Узнала, что мама изменяет отцу

Мне 13 лет. Пишу очень честно. Сейчас мой папа отбывает наказание в колонии. Но  мы часто созваниваемся и встречаемся, и все, что  произошло не поменяло мое отношение к нему. Узнала, что мама изменяет отцу со своим другом (общаются очень давно, но никак не могла подумать, что их отношения дойдут до такого). Он живет в соседнем подъезде, у него прекрасная жена и двое детей (лично с ними знакома).  Я понимаю маму как женщину, но мне просто противно и обидно за папу, ведь я считаю, что ,то почему он сейчас не снами-вина мамы. Недавно она сменила работу и сейчас приходит домой очень поздно. Но папа всегда звонит и искренне переживает за неё. И я чувствую себя обманщицей и предателем, когда не говрою папе, что так поздно мама возрощается домой не на своёй машин, а ещё и потом обвиняет меня в том, что я ей не помогаю и она очень устала. Хотя она уходит из дома в 12, а с учетом все ее похождений возражается домой в 23, пока я сижу с маленькой сестрой. Мне очень неприятно, ведь я считаю маму предательницей, а сама поступаю, как она. Месяц назад я пыталась  поговорить с мамой на эту тему. Рассказала, что видела переписку, как она пьёт противозачаточные таблетки и так сказать некие предметы в ее сумке, которые поттверждают ее измену. Но в ответ просто услышала, что я все не правильно поняла ( хотя в переписке были и фотографии),  была унижена по полной программе, из серии, что я плохая дочь ( не понимаю, как это связано с ее поступками), что я лазаю по чужим сумкам:шкафами  и тд. Прошло некоторое время, но обида копится все больше и больше . И кажется, что она стала хуже прятать все « улики». Хотя если ее  телефон стоит на зарядке, он бежит лишь бы я не увидела содержание. У меня больше нет сил сдерживать свои эмоции, а она делает вид будто просто забыла о нашем разговоре. Подскажите что делать

 

Автор публикации

не в сети 7 дней

Саша

0
Комментарии: 4Публикации: 1Регистрация: 30-11-2018
Комментариев: 269
  1. Александр

    В смысле вина мамы? Вина мамы, что он сидит? Он взял ее вину на себя?

    1. Саша (автор)

      Нет, он не взял ее вину на себя. Просто мама была как бы «мотиватор» его действий.

  2. Лео

    Форум дает дуба. Подростки, якобы, подключились. Все…судьи, снимайте мантии, одевайте халаты и домашние тапочки. Займитесь своими женами…они, наверняка, страдают от ваших пикировок в виртуале. Это сколько надо мозг насиловать…выглядеть крутым и женщин желающими, при этом философствовать ни о чем, а просто понравиться Виоле, Дашутке, Настеньке… мужчина всегда нацелен на секс, все мужики, сам такой)) , павлины с куриной жопой.

    1. Nobody911

      http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/8/1/0/12340018.jpg

  3. Ну вы даете . )

    Несмолкающие аплодисменты.))

    Лео, кому ты хотел понравиться?)) На, что нацелился?))

  4. Великтор

    А по любому правильней ответить на просьбу девочки Саши. Независимо от любой неожиданности этого ресурса. И пусть бросят камень те, кто ститает её мальчиком, дядей или шаловливой теткой!

    От ненормативной лексики, не детских тем и прочих»прелестях» нашего времени бесполезно отгораживаться… пока… хочется в это верить. Тем более дети к словам мало прислушиваются, а потому скажу,

    вам Саша не надо ничего говорить отцу, вы хорошая девочка и постарайтесь быть хорошей дочерью своих пусть и таких «святых», но родителей. Меньше думайте на тему предательских отношению друг к другу ваших родителей и своей вины перед ними.

    Иначе надо выбирать кому причинить еще большее зло, обрекая себя на пожизненное терзание виной, став причастной к интимной проблеме.

    Понятно что это очень трудно. Хочется все выпалить залпом что творит ваша мама.
    Рассказав правду вы только усугубите наказание как отца так и матери. Но больше всех себя.

    Кто знает как сложатся в дальнейшем их отношения. И ваша боль только усилится чувством вины перед вашей мамой и папой.

    Мама скорее всего сама имеет своё решение по этой проблеме.
    Обычно, во времени ситуация меняется, что то проходит, а что то видится по другому.

    Папа и мама вправе распоряжаться своей половой жизнью, пусть неправильно, пусть безнраственно, но это их выбор, они сами примут необходимые решения тогда, когда кто то из них в этом определится.

    Сейчас вы знаете нехорошее про вашу маму и не знаете как быть. Она ведь не всегда была такая как сейчас. Она тоже скорее всего не знает как ей быть в этой ситуации. Ты постарайся не грубить ей, это тоже лишь усугубит ваши с ней отношения.

    Родителей не выбирают. Любите их такими, какие они есть. Вы не самая несчастная, есть куда более серьезные проблемы, преодолеваемые вашими сверстниками.

    Саша, то что случилось в вашей семье и как ты сама справишься с этим хитросплетением ваших чувств позволит тебе понимать и строить правильные отношения в собственной семье. Где так много зависит от мамы.

    1. Саша (автор)

      Спасибо огромное!

  5. Адреналин

    — Фейк! 13-летние не станут заморачиваться бумаготворчеством и тем более в интернете. Рассказ написан вполне зрелым автором.

    1. Великтор

      И что это меняет?
      Как помешает подумать об этом другим, которые всегда где-нибудь есть?

    2. Саша (автор)

      Я не хочу что то Вам доказывать по поводу своего возраста. Просто если я не нашла выход на уже созданных сайтах и форумах, то решала написать сама.

  6. Адреналин

    — А меняет только подход к этому! Вам хочется потроллить? Да ради бога, только я не стану в это влезать. И вдумайтесь в свою фразу. Спьяну или сдуру? Я лично не понимаю ее.

  7. Ну вы даете . )

    » Я понимаю маму как женщину …»

    Это 13-ти летняя девочка понимает маму как женщину???))
    Да даже если эта девочка уже и не девочка(если так, то это очень многое говорит о семейке), то она никак не может понимать как женщина.)

