Надо жить дальше..но как?

Доброго времени суток форумчане..Пишу с телефона, прошу прощения за ошибки заранее.За последнее время прочитал много истории на этом сайте и понимаю надо принимать решение.Жили с женой хорошо можно сказать замечательно,мне 36 она на год младше,сорились редко,мирились сразу ,она моя половина вместе уже 14 лет ,трое детей.Отношения в семье всегда были теплые,списки,признания,подарки по поводу и без как от нее так и от меня ей,никогда не думал что все может рвануть..Это просто какой то ужас и кошмар.Узнал что изменяет мне жена как часто это бывает у всех случайно.У нас две одинаковые машины и номера подбирали почти одинаковые,так вот она уехала к родным к своим а я остался дома ,решил отогнать свою машину на мойку а потом и ее машину.Когда мыли ее машину мойщица пылесосила салон ну и под сиденьем она нашла телефон не запоролен простой такой,от нечего делать включил а там такое..Вообще договариваються когда следующая встреча, Из смсок понятно встречаться уже больше года никакой любви просто секс Не помню как домой приехал.У нас ведь все было хорошо ,поездки, дом свой  где как я думал царили любовь и взаимопонимание..По приезду жена сразу поняла что что то не то со мной,Я сразу отвез детей к родителям своим что бы не присутствовали при разговоре и все выложил ей.Она отпиралась несла чушь а потом призналась во всем ,говорит встречаться с партнером по бизнесу ,что ей просто перестало меня хватать,что говорила мне а я не слышал ее или не хотел,говорить что как и все изменщицы стыдно ей  что не заслужил я этого ,вообще полный пипец в квадрате.Никогда не думал что так так может быть больно…Первая мысль на хер ее но у нас дети и при разговоре они постоянно упоминаются .Писать сил нет не знаю что и делать,ведь я для семьи все делал,а дети это вообще отдельная тема они мое ВСЕ…У старшей дочке( ей 15 )первая любовь со всеми секретами ко мне,с сыновьями везде вместе и все вместе.Жена как мать отличная ,хозяйка, дети ухоженные да и грех жаловаться на нее.Вот такие у меня дела ,лучше умер бы ,не знаю что и делать,все пишут разводиться и уходить только как мне без детей жить ?Жена сразу уволилась ,целыми днями дома ревет,говорить только не уходи не бросай детей.Спросил бы у меня кто совета я бы сразу сказал бы в сад ее а сам столкнулся и в ступор завис.

Автор публикации

не в сети 5 месяцев

антоха

0
Комментарии: 0Публикации: 1Регистрация: 26-08-2018
Комментариев: 2680
  1. Жена
    Вот прямо сейчас ничего не решайте. Пусть пройдет время. А потом смотрите сами, сможете жить, забыв обо всем, простить и не подозревать в дальнейшем, значит будете вместе.
    1. нафаня
      На….й таких советчиков с такими советами.
      1. Жена
        Сам такой!
        1. нафаня
          Везде то ты была, всё то знаешь. :razz: :razz: :razz:
    2. Ромарио.
      Ну ты наговоришь тоже, всякой дури… От таких женщин-изменщиц надо избавляться и как можно скорее!!! А с детьми автор будет встречатся, ничего страшного! Переживёт как-нибудь…
  2. каурый
    Да как простить такое,ведь целый год ее трахал другой.сливал в это помойное ведро,ему что питаться объедками с чужого стола. уму не постежимо,слить семью из-за того что в промежности чесотка разраслась. Какая мерзость.блевать
    1. Жена
      Про то и речь. Читать научитесь и между строк.
  3. NbuhRjirby
    «…смотрите сами, сможете жить, забыв обо всем, простить и не подозревать в дальнейшем, значит будете вместе.» — правильно! Глаза и уши завяжите, только память не стереть, она, сцуко, всё помнит! Готовитесь каждый день и час, видя жену, вспоминать её походы налево. Каждое занятие с ней сексом будет для вас пыткой, вы будете представлять, что на вашем месте другой. Впрочем, некоторых это даже вставляет. Если вы не их их числа, то этот кошмар на всю жизнь. «Вот прямо сейчас ничего не решайте. Пусть пройдет время.» — Нет, ничего сразу решать не надо! Пусть идёт как идёт. Пусть пройдёт год, два, вся жизнь. А на смертном одре вдруг вспомниться: ты изменяла мне, тварь, не прощу, развод!
    1. антоха
      Узнал неделю назад что изменяет,спим в разных комнатах есть куда уйти и ей и мне но трое детей и люблю ее и ведь в сексе все было просто отлично,самооценка ноль ,И самое главное не изменял ведь хотя возможностей куча
      1. NbuhRjirby
        «но трое детей» — вы как были им отцом, так и останьтесь. Этого звания у вас никто не отнимет, зато на собственном примере сможете внушить им незыблемые нравственные принципы. «и люблю ее» — это ВЫ любите, а она вас, если пошла на измену. Она разве не думала, что топчет вас и унижает? Разве это любовь? А то, что она сейчас говорит — это все говорят, когда измена раскрывается. Главное не пламенные речи изменщицы, главное — её действия, когда мужем и его интересами пренебрегла. Разве это любовь?
      2. нафаня
        А ей трое детей чёта блядовать не мешали. И чёта сдаётся мне дальше так же мешать не будут.
      3. Ромарио.
        Значит нихрена не всё было отлично в сексе у вас… Если она пилотку свою отдала другому, с тремя то детьми, при живом муже!
    2. Жена
      Про то и речь. Читать научитесь и между строк.
      1. NbuhRjirby
        Не понял иронии.
  4. антоха
    Прошла неделя после того как узнал,спим в разных комнатах,она постоянно ревет по ночам…Вот не поиму одного и в сексе и вообще по жизни все было просто отлично и тут такая предъява.Х.з что делать ,,не сплю по ночам не ему вообще только дети держат меня..