    1. Великтор

      А если ничего не придумывать, представить как есть, как написано, и почему в 13 лет она не женщина?
      Пусть не везде, но с 12 лет некоторые девочки становятся женами. Хорошо или плохо, но взрослеют все по разному.
      Думаю, что мужчина как раз меньше всего может определить когда становятся женщиной.

      1. Ну вы даете . )

        Вы, Великтор, кривой и не только …

        В 12 лет их Делают «женами», а не они становятся. Они остаются детьми. И взрослеют они не сами. Их делают «взрослыми», но они все равно остаются детьми.

        Женщиной становятся не когда ей целку сломали. Не девственница означает, что она не девственница. А женщина она когда она родила или когда по возрасту.

        1. Великтор

          Как же вы Ну вы даете тупо недолёки и не только в отношении женского развития.
          Про кривого тоже напрасно поторопились…

          1. Ну вы даете . )

            Хм.. Может вы еще и педофилии имеете отношение?

  8. Ну вы даете . )

    Безусловно и «Мама изменяет отцу», и эта «история» — баяны/фейки.

    Если первую историю можно было понять так, что отец дочери(матери и жены) не желал обидных слов к себе и рассчитывал, что разговаривая с подростком люди воздержатся от прямых определений его матери и самой ситуации. И/или хотел исподволь найти решение и потому спрятался за «подростком».
    Но как не крути, какими бы не были ее мотивы — она гулящая жена и мать(«Часто пропадает , уделяет меньше внимания и так далее»).
    Эта же «история» вообще галимый фейк.

    Автору и Великтору(е)

    В данном фейке, мать подлая баба сама по себе и как «подлое сословие». В наше время это не происхождение, а поведение, лишенное всяких человеческих минимальных моральных и нравственных норм. Понятие — совесть, достоинство, честь, уважение родных, близких и друзей, отсутствуют в принципе и не являются обязательными нормами своей жизни — «ПОДЛОЕ СОСЛОВИЕ».
    Не имеющее собственных совести, достоинства и самоуважения переносят это же и на других. И отсутствие этих минимальных, отделяющих человека от скота, качеств, для них является нормой, их естеством.
    И не важно — то ли подлость ее от низости ее личности, то ли личность ее низкая от ее изначальной подлой натуры.

  9. Великтор

    Ну вы даете,
    так категорично-патриотично можно вообще без людей остаться.

    С мамой понятно, а с дочкой?

    Туда же?

    1. Великтор

      Фанатизм всегда отличался особой жестокостью.

      Есть же какая-то серединка и у вас, Ну вы даете.

    2. Великтор

      Фанатически настроенные люди всегда отличались особой жестокостью.

      Есть же у вас, Ну вы даете какая-то серединка. «Подлое сословие» это ведь не вся жизнь сложена вокруг вокруг этого определения, касающегося измен.
      Сама измена не столь важное событие, скорее пыль, поднятая воображением.

    3. Великтор

      Фанатически настроенные люди обычно более жестоки, у вас Ну вы даёте, ведь тоже есть какая-то серединка?
      Ну не так же «Подлое сословие». Как будто жизнь сложена только вокруг определения изменяла женщина или нет.

  10. Великтор

    Фанатизм всегда отличался особой жестокостью.

    Есть же какая-то серединка и у вас, Ну вы даете.

  11. Nobody911

    :lol:

    1. Великтор

      И чё…
      У меня многозарядный :smile:

      Сам поди руку приложил…

  12. Великтор

    Еще мне подумалось, что пишут люди свою проблему вовсе не для того, чтобы им корифеи впаривали свою безграничную порядочность и непорочную нравственную целостность.

    Всем, как можно догадаться, нужен действительный выход из какой то сложной жизненной ситуации.

    Хотелось бы разговаривать в этом ключе.

  13. Ну вы даете . )

    Подряд два одинаковых вброса, разнящихся не значительными деталями. Их объединяет знание детей об изменах их матерей их отцам.
    Два вброса подряд говорят о намеренности. Чего-то хотят? То, что цель имеют, сомнению не подлежит. Может и сами не понимают всей сути проблемы, за «узостью лба», а может точно знают, что делают.
    Казалось бы ситуация понятна — мать поступает отвратительно и в этой истории, и в той. Тут двух мнений быть не может. Но … но они есть. Почему?
    Потому, что происходит подмена. И на нее клюют некоторые уважаемые комментаторы. Подмена жесткая, злая, подлая … Но она спрятана.

    В чем подлость? Их несколько.
    Первая.
    При всех понятных возможных жизненных перипетиях взрослых, мать, своим поведением, самым жестким образом, втянула в них детей.
    Это подло с ее стороны, минимум, по отношению к детям. Ведь для них она мать и жена их отца, они Семья. И они видят, что их мать поступает подло по отношению к ИХ отцу. Значит у них нет семьи. Есть мать подличающая против их отца и есть предаваемый ею их отец. И есть они(дети). Некогда единая семья, разделилась на три части. Пусть это не осознаваемо подростком напрямую.
    Да, они хотят что бы стало как раньше. И папа, и мама, и они. Они не могут понять, что уже не будет как раньше даже для них самих. Не только мама уже другая, но и они сами уже другие.
    Даже если мать прекратит сама, то, все равно, Мамина подлость продлится, хотя и мамой «забудется», но она останется с детьми. А она им была нужна??
    Разве это не подлость ее? Ее вина однозначна и толкованию не подлежит. Это она втянула детей в свою подлость или в жесткие взрослые перипетии. Но …

    А вот тут и происходит мошенничество, подмена.
    Подросток поставлен матерью в тяжелейшую, жесткую ситуацию. Он ВЫНУЖДЕН выбирать между отцом и матерью. Не сказать отцу — покрывать мать и предавать отца. Рассказать отцу — раскрыть подлость матери и навредить ей(как бы парадоксально это не звучало). Не сказать отцу. А как смотреть ему в глаза? Рассказать. Предать маму?
    Но подросток имеет право поступить так как он сможет. Потому, что и то, и другое будет иметь цель, как ему кажется, сохранить свой мир. Может мать тогда прекратит?