    1. Александр
      Антоха, не унывай. Даже если любовник её какой-то супер трахун, все это херня. Поскольку прожив бы с ним тоже 14 лет как с вами, также приелся бы ей, и, как каждому, захотелось бы чего новенького, даже просто невинного флирта. Может быть проблема не в сексе, а в чем-то другом. Почитайте с ней книгу Харли «Законы семейной жизни». И спросите её чего ей не хватает в каждом из приоритетов. Редко женщины изменяют чисто из-за члена. Иногда просто хочется новых ощущений. Но это она должна была обговорить это с вами. Могли бы зайти в сексшоп и поизвращаться немного. Но семью не разрушайте. Разрушается все от самолюбия и гордости. Скажите ей, что семью разрушать не хотите, но доверие сразу не вернётся и должно пройти время. И обязательно должны за один вечер хорошо поговорить, что именно она нашла в том, чего она не находила в вас последние годы. Если она хочет, чтобы вы начали ей доверять она просто обязана вам рассказать откровенно свои мысли и желания по отношению к любовнику, где и как часто это было, даже если вам поначалу будет неприятно, чтобы потом не подымать разговор об этом. В последующем упрекать её не стоит, что она изменила, все мы потенциальные изменщики. По психологам можете не ходить, научитесь быть откровенными друг с другом.
      1. Vic
        ну и терпила….читать противно
        1. Александр
          Так и не читай профессор :lol:
      2. Не Алень
        Что ты несешь? Об него ноги вытерла жена. Если останется, то жене индульгенцию выпишет на дальнейшее блядство.
        1. Александр
          У каждого своя жена, не гребите под одну гребенку всех
      3. Karina11
        я тоже с вами согласна ,психологи ни чего не дадут. (мое мнение )надо самое главное слушать сердце, свое сердце что скажет оно .многие совет дадут, но слушайте свое сердце. я сама щас в такой же ситуации как вы .из за похоти мужа семью разрушать не охота,у вас дети взрослые , а у меня еще малой он .вашу боль я прекрасно понимаю, и что у вас шок тоже понимаю. я тоже от супруга отдельно сплю .время нужно, год или 2 года .но отношения как раньше было, не будут ни когда как бы вам этого не хотелось .у вас после 15 лет брака ,а у меня через 3 года брака .займите себя чем нибудь, детьми больше .у ваших детей подростковый период психику поломаете разводом .они не поймут, возненавидят вас .в семье оставайтесь ,такое не забудеться никогда .извините меня конечно но я не удивлюсь ,если ваша жена не поймет ваш у боль и не будет понимать. для нее этот поступок как спорт ,а не грех. (тетя моего супруга сказала что не переживай, это его грех ,его грязь .все ему вернется ,а не тебе .раньше измена детям возвращалась,теперь то что жизнь меняется измена и прочие возвращается к самому человеку ).от семьи не уходите ,тяжело будет понимаю вас .
  5. NbuhRjirby
    «ей просто перестало меня хватать,что говорила мне а я не слышал ее или не хотел,» — правильно, все так говорят, но это субъективная оценка. всегда можно найти, что чего-то не хватает. Хотелось Бентли, а ездит на гольфе? Не два букета в неделю, а три? Нашла самый простой выход. Мне вот реально не хватает миллиона долларов, но я не иду грабить банк. — По поводу остаться и не рушить семью. Скажи ей: — Я — сложившийся человек, я такой как есть, я не изменюсь и больше меня не будет. Значит, меня по-прежнему не будет хватать, даже больше не будет хватать, ведь теперь мне даже прикасаться к тебе противно. Я брезглив и не могу делить свою женщину. Опять побежишь добирать на стороне? Я думаю, что сначала захотелось попробовать, разчек и всё, типа «один раз — не пид-с». После первого раза мучалась, терзалась: «Никогда больше, стыдно!» Но всё обошлось, никто не заметил. Присмотрелась к себе — вроде такая же. Поэтому, когда позвал любовник во второй раз, сказала: «Схожу ещё разочек, где одни раз, там и два. А уж после этого — НИ-НИ!» Но во второй раз всё далось проще, и совестью как-то договорилась. Прэтому был и третий раз, и четвёртый… Затянуло. Вот так, без всяких причин, просто так честные жены становятся бл-ми. Сама прекратить не может — измена слала такой же рутиной привычкой, ка и всё остальное. Только — раз! И всё, спалилась. И оказывается и любовник не нужен, и все остальное, и любовь к мужу просыпается. И дама, оказывается, посидеть без ущерба для здоровья не в падлу. ВА всё — поезд ушёл. Кстати, уход с работы — не конец отношений с любовником. Откуда вы знаете, что всё кончилось? Скажите ей, что отпускаете в свободное плавание и вместе жить не будете. Поверь — НАДО! Разъехаться надо. Семья умерла и так. Поживите, осмотритесь, посмотрите на поведение жены. А, может, это путь к новым отношениям?
  6. Alisa
    Какая может быть любовь после предательства? Поверьте, это всего лишь уязвленное самолюбие. Со временем и по мере того, как вы будете строить новую жизнь, в которой бывшая жена будет занимать уже далеко не первое место, боль уйдет. И еще, вы ведь не бросите детей и может быть даже они останутся с вами. Гораздо хуже для них, если вы остаетесь в семье, в которой уже нет доверия, царит фальшь и в которой семейные ценности растоптаны, а папа, уж извините, тряпка. Станьте для них примером настоящего мужчины.
    1. NbuhRjirby
      +++++!!!!! :idea:
  7. антоха
    Поговорил с женой хотел узнать причину и возможно решить как быть,разговора не получилось ей стало плохо пришлось вызывать неотложку .Думаю завтра поговорить с этим васьком пускай ему тоже вызывают неотложку.Качает не хило меня от любви до ненависти,хочется прибить и тут же обнять и не отпускать..Так и до психушки не далеко..