    Поговорить с матерью? Вроде, может показаться, лучший вариант… Но , что это меняет? Его мир сохраняется? Допустим, мать отреагирует по материнской совести … Но ЗНАНИЕ о ней останется. Того его мира не будет уже. Это подросток, а не 3-8 летний ребенок. Он все понимает. Он понимает, что мать предавала отца. Но он должен это держать в тайне от него. Это сродни предательству его. Уйдет в подсознание. Да, семья, как бы сохранена … папа ничего не знает, мама молчит, прекратила подлость и к папе, как бы, хорошо относится, они, так же, вместе и все, как бы, хорошо. Но подлость ее осталась и осталось знание о ней у подростка. Папа с мамой, а подросток уже не тот и он с ними, но один. Знание о матери — дистанция. Молчание перед отцом — дистанция.

    Вина матери бесспорна и однозначна.
    А подросток МОжет поступить так как сможет, на что хватит у него сил или не хватит их. Категории «правильно» не «правильно», в его решении, не существуют.
    Но вместо однозначного осуждения матери, как единственной виновной в сложившейся ситуации … вся ответственность, за сохранение того, что называют семьей, переносится на подростка…. Его делают центральной виновной фигурой, в распаде семьи, если он расскажет отцу…. То есть семья, оказывается, держится на подростке … Потрясающе… И если … то виноват будет он и ни кто другой… Потрясающее мошенничество.
    А мать, при этом, выводится из виновной. Ее прикрывают — ее взрослостью … ее правом на лево … ее правом на личную жизнь … Оправдывается всевозможными винами мужа, его отца … Хитро.) Виноваты все, кроме нее.) Супер наперсточники.
    Но, позвольте … Она, как вы говорите, взрослая … Пусть муж не такой … Но это она втянула детей в свое блядство по любви или по интересу. Это она была ОБЯЗАНА оградить детей от всей этой взрослой чернухи, на которую пошла. Разве не так?
    А раз уж втянула, то пусть сама и расхлебывает. Вся ответственность лежит исключительно на ней. И за сегодня, и за завтра. А не отшУтится, накричит — не лезь во взрослые дела. Молчи.
    Она не имеет права никого винить. Вся ответственность ТОЛЬКО НА НЕЙ, перед детьми, за то, что втянула их во все это. С мужем … пусть как хотят … но за то, что втянула детей это ее подлость. И ответственность только на ней, как бы не поступил подросток.

    Подлость в снятии вины с матери и перенос ее на детей. Возложение ответственности взрослой матери на детей и оправдание ее безответственности…….

    Это уже не кривое зеркало … Это искривление сознания.
    А с искривленным сознанием, в кривом зеркале все видится ровным. И, теперь уже, ровное зеркало видится кривым.

  14. Ну вы даете . )

    Великтор, вы просили «ключ»? Возьмите. Но вам он «обожжет руки».

    1. Nobody911

      Э-ээээ нет. Ему нужно что бы и волки сыты и овцы целы…
      Придумать какое-то такое ВРАНЬЕ, что бы оно в итоге всех устроило

  15. Ну вы даете . )

    В кривом зеркале и отражение кривое. В кривом сознании и советы кривые.
    Без понимания или не принятия настоящей причины и советы будут ложными или лживыми.

  16. Ну вы даете. )

    «Так можно и без людей остаться».

    Вы, Мелоктор, по себе всех людей не меряйте.
    «Скотов» много развелось, но большинство из них не по своей воле. Просто не знают, не научили по совести, по людски. Учили по другому.
    А нормальных людей в достатке. Где сам споткнется, а где другого поднимет. Не вам чета.

  17. Саша (автор)

    По поводу измен в каждой второй семье ничего не могу сказать. А про замужество-точно нет. Как я уже говорила у него двое детей, и по крайней мере со стороны царит полная гармония. И потом куда он от них съедит, в соседний подъезд что ли…

  18. Адреналин

    Великтор.
    » «Еще мне подумалось, что пишут люди свою проблему вовсе не для того, чтобы им корифеи впаривали свою безграничную порядочность и непорочную нравственную целостность.» »
    — Впаривать порядочность и нравственность невозможно, надо ими всего лишь обладать. Свои проблемы здесь выкладывает очень ограниченное количество людей, а большинство просто развлекается, читая всевозможные комментарии. «Корифеи» на то и корифеи, чтобы отделять зерна от плевел. Если рассказ откровенный вброс, нельзя ожидать каких-то супер-пупер советов. В конце-концов авторы должны отдавать себе отчет, что не все комментарии им понравятся. Не все комментаторы психологи и не все авторы адекватны. Так что в любом случае следует ожидать «разнокалиберных» ответов а вовсе не тех которые хотят услышать авторы.
    И еще авторам следует понять: Это не спецресурс для лечения ваших душ.

    1. Великтор

      Адреналин,

      =Если рассказ откровенный вброс, нельзя ожидать каких-то супер-пупер советов. =

      Почему это?
      В смысле не напрягать голову, сохраняя нравственность и порядочность?

      Можете не отвечать, это так…мимоходом

  19. Адреналин

    — Да не вижу почему не ответить. Я лично читая подобные рассказы вообще не напрягаю голову. Мне проблема видна если она действительно есть. Я высказываюсь в том ключе как я это все понимаю. Опять вам говорю: Нравственность и порядочность здесь присутствуют только в том виде как это понимают участники форума.

  20. Великтор

    Пока вы Ну вы даете стряпаете пирожки с желчной начинкой. Холодные и черствые, это по поводу «Ну вы не обожгите руки».

    Тут, на этой площадке понятно, надо вытащить из норок тараканов, которые у каждого свои в голове, на свет божий, имея на то творческий подход и свой замысел. И это хорошо.

    Ну вы даете,
    Хорошо бы вам знать, что в многонациональной нашей стране есть и такие народности, где никто не заставляет выходить замуж, тем более после начала цикла, трудней бывает удержать их.
    Хотя бы русских цыган прочитайте на досуге.

    Ваша мораль основана на ряде не самых лучших принципах. При кажущимся нравственно правильными имеют в основе своей скрытое зло, чем вы любите клеймить других.