    1. нафаня
      Хочешь загреметь на нары и поднять у пиляди ЧСВ устроив аленьи бои? Некуй мараться о какой-то кусок дерьма, не стоят они того, не один, не другая. А то, что ей куёво стало, так это обычный спектакль. Чёта им плохо не становится когда перед кобельками залётными ноги раздвигают, а тока когда погорят на плядстве. Автор, тока у меня тут один вопрос возник. — Ты дочку старшую каким образом сделал, если с женой вместе 14 лет, а дочери уже 15 или не ты, типа удочерил :?:
    2. Наталья
      Нормально так. Больше года трахаться на стороне здоровье позволяло, с радостью летела на случки. А тут когда призвали к ответу — все, здоровье резко кончилось. Вы серьезно верите этой актрисе погорелого театра? А кстати, где были дети, когда их мать развлекалась с партнером по бизнесу? Как модно стало коллег называть партнером по бизнесу. Если она уволилась, то она к этому бизнесу не имела никакого отношения, получается. Была просто подчиненной, которую имел босс. Нет у вас семьи больше. Есть вы, дети и гулящая жена. Что делать дальше, решать только вам. Но прежних отношений никогда не будет, доверие не восстановится. Пару лет таких изматывающих невротических отношений и вы пациент кардиологии. Ваши дети без вас обойдутся, как думаете или все-таки им нужен здоровый папа со здоровой психикой?
    3. skif150763
      Я валяюсь, когда ахалась с любовником неотложку не вызывала. Гони её нах. останешься с предателем сдохнешь, потому как будешь постоянно представлять, как твою жену драл другой. да и стоять не будет на неё.
    4. Причина
      Причина в том, что она не любит тебя. И больше уже ничего не важно. Уходи.
  8. Александр
    Антоха, не унывай. Даже если любовник её какой-то супер трахун, все это херня. Поскольку прожив бы с ним тоже 14 лет как с вами, также приелся бы ей, и, как каждому, захотелось бы чего новенького, даже просто невинного флирта. Может быть проблема не в сексе, а в чем-то другом. Почитайте с ней книгу Харли «Законы семейной жизни». И спросите её чего ей не хватает в каждом из приоритетов. Редко женщины изменяют чисто из-за члена. Иногда просто хочется новых ощущений. Но это она должна была обговорить это с вами. Могли бы зайти в сексшоп и поизвращаться немного. Но семью не разрушайте. Разрушается все от самолюбия и гордости. Скажите ей, что семью разрушать не хотите, но доверие сразу не вернётся и должно пройти время. И обязательно должны за один вечер хорошо поговорить, что именно она нашла в том, чего она не находила в вас последние годы. Если она хочет, чтобы вы начали ей доверять она просто обязана вам рассказать откровенно свои мысли и желания по отношению к любовнику, где и как часто это было, даже если вам поначалу будет неприятно, чтобы потом не подымать разговор об этом. В последующем упрекать её не стоит, что она изменила, все мы потенциальные изменщики. По психологам можете не ходить, научитесь быть откровенными друг с другом.
  9. Александр
    Антоха, дайте ей понять, что поговорить придётся, пусть сознание не теряет, и иначе семью потеряет. Как на допросе следователю должна вам все рассказать. У меня вопрос к вам как часто вы занимались сексом с женой на протяжении этого года?
  10. NbuhRjirby
    «Но семью не разрушайте. Разрушается все от самолюбия и гордости.» — семья разрушается не от гордости, а от измены любимого. — не разрушай семью, Антон, забудь, прости, спиливай рока и живи спокойно. Носи бронежилет на спине, а то будет больно, когда следующий раз нож в спину вгонит.
  11. NbuhRjirby
    «В последующем упрекать её не стоит, что она изменила, все мы потенциальные изменщики». — цветы ей подари, Антоха — про Васька не забудь. Премию ему что ли выпиши в благодарность, что позаботился о твоей жене, не оставил одну бедную женщину, пока ты ей «вниманиянеуделял».
  12. нафаня
    Не хочу больше докапываться, правдива эта история или очередной литературный перл. Удивляют больше другое — советы некоторых чего-то там подождать. ЧЕГО? Семье там по любому песец, сколько не жди, как угодно не мусоль этот факт. Да и с кем её сохранять то? С бабой которой даже ТРОЕ детей не помешали плядовать, а если бы не спалили так и дальше плядовала бы? И к ипеням разглагольствования некоторых «знатоков жизни», что мол ей чёта там не хватало или приелось за 14 лет супружества, или в голове поплохело. И уж тем более нех это с ней выяснять, тока про…т своё здоровье, да драгоценное время и станет во всём виноватым. В первых же разборках сразу это вылезет. Плядовала она, а виноватым будет он. Чем больше будет выяснять, тем хуже будет ему. Нечего даже гадать, почему такое случилось — В ней просто проснулась спавшая до этого пилять и фсё. Другой она уже не станет, хоть изойдёт вся слезами и соплями, помнить это будут оба. Он с болью, она с досадой и затаённой злобой. Его, как мужчину уже слили тогда, когда стали думать о другом. А когда она стала ипстись с васьком, тогда муж стал для неё просто домашним мереном запряжённым в семейный воз и все сопли, слёзы только от досады, что попалась и большого страха потерять такую ценную тягловую животинку. Ибо васятка тока на поипстись. Запрячь бы его у неё куй получилось , да она думается и сама это подспудно понимала, а уж при порхающих бабочках вообще не до того. Если об кого-то хоть раз вытерли ноги, то всегда будут считать половичком. По сути, прожив столько лет с любящим, верным мужем, нарожав столько детей и пустившись в затяжное плядство — это осознанное вытирание ног, что-бы она там не шлёпала. Сегодня она поёт одно, пуская слюни и сопли, но думать уже завтра будет совсем другое, а ещё через некоторое время будет поступать вообще забыв все недавние клятвы и опять так же забыв о тех же самых детях. Он же просто угробит своё здоровье живя рядом с предателем, если не хуже. Думается мне, лучше детям видеть живого, здорового папу хотя бы раз в месяц, чем навещать его пару раз в год на кладбище.
  13. GKE
    Антон, Вы пока находитесь на самом пике нервного стресса («Узнал неделю назад что изменяет,спим в разных комнатах…»), поэтому, перво-наперво, ни к чему устраивать разговоры типа «кто виноват и в чем секрет» — раз уж «есть куда уйти и ей и мне…», предложите ей съехать из общей квартиры как минимум на месяц с целью подумать о «ценностях семейной жизни», на которую она уже год как забила и жила своими интересами. При этом скажите, чтобы даже в Ваше отсутствие там не появлялась — чтобы и запаху ее там не было, а с детьми пусть встречается ВНЕ вашего семейного гнездышка, которое Она изгадила грязью Измены. «…и люблю ее… и ведь в сексе все было просто отлично…» — это всего лишь остаточное явление, дальше все более и более будет заменяться гадливостью по отношению к ней (и к себе, если попробуете вернуть интим). Сие лечится лишь усиленными занятиями спортом/работой/детьми. Вам, Антон, сейчас категорически нужен САНЧАС, лишь по прошествии которого сможете принять взвешенное решение о дальнейшей жизни с Ней (предательницей) или в обновленной жизни.
    1. GKE
      P.S.: Кстати, из ее первой реакции и увидите ее истинное отношение к Вам и Вашей семье — на самом ли деле у нее осталось что-то по отношению к Вам (хотя, очень сомнительно, чтобы целый год сексуальной жизни на стороне что-либо сохранил кроме «бытовых удобств»), или же это всего лишь страх остаться без «мягкого прикроватного половичка» и стресс («…ей стало плохо пришлось вызывать неотложку») из-за внезапного раскрытия перед ДЕТЬМИ ее настоящих чувств по отношению к другому мужчине вместо «папы» ее детишек — она же, наверное, еще не успела подготовить/приучить их к «новому папе».
  14. Самый здравомыслящий
    Александр, если вам ваша жена изменяла и вам это понравилось, то не надо «советовать» другим.Если автор будет нормальным мужиком, то не простит и уйдёт, но если он такой же как и вы, исход будет печальным для него. Ну а теперь к автору.Я понимаю, что вам плохо, но надо уходить и строить заново.Детей вы не забудете и останетесь для них отцом.Если хотите жить, а не существовать — УХОДИТЕ.Сохраните свою гордость и честь уходом от этой особи.У вас нету семьи, так сохраните хотя бы это.
  15. Ну вы даете. )
    «Доброго времени суток форумчане.» — Так, обычно, обращаются женщины. И так, обычно, начинаются липовые истории.) Просто подмечено.) «Отношения в семье всегда были теплые,списки,признания,подарки … Это просто какой то ужас и кошмар.» — Разве мужчины так говорят? Разве реальные женщины, которым изменили, так говорят об измене им?) «Ужас и кошмар»?) «Отношения были теплыми» — Так можно сказать о подругах, я думаю.) «Узнал что изменяет мне жена как часто это бывает у всех случайно.» — Избитая фраза, ставшая как «протокольной». Так говорят не спустя неделю, а когда эмоции уже улеглись и это всего лишь воспоминания рассказчика. Ну или рассказчик третье лицо. «Писать сил нет не знаю что и делать …» — Разве мужчины так говорят? А «писать сил нет» напоминает кокетство или театральность. На мой взгляд.) «И самое главное не изменял ведь хотя возможностей куча …» — Разве мужчина так говорит? «КУЧА» возможностей изменить есть у женщины, у мужчины «кучи» нет, есть возможности. «Узнал неделю назад что изменяет,спим в разных комнатах, есть куда уйти и ей и мне …» «Прошла неделя после того как узнал,спим в разных комнатах,она постоянно ревет по ночам…» — Повтор как «казенный», информация и только. «Качает не хило меня от любви до ненависти,хочется прибить и тут же обнять и не отпускать..Так и до психушки не далеко..» — Мужчины так говорят? Женщины так говорят. Но здесь это выглядит как сказанное от третьего лица. И еще выглядит как желание накрутки эмоций у «форумчан» третьим, женским, лицом. «Ну и — «жили с женой 14 лет», а дочери 15. Если бы мужчина взял женщину с ребенком, он бы обязательно, об этом, сказал в истории. Ведь это важный момент. Усугубляющий ее действия против него — Она еще … не благодарная». Александр, о чем поговорить с ней? У кого «длиннее» или «толще»? Выяснить «толщины» или «длинны» ей не хватало?) Но эти величины постоянные, их не изменить.)) Если не дебил конечно. Того и не будет хватать.) Но по истории — «ревет по ночам» — ей всего хватало, боится потерять.) Подарки ей и все такое были — внимание уделялось. А т того часто она домой подарки приносила? Что-то не было сказано, что весь ее авто был завален подарками и милыми безделушками от того.) Если домой боялась их приносить.) Объясните, пожалуйста, о чем нужно поговорить с ней? Александер(а), а вы не автор? Или вы в группе поддержки? На разогреве публики?)
  16. антоха
    Уйти я сейчас не могу ,хочу последние летние дни побыть с детьми,от жены на данный момент толку нет совсем все время плачет и ходит по дому как пришибленнаяа оставить детей и самому уйти в этой ситуации думаю не верно.А ее выгнать или попросить боюсь,мало ли может что сделать с собой..