    Вспомните к примеру, как капризный ребенок в магазине требуя что то купить, падает на пол закатывая истерику. Такой плохой ребенок, заменить бы его плохого на другого, хорошего, правильного дитя. Не судьба.
    Да и не возьмет его никто такого. Вытащит его мать на улицу с глаз чужих, чтобы никто не видел.
    Но все проходит.

    Вы так много говорите о чувствах, при этом упоминаете только самые злостные, к примеру

    «Чувства: Алчность, зависть, злоба, ненависть … Высокие? Любовь всегда высокое чувство? Когда от этой любви, за спиной человека остается пепелище от чувств близких людей. Или когда там любовь, а сюда жрать и лгать? Это высокие чувства?
    А может любить там и не кривить душой здесь самые высокие чувства?

    Чувства не «более стабильны». Они НЕ стабильны. Они просто есть. Есть и сиюминутность чувств. Они же есть?»

    Это показатель вашей доминанты в ваших комментариях. Будто вы не доверяете силе других, обратных к озвученным вами чувств.

    И мне не зачем здесь мусолить основы нравственных истоков и их базовую часть.
    Главное что мы разные.

    1. Гостьюшка

      Одно дело человек сам добровольно обращается. А другое — их выманивать путем провокаций.
      Как я вижу вы солидарны с «недалеким» мнением Ну вы даёте.) Даже более. Так как —

      «имея на то творческий подход и свой замысел.»

      Ох блин и конспиратор. )))))

      Давайте уже переименовывать сайт.

      Типа: «Пастбище для писателей» или «Пункт выдачи теплой одежды и горячего пирожка» или «лаборатория для психологов». Чё там ещё может быть? ))))

      1. Гостьюшка

        А лучше всего — «истории о внутреннем покое и умиротворении».
        )))))

  21. Гостьюшка

    «Тут, на этой площадке понятно, надо вытащить из норок тараканов, которые у каждого свои в голове, на свет божий, имея на то творческий подход и свой замысел. И это хорошо.»

    Зачем вам чужие тараканы?
    Так, для любопытства?
    Или своих подселить, да чужих позаимствовать?

    1. Великтор

      Гостьюшка,
      А что вас » тронуло» — с обидой или в защиту Ну вы даете?
      Я с ним кстати почти во всем солидарен, разве что хотелось немного с большим теплом в отношении тех, кто пишет о своей измене как о случайной.

      То, что вы цитировали,
      Относится к администрации сайта. К вопросу о зачем и кому надо вбрасывать сюда фэйки.

  22. Nobody911

    Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков…..

  23. Гостьюшка

    А что вас » тронуло» — с обидой или в защиту Ну вы даете?»

    Затрудняюсь ответить. Пожалуй вряд-ли «тронуло».

    Раз вы придерживаетесь мнения Ну вы даёте. ), то как можно к лицемерию и ко лжи с теплом? К чему это притворство?
    Это ваш творческий подход и замысел, т.е. такая своеобразная стратегия.

    И всё-таки, зачем вам провокации и чужие тараканы? Выходит, что если нет нуждающихся в советах, мы их создадим искусственно? Помощь то, кривая получается.

    1. Nobody911

      Вот такая вот зависимость…. Ну и совесть видать побаливает иногда…

    2. Великтор

      Мнения Ну вы даете не придерживаюсь, я солидарен, если вам не всё равно.
      Если бы вас не»тронуло,» с какого бы перепугу вам было интересно…спросите у админа, зачем тут нужны тараканы. И творческий замысел.
      А почему к лживым по вашему лицемеркам отношусь с теплом, потому, что они в основном хорошие и приятные женщины.
      А вы, Гостьюшка, похоже Гымза противная.
      Может и нет. Я так сразу не могу определить.

      :smile:

      1. Гостьюшка

        «А вы, Гостьюшка, похоже Гымза противная.
        Может и нет. Я так сразу не могу определить.»

        Заверяю, тут вы не ошиблись.

        Админ не отвечает на подобные вопросы. А связи, на сайте с ним, я не вижу. Так же как и правил пользования, и поведения.
        А впрочем это другая история.
        А ваш ответ еле держится на ногах, как пьянь слюну тянет.
        Да и бог с ним.

      2. Nobody911

        Великтор, ты считаешь, что если тут не будет ежедневного срача то постояльцы разбегутся?
        Если ресурс мне станет напоминать хайпадонора, я первый разбегусь… а ведь все к тому идет….
        Это такая же трансформация, которая произошла с федеральными ТВ каналами, я их называю, каналы серии ДЕГРАДАНТ. Уже два года не смотрю их.

        Увы мне…. увы, кудесник» (С)

        1. Великтор

          Nobody911,
          Когда волной девятибальной лилась из всех щелей грязь, вас мало волновало. Когда тоненький голосок протиснулся в защиту этих осмелившихся рассказать о горе своем, вам почему то плохеет.

          Пусть это остается моим мнением. На равных.

          1. Nobody911

            О ГОРЕ?
            Горе, это когда вдруг муж пронюхал? А до этого, это все бабочками в животе называлось. :lol:
            Да как хочешь, так это и называй… мне то что…

            Да гостюшка… это и есть притворство. Знать правду, но любыми путями……
            В этом и цель.

  24. Primusvano

    https://www.youtube.com/watch?v=wa5afejyXPs&app=desktop&fbclid=IwAR1YNCVdAnwD5k0S60UsWwL0ZE-mmficNaWNnAYVMICjbnh-apmxpeynRH0 заходите смотрите это мой личный блог видео фотографии будут обновляться каждый день.пишите оставляйте свои комментарии

  25. Ну вы даете. )

    Великтор

    «Это показатель вашей доминанты в ваших комментариях.» — Что вы этим хотели сказать?

    «Ваша мораль основана на ряде не самых лучших принципах. При кажущимся нравственно правильными имеют в основе своей скрытое зло.»
    На каких «не лучших принципах»?

    «Вспомните к примеру, как капризный ребенок в магазине требуя что то купить, падает на пол закатывая истерику. Такой плохой ребенок, заменить бы его плохого на другого, хорошего, правильного дитя. Не судьба.
    Да и не возьмет его никто такого. Вытащит его мать на улицу с глаз чужих, чтобы никто не видел.
    Но все проходит.»