    1. GKE
      «Уйти я сейчас не могу, хочу последние летние дни побыть с детьми» — зато постоянно станете себя «накручивать» и, будучи постоянно в стрессовом состоянии, станете подспудно повышать степень конфликтности общения, т.е. ругаться, а значит все эти «последние дни лета» для Ваших детей станут адом! «оставить детей и самому уйти в этой ситуации думаю не верно» — конечно неверно, получится, что это ВЫ виновны в ее Измене! Она еще со своими слезами и детей настроит против ВАС. «А ее выгнать или попросить боюсь,мало ли может что сделать с собой» — ну да, конечно… А Вы не думали, что именно на ТАКОЙ эффект и рассчитаны ее «крокодильи слезы» и театрально-эффектный обморок (или что там заставило Вас вызывать скорую)?
      1. Жена
        А модет действительно поняла, что натворила? Хотя ,возможно, просто боится остаться одна с детьми.
        1. skif150763
          Конечно -поняла когда пукан загорелся и есть вероятность потерять Аленя и приносителя ништяков. Её же выпихнут из зоны комфорта а на лбу будет стоять штамп разведёнка и из-за чего, из-за её звездочёса. решила поймать к себе в живот бабочек. Тоха не ведись ты нах на эту муйню. Все эти отмазки от лукавого. Она ревёт не из-за любви к тебе, а из-за того, что ты её спалил.
    2. NbuhRjirby
      «все время плачет и ходит по дому как пришибленнаяа оставить детей и самому уйти в этой ситуации думаю не верно.А ее выгнать или попросить боюсь,мало ли может что сделать с собой..» Всё! Сдулся. Будет сидеть и сопли ей вытирать. А потом каяться и виноватым себя чувствовать.
    3. Не Алень
      Почему уйти? Блядь пусть уходит. Детей себе, не опускай руки. Справишься, прорвешься.
  17. Ну вы даете. )
    А, поменять местами его и ее, то, на мой взгляд, получим большее соответствие.) Убрать некоторые переделки и подгонки. Но «присутствие третьего лица» остается.)
  18. Александр
    Нет, я не автор. Но история эта походу вымысел. Измена мне не нравится, как и любому человеку, сам через это прошёл. Просто у мужчин и женщин разные приоритеты в жизни. Если для мужчины более важен секс, то для женщины более важна нежность и общение, секс у них стоит не на первом месте среди их жизненных потребностей. Что то муж ей не давал, хоть ему и кажется, что все хорошо, это его видение.
  19. Ну вы даёте. )
    А вот я сомневаюсь, что для женщин более важна нежность. Кто это сказал? Почему это именно так? А когда ее влечет грубость? Это нежность?) Нет, влечет именно секс, а остальное путь к нему.) Что женщину заведет на то она и отзавется. Но на секс. Нежность, грубость … это лишь то, что приведет ее к сексу. А вот если бы вы сказали, что секс у женщины в голове, то я бы с вами согласился. Она задумала и она к нему пришла. Тогда главным становится не нежность или грубость, а «задумала».
  20. Nobody911
    GKE 27.08.2018 в 07:08 = Вам, Антон, сейчас категорически нужен САНЧАС, лишь по прошествии которого сможете принять взвешенное решение о дальнейшей жизни = Собственно ДА. Это первое и единственное что необходимо сейчас. Устраивайте свою жизнь, нет смысла искать ответы на многочисленные вопросы ПОЧЕМУ, тем более что ответов то и нет… ну или можно ответить по женски: ПО ТОМУ :smile: Ведь не важно почему, важно лишь то, что ваша жизнь коренным образом изменилась. Вам придется :!: измениться вместе с ней. Займитесь собой. 1. Санчас 2. Здоровье 3. Дети. Что будет с ней, вас должно интересовать в последнюю очередь… а лучше бы и совсем не интересовать. Вам бы стать на пол годика ярым эгоистом… Думаете не получиться? Ну у нее же получилось! Как пройти ПРАВИЛЬНО сан час и не сдохнуть, вы можете на прочесть на сопрофильном ресурсе: https://antiwomen.ru/viewtopic.php?t=15391 Если поверите артистке «погорелого театра», то дальше будет только хуже, главным виновником постепенно станете вы. Это она не идет в наступление по тому, что она пока не придумала убедительную (для себя причину). Но скоро все измениться… Принимайте решение первым. Ход за вами! P.S. Глупо устраивать разборки (оленьи бои) с любовником. Ему предложили — он взял… В вашем случае они не уместны. Вам не с кем сражаться, она же не свободная девушка, а вы не ее претенденты. Она свой выбор уже сделала, она стала ВАШЕЙ женой. Но она приняла еще одно решение, она перестала ею быть…
  21. Ну вы даёте. )
    Вы же не будете отрицать, что для многих женщин выгода является сильным стимулом для измен? А, так же, вы не учитываете бессмысленные по содержанию и сути «стимулы» — «яжеженщина» и «современная женщина».
  22. Nobody911
    Обморок? Кто сказал обморок? :lol: https://www.youtube.com/watch?v=i9JMNhXRIZ0 Предварительно было подготовлено место «под обморок». Но когда тетку ни кто не кинулся спасать, обморок прошел сам собой… Актриса да и только! ;-)
  23. GKE
    Небольшое дополнение к словам Автора «Жена сразу уволилась, целыми днями дома ревет…»: Антон, на этом сайте есть история «Вот такая вот штука жизнь» от 27.04.2014 (https://istorii-izmen.ru/1473-vot-takaya-vot-shtuka-zhizn.html), в которой жена-изменщица после 25-ти лет брака, якобы раскаявшись после раскрытия факта измены, тоже ушла с работы, сменила телефон и т.д… Однако, новый номер тут же сообщила любовнику. Так что все ее раскаяние — скорее всего чистой воды показуха, нежелание терять «удобный» налаженный годами быт, но не «любовь к семье».
  24. Ну вы даёте. )
    Само название уже носит двойственность, за счёт много точия. В многоточие заключён некий намек на что-то. Но посты автора этот «намек на что-то» делают его прозрачным — Дети, жалко ее, не бросай детей …» Это говорит о начальной продуманности направления истории, а не о «тяжело писать». Название его истории выгледит интригой.
    1. Nobody911
      Привет. Мне кажется что такая история, это интрига для любого, кто первый раз… Для нас все прозрачно и прозаично. Мы и ответы знаем, знаем зачем, знаем почему, и что теперь делать тоже знаем, и что будет если этого не сделать… догадываемся. Мне тоже показалось что история построена на Жалко+дети. Для меня лишь в одном прокол… 14 в браке, дочери 15. Ну и еще пожалуй вот это: = За последнее время прочитал много истории на этом сайте… = Это как бы от части объясняет приветствие, с которого автор начал, но не объясняет того факта, что автор после того как узнал, был в том состоянии в котором лезут в интернет читать истории. Кто мне скажет, спустя какое время вы залезли в интернет, прочесть истории измен? месяц, три месяца, пол года, год? Или так: Нашли подтверждающий факт измены, спросили супруга/гу — «За что»? И после этого углубились в чтение. ;-)
  25. Ну вы даёте. )
    Выглядит.
  26. Ну вы даёте. )
    Привет, Ноубоди. Мы, каждый, находим свои не соответствия. И находим.)
  27. NbuhRjirby
    Обмороки — классическое оружие женщин. Классическую литературу не читали что ли? Вот только инфаркты и инсульты сплошь у мужиков бывают. Да даже, если обошлось всё -* середечко потом всю жизнь пошаливает. Была история. Рыдала, молила, об стенку головой билась: «люблюнемогу». А потом втихаря звонила Ваську по поводу: примут ли? Такой вот здоровый цинизм свойственен бабьей натуре. Чисто кошки — всегда падают лапами вниз.
    1. Жена
      А мужчины так не делают? Клянутся, что у них всё закончилось на стороне, а сами через пару дней уже с любовницей. Мерзко всё это с любой из сторон. Будь то мужчина или женщина. Просто есть такие люди.
      1. NbuhRjirby
        А тут я с вами согласен. Измена отвратительна и мерзка с обеих сторон. Но я как бы не об этом, а об обмороках как женском оружии. Помните, в «Женитьбе Бальзаминова»: — Дяденька! Дяденька я умру. Подруга: — Сделайте, как без чувств! — Ах! (упала) — Что с ней? Дяденька: — Ничего! Ничего! Пройдёт, пройдёт… — опрокинул стопарик. Вот вам — модель поведения. Их раньше обучали.
      2. NbuhRjirby
        А по поводу «уходя-уходи» мужчин: — Андрюша, у тебя правда там… всё? — Да… Голос из трубки: — Алё? Куда исчез? Жена плачет. («Осенний марафон») Но это не кошкино поведение, не запасной аэродром. Это слабость мужика закончить то, что уже закончилось.
  28. NbuhRjirby
    Александр, вы не автор этой темы: https://istorii-izmen.ru/ne-znayu-chto-delat-2.html/comment-page-2/#comments Похоже.
    1. Александр
      Нет, вы ошибаетесь.
  29. NbuhRjirby
    «Из смсок понятно встречаться уже больше года никакой любви просто секс» Понимаешь, братан, Есть измена, и есть ИЗМЕНА! Бывает, дура влюбилась, или думает, что влюбилась. Бывает, проездили по ушам сказками про неземную любовь, а она и повелась. А бывает, действительно, новая любовь (редко). Есть примеры, когда любят друг друга, но не могут быть вместе, чаще всего, из-за обязательств перед семьями (муж инвалид, ребёнок больной и т.д.) Во всех этих случаях женскую измену можно не оправдать, оправдания измене нет, но понять, объяснить. Разлюбила, бывает. Хоть это больно и обидно. В этих случаях можно и в благородство поиграть: — Мол, я тебя отпускаю. Мы с детьми не будем тормозами для нового чувства. Иди и не оглядывайся – строй своё новое будущее, новое счастье. В твоём же случае, Антоха, ситуация совершенно иная. Говорит, что любит, а там просто секс? Значит цинично и нагло удовлетворяет свою ПОХОТЬ. Считает допустимым просто так пойти и сбросить напряжение на стороне. Если она считает естественным и нормальным развести секс и любовь, то это в её глазах даже и не измена, а так, перекусить сходила. О чём это говорит? Это свидетельствует о полной нравственной глухоте, духовной пустоте и деградации личности. Тут впору задуматься не о том, нужно ли тебе такое чудовище, особь, считающая допустимым и нормальным секс по дружбе у мужа за спиной. Лучше поразмысли, какие нравственные ориентиры она вложит в детские головы, какую модель поведения изменница покажет на своём примере. У дочки – первое чувство, а тут это туловище, считающее, что секс на стороне нормой. Год, Карл, год! Детей надо спасать! Есть где жить? Пусть уходит! Пусть трахается со своим «коллегой». Но без вас, без детей, без их глаз. Вырастут – поймут. А старшей уже сейчас осторожно объяснить можно. Просто сказать, что мама разлюбила и встретила другого мужчину. И ещё, впору задуматься: если дружеский секс был в течении года с коллегой по работе, то почему этого не могло быть раньше и с другими партнёрами при такой жизненной философии самки? Спокойно, Антон, спокойно, ты уже много про неё знаешь, лишний эпизод только добавит штрих к портрету. Но есть смысл пересмотреть всю совместную жизнь в контексте нового знания. Может обратить внимание на какие-нибудь зацепки, факты, случаи, странности в поведении, косяки, которые отложились в памяти, но которым прежде, из-за того, что любовь к жене застилала глаза, не придавал значения, не обращал внимания, закрывал глаза. Любовь, как говорят, слепа. Последнее, мужайся, Антон, но это надо сделать. Сдай тест на отцовство. Надо, мужик, надо. Для собственного успокоения. И для того, чтобы знать ПРАВДУ! Ибо только она есть высшая ценность.