    Не понятно, к чему вы привели пример с ребенком. Для чего он может быть примером?

    Взрослый человек не ребенок.
    Представьте теперь вы, как взрослые мужчина или женщина падают на пол в магазине и закатывают истерику…
    Мы же не о детях говорим, а о взрослых.

    Об остальном, когда ответите на вопросы.

  26. Великтор

    Сомневаюсь, что ответив на ваши вопросы, вы вдруг проникнитесь сегодня этим сестринским чувством к женщине, которая еще вчера подавшись страстному желанию вызывала в вас своим поступком столь категоричное обвинение в «подлом её разрушении всех семейных ценностей», автоматом попав в » подлое сословие».

    Вменив ей ВИНУ бесспорно и однозначно вы тем самым исключили значимость самой основы возникновения поступков как очередности действий в цепи последовательности.

    Вы должны понимать основу возникновения порядка вещей.
    Как незабвенные Маркс и Энгельс определили значимость женского начала для всего человечества, как и Иисус не был столь категоричен, открыв путь к себе, в рай покаявшийся блуднице.

    Кроме того, Великий Конфуций предупреждал : «бойтесь тех кто хочет вменить вам вину — они хотят управлять вами!»

    В вашей морали, как один из пунктов, отсутствует чувство сострадания и всепрощения кающемуся, в этом её, морали, зло, черствость и разрушение основы бытия — способности чувствовать и сочувствовать.

    Как же вы поймете там, где руководствуются чувством, в то время как у вас в основе производные уже определенных действий. Вами.

  27. Ну вы даете. )

    Я предлагал вам ответить на те вопросы, которые задал, а не на те, которые вы сам придумали.

    Напомню их :
    «Это показатель вашей доминанты в ваших комментариях.» — Что вы этим хотели сказать?

    ««Ваша мораль основана на ряде не самых лучших принципах.» — На каких «не лучших принципах»? Что это за принципы морали? Назовите их.

    Не понятно, к чему вы привели пример с ребенком. Для чего он может быть примером?

  28. Великтор

    Ну вы даете. ),

    А с чего вы решили, предлагая ваши вопросы, что я буду напрягаться?

    Не понятно? Да забейте!
    Шаг вперед, два назад — это не ко мне.

  29. Ну вы даете. )

    Великтор.

    Вы сейчас сказали, что вы пустомеля? Тогда зачем вы мелите пустое?

    Я знаю, что значит «показатель доменанты в ваших комментариях».
    Это такое, как бы, оскорбление, принижение, обвинение в эволюционной отсталости.
    Новая мужененавистническая феменисткая заблуда.
    Потому спрашиваю ещё раз — уточните, что вы подразумевали под теми вашими словами, обращённые ко мне?

    На каких именно принципах зла основана мораль?
    И мы их обсудим.

    1. Nobody911

      =На каких именно принципах зла основана мораль?=
      Какие принципы? просто хочется так. Без всяких принципов… по этому лень их отстаивать (свои принципы).
      Чисто женская логика.

  30. Великтор

    Nobody911,
    Вы так долго всматриваетесь, вам досаждает женская логика?
    Не вы ли ей придаётесь, с таким воодушвлением стремясь на дачю?

    Ну вы даёте,
    Не ужели вас действительно может так глубоко затронуть здесь оскорбление или принижение? А тем более эволюционная отсталость.
    Вы на пару так часто практикуете нечто подобное.

    Что касается зла и морали, точнее морального зла, то что вы скажете о страхе, как основном стимуляторе современной морали?

  31. Nobody911

    Куда я стремлюсь???
    Чему предаюсь?
    Вам что, поговорить со мной охото?
    Я для Ну вы даете. ) пишу.

    1. Великтор

      Ну вы даёте,
      вам Нободий про все вопросы напишет… .

      :smile:

  32. Nobody911

    Напишет… Обязательно напишет…. Когда поймет что такое ДАЧЮ

    1. Великтор

      Вы прям педафан, в смысле педант, пока GCK блудит где то…
      :|

  33. Ну вы даете. )

    Вы не задавались вопросом «затронет/не затронет» когда говорили мне то, что сказали. Нет смысла задавать его мне. Вы хотели по хитрому сказать гадость, но номер не прошел.
    Ответ ваш понятен.
    Я принял к сведению.

    Теперь о морали.
    В каких моральных принципах скрыто зло?
    Ответа пока нет.

    Но, как можно понять, из вашего последнего, не отдельные принципы морали, а вся мораль для вас есть зло. Так? Или, все же вы подразумеваете только некоторые? Относящиеся к блядству?

    Вы бы хотели что бы, по отношению к вам других людей, они бы не руководствовались принципами морали?
    Или для себя бы вы их, нормы, все же, оставили?

    Страх стимулятор морали?

    Вы снова лгете.) За аморальные поступки не убивают, не содют в турму.) Вам ничего не грозит.
    Но вы и так моралью не заморачивайтесь.
    Значит, вас беспокоит то, что моралью руководствуются другие. В частности женщины. Почему вас это не устраивает…?
    У вас должен быть личный мотив.

  34. Кикудзуки

    Ну вы даете. ) Исходя из того, что пишет Великтор, единственный вывод, который можно сделать, это то, что у него есть/была жена, которая любит иногда гульнуть, а Великтор из тех мужчин, кто такое прощает и осносится с пониманием, поэтому моральные принципы и нетерпимость мужей к женам изменщицам он не любит — они ему мешают легко и непринужденно воспринимать «ошибки» жены.

    1. Nobody911

      А у меня есть еще пара вариантов. Итого 3-и ;-)

    2. Великтор

      Как вы Кикудзуки ошибаетесь, когда Ну вы не даете такие глупости рассказывая.. во первых мне действительно не хорошо, когда осрамляют женщин, во вторых я нормально отношусь, легко и непринужденно к чужим женам, допустившим «ошибки».
      И вы, Кикудзуки (вас две или много?) Не зарекайтесь…слабый пол не с проста слабый… вдруг и вас Амур куда чмокнет. В смысле чпокнет, вот тогда и вас пожалею…не помня зла
      :cry:

  35. Ну вы даете. )

    Это, как вариант. Но есть и ещё.)