  30. нафаня
    То, что дама цинична и беспринципна тут и ежу понятно, иначе бы она это не устроила. Всё, что хочет «королева» обязано свершиться. Зачесалось между ног, при появлении подходящего исполнителя незамедлительно удовлетворено. А по сему не получится у автора мало мальски тихого разбега именно потому что бабца походу думает исключительно о себе и своих хотелках. Делает и делала абсолютно всё, лишь бы их родимых удовлетворить. А по сему сластолюбивая лярвочка сделает и сейчас всё, что-бы было так, как удобно ей. Не даст она спокойно расстаться, слишком много теряет. Никаким раскаянием там даже пахнуть не будет. Обязательно будет цепляться, как угодно, любыми путями и манипуляциями добиться своего, про вселенские слюни и сопли вообще молчу. Подключит обязательно для этого родных, предваорительно нассав им в уши и даже знакомых. А уж детьми манипулировать ещё как станет. Если хочешь вылезти из этой гнуснейшей ситуации, то меньше себя жалей и слёзы по щекам размазывай. Как можно меньше контактов с предателем, ни о чём не договаривайся. Общение минимум и только по делу. Никаких выяснений отношений. И нах эту песню нытиков, что мол из-за детей можно теперь и осознанно чуть ли не в дерьмо нырнуть. Простив ей плятство, по сути так оно и есть. Эту куйню гундят между прочим многие алени, кто только плять, им этот бред вбил в подкорку. Столько глупостей из-за этого лживого лозунга творят. Это бесполезное и даже скорее вредное действие, которое никак не спасёт тебя. Всё уже свершилось, поздно пить боржоми. Лучше займись нужными делами, как то активы, недвига, доки и тем же тестом ДНК всех троих. Как прежде уже не будет, не надейся. До тебя много верило в это. Практически все обманулись.
    1. NbuhRjirby
      Нафаня, перед кем мы тут распинаемся? Антоха сдулся с 9 часов утра. Он уже принял решение оставить всё как есть. Сюда просто поныть заходил. Если это, конечно, не очередной Сочинитель.
  31. Vic
    всем привет :) считаю что комментировать тут бессмысленно.человек который в такой ситуации не действует сразу,пускает все на самотек….позволяет себя втянуть в бессмысленные дискуссии с предателем уже все для себя решил.причем решил именно в тот момент когда узнал о измене.в этой семье все будет как и было.и даже бабец оправившись от первого испуга возобновит свои походы на лево.ибо поймет что никакой кары за преступление никогда не будет.максимум-демонстративный перенос одеяла и подушки в другую комнату
    1. NbuhRjirby
      Нет, он её ещё и утешать будет
  32. антоха
    Всем привет.Почитал коменты все ваши и за это вам большое спасибо.А теперь постараюсь ответить на вопросы .Когда я встретился с женой Даше было всего 6 месяцев ,бывший ее бросил когда она она была беременна и поэтому я не посчитал нужным как некоторые тут говорят играть в благородство вот какой я супер а она не благодарна.Даша моя дочь я ее воспитал ,прилагал максимум усилий чтобы воспитать ее хорошим человеком .Ну да ладно.Теперь по поводу моего рассказа в котором вы как мне показалось не увидели стержня мужского,мол бабка пишет изымается-тоже неверно.Разве тот мужчина кто чернит матом сайт и рвет рубаху на груди?Когда я встретил жену у нас сразу завязалась отношения и через пол года мы поженились,любовь была действительно обоюдная и мы всегда держались друг за друга ..Я бросил учебу чтобы прокормить семью открыл шиномонтажку,потом мойку и так постепенно дорос ч то у меня сейчас современный Автоссервис и все это это время моя жена была рядом и всегда поддерживала и поэтому когда узнал обо всем я просто сломался.Когда узнал у меня такая каша в голове началась вариться (да и сейчас вариться)что мне трудно было писать цельно.Теперь по поводу жены развод будет ,независимо по любви она гуляла от от меня или так, и она это знает поэтому все время ревет Об остальном попозже..
    1. GKE
      «Теперь по поводу жены развод будет ,независимо по любви она гуляла от от меня или так…» — именно поэтому и нужен САНЧАС, дабы не наломать сгоряча дров, но прийти в суд с холодным рассудком.
  33. антоха
    По поводу вчерашнего дня который прошел очень насышенно.Ездили с детьми докупать к школе мелочи ,вчера я впервые улыбался когда с детьми выбирали ранцы,какие они у меня родные …да и дочь все время как будто чувствуя что то все время держала меня за руку и обнимала прося купить ей модные джинсы и кофту,это скажу очень трогательно…Как и обещал навестил васька то есть его семью и прояснил ситуацию с ним,там вообще мрак его жена просто при мне выгнали его.Это сделал я не ради мести и злорадства хотя толика этого тоже есть а для того что бы просто сжечь за собой мосты.Камбека не будет.Вечером жены дома не было увезла скорая с давлением ,свозил к ней детей,сам не заходил.Пока так, а что будет потом посмотрим.
  34. GKE
    Антон, уточните пожалуйста Ваши слова («Вечером жены дома не было увезла скорая с давлением») — это Вы ей сказали, что съездили к ее любовнику или она сама с ним созвонилась и узнала про Ваше посещение его семьи? И как же получилось, что в каких-то 35 Ваша БЖ уже гипертоник?