    1. Великтор

      А чё там ещё, примерно одинаково, как у всех..

  36. Nobody911

    Лучше уж по скайпу общаться чем на твоем сайте…. Спокойнее будет…

  37. Кикудзуки

    Великтор, ваша повышенная жалостливость явно подозрительна. А зачем вы жалеете изменщиц? Им же вроде было хорошо, а не плохо, когда себя радовали, жалеете, что вскрывается обман и приходит расплата. Великтор, вам нравится вранье и ложь, темные делишки, которые нужно скрывать? Если, как вы пишите, вы нормально, легко и непринужденно относитесь к чужим женам, совершившим «ошибки», значит это вам «на руку», т.е., похоже, эти жены с вами свои «ошибки» и совершают.

    1. Великтор

      Я приводил пример :

      Маркс и Энгельс определили значимость женского начала для всего человечества, как и Иисус не был столь категоричен, открыв путь к себе, в рай покаявшийся блуднице.

      Кроме того, Великий Конфуций предупреждал : «бойтесь тех кто хочет вменить вам вину — они хотят управлять вами!»

      Если ничего не добавлять от себя, то нормальная с моральной и нравственной позиция.
      Есть еще одно обстоятельство, по природе своей мужчина как бы обязан удовлетворять женщину, тем более когда она этого хочет. Тут мы не находим понимания…
      Как вы к этому относитесь?

      1. Великтор

        Кукудзуки,
        хотчу добавить, Если люди изменяют на протяжении всей истории, следовательно есть в этом скрытый смысл, который сильней нравственной подоплеки…

  38. Кикудзуки

    Великтор, отношусь к чему? Не поняла сути вопроса. Что «слабая» женщина умирая от скуки, хочет того — не зная чего? Конфуций — молодец: сообразительный. Но, если человек, совершивший преступление, это процитирует, его все равно посадят за решетку. А перефразируя Конфуция на современный лад, применимо для жен, любящих совершать «ошибки», то это изречение будет звучать примерно так: «имейте дело только с лохами, которые по природе своей, даже не поймут, что происходит, и будет вам бесконечная радость».

  39. Великтор

    =отношусь к чему?=

    Кикудзуки,

    Мужчина испытывает унижение от себя, когда в определенных условиях уходит от жаждущей ласки женщины. Так тоже случается.
    Когда чувства тождественны обоюдной любви.

    Вина его (или женщины) в этом случае столь же велика, как и в случае упомянутой » умирающей от скуки»?

    И все таки вы категоричны…

  40. Ну вы даете . )

    Великтор

    А дайте-ка ссылку на ту работу Маркса и Энгельса. Посмотрим, что там.)

    «… определили значимость женского начала для всего человечества …»

    Вам самому, такая постановка вопроса, не кажется нелепостью?
    Вас кто родил?)
    А от кого?
    Эти товарищи ничего не говорили о значимости мужского начала для всего человечества?)

    Да, Иисус сказал блуднице — «Иди и НЕ греши.» Но не открывал ей путь в Рай. Он не убил ее(не позволил это сделать другим).
    Но о ней более ничего не известно. Не известно, продолжила ли она грешить, не известно и о раскаяниях ее.
    Вы все переделываете и подстраиваете под себя.) Я вам уже говорил, что вы берете фундамент истины, а строите на нем лож.

    «… по природе своей мужчина как бы обязан удовлетворять женщину, тем более когда она этого хочет.»

    Вам сама природа об этом сказала? Или кто? Ссылку, пожалуйста.
    По природе должно произойти зачатие, человек должен продлить себя.
    Вам нужно рассказывать как происходит зачатие? И какую роль в нем играет мужской оргазм и женский? На всякий случай — женский ни какой роли не играет. Только мужской.
    Наоборот если, то зачатия быть не может в принципе.
    На основании этого, могу, с полной уверенностью утверждать, что и женщина, по природе, обязана удовлетворять мужчину, когда он этого захочет.
    Или вы не согласны?
    Вы же о природе говорили. Вот вам ответ «по природе». Только по ней.

    Отец(батюшка), а для чего человеку дана приятность от секса? Отец — «Для того что бы люди плодиться не забывали.»

    Вот все, к чему вы «прикоснетесь», все приобретает извращенные формы.

    1. Великтор

      Ну вы даете,
      А вы сами не извращаете в угоду собственому эгоистическому чувству суть вещей?

      Мало волнительны для меня слова, они примитивны, я не хочу вновь ворачиваться к старой теме о чувствах, где именно они и есть основополагающий инструмент.
      Инструмент чего, спросите вы?
      А я ничего не отвечу. А зачем?

      1. Nobody911

        Я отвечу. Инструмент продолжения рода… как у зверушек.
        Ну кто ощущает себя ближе к ТУДА чем к СЮДА… пусть и уподобится… Гав-гав

        Великтор… Вам там скучно? С женой своей поговорите о блядстве. Она оценит.

  41. Ну вы даете . )

    Дополню о блуднице.
    Она прелюбодейка. То есть, замужняя женщина.
    Иисус сказал Ей — «Иди и не греши.» Но он не пришел к ее мужу и не сказал ему — «Ты обязан жить с ней.»

  42. Ну вы даете . )

    «Мужчина испытывает унижение от себя, когда в определенных условиях уходит от жаждущей ласки женщины. Так тоже случается.»

    Бл… Что за бред …? Это бред …

  43. Кикудзуки

    Великтор, если вам посчастливилось и в ваших руках оказалась скатерть-самобранка, то, это совсем не означает, что нужно сожрать все блюда, от которых ломится стол, иначе это уже — чревоугодие. «Мужчина испытывает унижение от себя, когда в определенных условиях уходит от жаждущей ласки женщины». Вы же не гусар? А если — нет, то это обычная досада от потери обычной халявы, есть ли в этом вина? Если чужая жена жаждет ласки не от своего мужа и вы, чтобы «не унижать себя» в этом участвуете, то вы совершаете блуд, а она — прелюбодеяние. Хотя если вы ровняетесь на Маркса и Энгельса, то такая «вина» вам не помеха.

    1. Nobody911

      Да просто он пиздун старый. Скучно ему… Одиноко. ;-)

      1. Nobody911

        Ну давай… брось в меня какашкой как ты любишь! :lol:
        http://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/6/8/2/12352286.jpg

    2. Великтор

      Вы так агресивны, будто сами мало в себе уверены.
      Еще раз напомню, за всю историю человечества блуд существует наровне с любовью.
      Или это ни о чем не говорит?
      Да чего от вас услышать…

      1. Nobody911

        =Еще раз напомню, за всю историю человечества блуд существует наровне с любовью.=
        Еще раз повторяю: Инструмент продолжения рода… как у зверушек… Инстинкт… не более!

  44. Ну вы даете . )

    Кикудзуки

    «Исходя из того, что пишет Великтор … это то, что у него есть/была жена, которая любит иногда гульнуть, а Великтор из тех мужчин, кто такое прощает и относится с пониманием, поэтому моральные принципы и нетерпимость мужей к женам изменщицам он не любит — они ему мешают легко и непринужденно воспринимать «ошибки» жены.»

    Я имел ваш вариант первым и еще один.
    Мой второй был такой — Он, бляданул с чьей-то женой. Соблазнил ее. Муж ее проводил, или сам ушел от нее. То есть, семья кончилась. Возможно жена сильно просилась обратно, но муж не принял. И она сильно переживала свои блядки. Он об этом знал от нее и ему стало ее очень жалко. И чувствует свою вину, совесть, типа.
    Но потом я отказался от этой версии.
    Судя потому, как он относится к морали и нравственности, по отношению к другим … совести у него нет. Так как совесть держится на морали и нравственности. А если их нет, то нет и совести.
    Просто жалость работать не будет долго. Без совести будет так — «Да, очень жалко, конечно, но я тебя не заставлял, ты сама дала.» Примерно.
    То есть от этого варианта я отказался.

    А ваш/мой первый вариант имеет у меня другое продолжение.
    Он очень лукавый чел. Врет и не краснеет. И при этом гоняет одну и туже пластинку. К рассуждениям, практически не расположен. Или не может, или зациклен на своем как зомби.
    На что-то от нас, он отвечает не на наше, а продолжает что-то свое. Диалога нет. Есть продолжение его пластинки.
    То есть, измена или ны жены и его слабость мужская, заставили его искать некие оправдания себе, своему безволию.
    Что-то читал, подгонял под себя прочитанное и обдумывал. Но думал об это он больше чем читал. А прочитанное воспринимал не критически, по сути, а искажал под свои нужды.
    И однажды, у него в мозгу, что-то «перещелкнуло». Ведь то, что для нас он переверает, он говорит, как мне кажется, серьезно. Такая зацикленность, как бы. Он берет женщину как женщину, а потом он ее допридумывает.
    Он, как бы, говорит о женщинах. Но говорит так, будто он знает женщин лучше чем сами женщины. Но он говорит не о женщинах, а о придуманном им образе. Можно заметить, что у него все женщины одинаковые. И это его образ, им придуманный. То есть женщины, о которых он говорит есть он сам. И именно это дает ему уверенность говорить так как он говорит. Потому, что он точно знает, о чем говорит потому, что это его образ.
    Есть еще что-то, что я никак не мог понять. Оно есть, но что именно … за какую ниточку потянуть — не знаю.
    И вот, что я нащупал. Он говорит о чувствах женщины. Но говорит только о тех, которые связаны с изменой. На что я ему сказал, что о чем бы он не говорил, у него руки тянутся в трусы. Я ему напомнил о других чувствах. О любви с другими последствиями. Но он их отмел. Они не относятся к сексу. Не его тема.
    И вот если присмотреться, то его образ женщины не наполнен жизнью. Все ее чувства и эмоции, как бы подчинены не ей, а ее половому органу. То есть не от женщины к половому органу, а от полового органа к женщине образу. То есть говорит все это он не от всей женщины, а от имени ее полового органа. От его желаний… Будто он точно знает…
    И мне пришла догадка. Она, конечно, вполне может показаться, невероятной. Я и сам не сразу решился ее «озвучить»… Да и он сам, почти уверен, не понимает этого. Но другого объяснения не вижу. Он говорит не о женщине, не от женщины, а, как бы, от имени ее полового органа. Он сам женский половой орган, или он в нем…

    У него нет никакой идеологии. Он не революционер. Он не противостоит мужчинам. Он наоборот женщин подкладывает под случайных мужчин. То есть, если можно так выразиться, ему важны чувства женского полового органа. Для него вообще больше ничего не существует. Ведь и орган не может понимать — А, что он сделал такого? Половому органу не нужны мораль и нравственность. Зачем они ему?

    Вот что-то такое … Разговор о 12-13 летних девочках и сексе, он не рассматривал с той точки зрения, что они дети и это плохо и не правильно для них(я б сказал более откровенно). Но он не видел в них детей. Он видел только «взросление» через секс. И что-то про физиологию, ОПЯТЬ же, половых органов.

    1. Nobody911

      Интересная мысль… :smile: Она как бы продолжение моей фразы, только более глубоко раскрыта:
      Nobody911 04.12.2018 в 22:26
      =Да просто он пиздун старый. Скучно ему… Одиноко.=
      :lol:

  45. Ну вы даете . )

    «Можно заметить, что у него все женщины одинаковые.»

    Точнее — все одинаковые как одна.

    1. Nobody911

      Та одна, которая ему продолжает давать вместо старой жены?
      Мне он сторого препода напоминает, у которого зачеты для студенток, через» пососи» оформляются… :smile:

      1. Nobody911

        Сколько же этих извращуг еще по свету ходит… Жалкие.

        1. Nobody911

          Вот поговорить бы с таким живьем… Куда бы его пиздабольство бы вдруг делось….

          1. Nobody911

            Накинуть штангу, килограммам так 120, и заглядывая в глаза, тихо спросить: «Так что ты там про блядки нам рассказывал?» :lol:

  46. Кикудзуки

    Ну вы даете. ) Я с вами согласна. От своей предыдущей версии я отказываюсь. Из комментариев Великтора я поняла, что хоть он и мудрствует лукаво, но в реальности у него все просто до неприличия: он ищет «жаждущих ласку женщин» и «жалеет» их, как он это понимает и чтобы подбодрить себя, расположить к себе этих женщин и придать атмосфере хоть немного приемлемости и нормальности — цитирует Конфуция. Великтор же сам сказал, что для него любовь и блуд — это одно и тоже.

  47. Адреналин

    — Я никак не разберусь ради чего Великтор затеял спор. Как он говорит блуд существует наравне с любовью, но так же и наказание существует рядом с прощением, добро и зло, и прочая и прочее… Никто и не собирается это отрицать. Хочется Великтору блядовать, пускай блядует, но зачем же этим бравировать и что-то доказывать? Одни люди не одобрят, другие осудят, третьим будет до лампочки. По-моему не стоит навязывать другим теории которые другие никогда не поймут. Не стоит Великтору упорствовать, чтобы посеять смуту, не получится, зато он получит массу врагов. Это ему надо? Его поведению есть единственное объяснение — термин в психиатрии «Психопатия». Это не псих в общем понимании, это человек не способный воспринимать нормальные эмоции, ему нужен скандал. Такие люди постоянно испытывают скуку из-за нехватки адреналина.

    1. Nobody911

      =ему нужен скандал.=
      Я бы уточнил…. Нужно внимание через скандал…
      Но провокация заключается в том, что он хочет заставить других мужчин принимать его искаженную истину, тем самым обращая на себя внимание ТАКИХ женщин. Одним выстрелом двух зайцев (по его задумке).
      Короче фантазер :smile:

      «Грешно смеяться над больными людьми» (С)

  48. Великтор

    Ха-ха
    Такая ограниченность фантазий, ну не интересно. Это ваша, теперь общая доминанта сближает вас, превращая в морализованных параноиков.

    По сути, ведомые низменным чувством, а может быть завистью к тем, у кого получилось много раз испытывать таинство любви, не зависимо от догм, навязанных подобными вам параноиками.

    Где насаждаемый веками страх не помешал свободно испытывать наслаждение, дарованное природой.

    Вы называете это животным инстинктом. В этом случае стоит им, животным, позавидовать.

    Фанатический морализм время от времени делает из людей тварей, издевающихся над любовниками. Как же вам понять «старого пиздуна»? Вам, отравленным искаженным понятием о чистоте отношений.

    Вы ни разу даже не приблизились к действительному образу моего портрета.
    Но Бог вам судья!

    1. Nobody911

      =Вы называете это животным инстинктом. В этом случае стоит им, животным, позавидовать.=
      Великтор, ты просто ограниченный человек… Обычный секс, называешь таинством. «Адреналин первого секса», называешь наслаждением.
      Маньяки ведь тоже наслаждение от запретного испытывают… улавливаешь мысль? Но подозреваю, что твои фантазии, не имеют реального воплощения в жизни, они как бы лишь фантазии и не более.
      Тот, кто воплотил… обычно просто удовлетворен и тихо об этом помалкивает….
      =Вы ни разу даже не приблизились к действительному образу моего портрета.=
      Ты считаешь, что это так уж интересно??? Мы тебя разглядываем как лягушку на предметном столе микроскопа. :smile: Нам интересно как эта вся херня функционирует, а не сам внутренний мир лягушки. Ты как собеседник не интересен и однообразен, по тому, что ты несешь, обычно сложный для понимания бред.
      И уже не важно какой твой настоящий диагноз… важно то что он есть, ты это по сути и сам не отрицаешь. Хорошо хоть, что таких как ты крайне мало… Вот это меня радует.

  49. Чикатило

    …Эй!… ну пожалуйста!… кто-нибудь!…Кто-нибудь…кто…

    Я надеваю улыбку, очки, пальто.
    Я покидаю пижаму, рекламу, дом.
    Я выхожу из подъезда…Где рыхлым ртом,
    влажно ворочая серым массивом губ,
    Небо, что проткнуто копьями дымных труб,
    нервно пытается булькнуть… слепить…связать…

    — Что тебе, девонька ?…Нечего осязать ?
    Беса какого ты мечешься и скулишь ?

    Вот пред тобою — наешься, как хлеба ! — жизнь:
    звон колокольный — да под поросячий визг,
    Город, как молот, что слишком хрустальных — вдрызг !
    сцены бесценны и драмы за пол-цены,
    вот — лимузины… последние вот — штаны,
    трагикомедий шикарнейший прейскурант —
    толстый полковник и мертвый худой сержант…

    а у тебя

    слышать и видеть какой-ни-какой талант,
    краски, пельмени, колени, супруг и Кант,
    утро, работа, зарплата, весна, война,
    ноги и руки… Какого еще рожна?

    че не хватает в пейзаже ?!…ну ?!…назови !
    громче…еще раз…послышалось ?..что ?

    Любви ?

    …и в тишине, что настанет, как в горле ком,
    надо ж ! — столкнуться с взъерошенным мужиком,
    что подворотней изгаженною дыша,
    жадно ширинку сминая и потроша

    так кареглазо сподобится промычать

    — мне б поебать !… (с)

    :razz: — такая себе аллюзия на полемику здешних софистов))

    1. Чикатило

      Господин Гусев в запой ушли-с… Да… для сэппуку, ведь, нужно иметь толику мужества))

      — Гусь, я с удовольствием возьму на себя роль кайсяку, если на то пошло, и отрублю твою дурную бошку !) Ты, это… обращайся, если что))

  50. Чикатило

    Кикудзуки, мне импонируют Ваши выводы, но в отношении Великтора, как мне кажется, Вы, скорее всего, не совсем правы)) Любовь и блуд для него — это не одно и тоже))

    ЗЫ: Виктор Евгеньевич, поправьте меня, пожалуйста, если я ошибаюсь))

    1. Великтор

      И даже не сомневайтесь, не менее двух раз…
      В смысле в неделю…и всегда с любовью!
      :oops:

Добавить комментарий

;-) :| :x :twisted: :smile: :shock: :sad: :roll: :razz: :oops: :o :mrgreen: :lol: :idea: :grin: :evil: :cry: :cool: :arrow: :???: :?: :!:

Авторизация
*
*
Регистрация
*
*
*
Пароль не введен
*
Генерация пароля
Adblock detector