  35. Ну вы даете. )
    «Разве тот мужчина кто чернит матом сайт и рвет рубаху на груди?» А, кто тут, что порвал и очернил? Или это женское — «Сам дурак?») Говорить нужно не «в обход», а конкретно конкретному рвуну и очернителю.) » … я не посчитал нужным как некоторые тут говорят играть в благородство вот какой я супер а она не благодарна.» Красиво сказано.) Но благородство и красота слов здесь ни к месту.) «… играть в благородство вот какой я супер а она не благодарна(я).» Взять женщину с ребенком происходит по другим мужским «законам». Полюбил женщину — принял ее ребенка. И для мужчины эта «деталь» важна. Не в его благородстве дело, а в том, что это говорит о его действительной любви к той женщине. Так как просто так ни кому не нужен чужой ребенок как свой. Вы же соседских детей, без родных отцов, не усыновляете/удочеряете ? Потому это важная «деталь» для мужчины. Он ее действительно любил, а она … (здесь я вас интригую).) И ответ на простой вопрос, с не состыковкой в цифрах, так же прост. Вам же потребовалось — «Почитал коменты все ваши …» По простому если — вам нужно было подумать как объяснить эту не состыковку.) Так получается.) » … и поэтому когда узнал обо всем я просто сломался.Когда узнал у меня такая каша в голове началась вариться (да и сейчас вариться)что мне трудно было писать цельно.» Вы плохо знаете психику мужчины. За неделю он не может сломаться. Просто он в таком состоянии, что понять этого не может. Говорить о его сломе можно лишь спустя время, когда он или принимает решения против себя, или идет «бычком» на веревке, куда его ведут. Вот и вы говорите о разводе, а это не сломался. Или когда вы разведетесь и в результате станете бомжом, и тогда можно говорить о сломался. А пока это считается, что мужчина «сильно взволнован увидев ту «задницу» которая перед ним образовалась».) Как-то все «казенно». «Мужской стержень». Так говорит женщина. По нашему — Будь мужиком.) «Ты же мужик, держись.») Или — «Мужик без стержня.» Без уточнения чьего. И так понятно.)
  36. ВИОЛА
    Здравствуйте, Антоха! Держитесь, берегите здоровье, сердце, что тут ещё скажешь! Ну вот такое произошло, к сожалению, с Вами, Вас предали. Это не вина Ваша, а просто беда. Насчёт жены… Она будет плакать и реветь. Конечно, ей обидно Вас потерять — это же стабильность и уверенность в завтрашнем дне, это СТАТУС — ЗАМУЖЕМ, детям ОТЕЦ опять же. Обидно ей, что не удалось выкрутиться, что Вы все узнали, обидно, что она так ступила с этим телефоном. Но за то, как она поступила с Вами, думаю, ей не обидно и скоро, как слёзки подвысохнут, Вы узнаете, что Вы виноваты в её измене не меньше, а даже больше её. Пойдут упрёки и обвинения. А уж когда дело дойдёт до дележа имущества, определения места жительства детей и определения размера и вида алиментов на них, то тут и вовсе готовьтесь узнать много нового о себе. Поражает цинизм ситуации. Год, целый год Вас обманывала. А теперь ясно, что с тремя детьми ей на стороне будут не рады. Вот и слёзы. С этой женщиной в плане секса и семьи ловить уже нечего — не забудете и не простите её, это очевидно. Ну а с новой как потом строить все… Чтобы не повторилось. Тут была дискуссия о том, что жене нужна НЕЖНОСТЬ в отношениях, а не просто хороший секс. Соглашусь. Секс бывает всякий с мужем, скажем честно. Он не робот и на 100 процентов не удовлетворяет, такое случается. Либо он не всегда есть дома и может утолить твою страсть. Ну не изменять же из-за этого? Тем более есть дети! Я считаю, что дело не в том, что мужу сюсюкать надо и подарки без конца тебе дарить, постоянно говоря о любви. А в том, что женщине важно в отношениях чувствовать себя желанной мужем в любом состоянии (это вовсе не обязательно ежедневно крышесносный секс, а просто одобрение тебя и твоих поступков, восхищение тобой даже в мелочах со стороны мужа, нежность, какие-то обнимашки по делу и без дела, забота и внимание к тебе — о чем думаешь, что пригорюнилась и пр), это чувствовать себя защищённой мужем от любых невзгод. Какая бы ты заспанная или больная не встала с постели. Какой бы ты ни неуверенной в себе и в своей правоте или привлекательности ни была, ты твёрдо знаешь — муж — это твоя поддержка, ему важно, что с тобой и важно, чтобы все было хорошо у тебя с ним. А не просто я заработал денег, устал, отвали и будь довольна. Отношения — это такая же сложная работа двоих людей. Я не понимаю пока, могу только догадываться, чего не хватало Вашей жене. В любом случае это придётся понять Вам, чтобы с новой женщиной в отношениях к подобному не прийти. А старое останется дурным сном… Разведитесь, разъедитесь и все станет полегче. Детей скорей всего оставят с женой. Подумайте об их содержании и порядке общения с ними. Жена Ваша — взрослый, ответственный за свою жизнь и поступки человек, она знала на что она шла, знала какому риску подвергается свою семью. Она могла и должна была предвидеть к чему приведут её потрахушки на стороне. К развалу семьи. Есть дети, есть общий дом и быт, это все есть, но семьи уже нет. Любви к мужу всеобъемлющей тоже нет. Поэтому… Пусть плачет и ревет теперь. Раз ей так легче перенести. Сделает ли она что с собой? Не знаю, вряд ли что-то серьёзное. Возможно демонстративно венки порежет перпендикулярно кисти, не глубоко, попугает Вас. Ещё раза 3 упадёт в глубокий обморок. Ну такие истероидные реакции, рассчитанные на публику, на Вас то бишь. А что, а вдруг он снова поверит и оставим все как было? Желаю Вам это все побыстрей отпереживать в своём сердце. Держите в курсе событий. Надеюсь, что этот острый период не затянется у Вас надолго. Плохо? Идите к юристам, психологам, в тренажёрный зал, к нам на этот сайт, меньше страданий, больше заботы о детях и себе))) . Жена справится, за неё не думайте.
    1. Nobody911
      =Есть дети, есть общий дом и быт, это все есть, но семьи уже нет. Любви к мужу всеобъемлющей тоже нет.= А знаешь Виола я склоняюсь к тому что и не было… Я считаю что не честно (не верно) предлагать молодой маме, оставшейся внезапно без мужского плеча, такой вот легкий и простой выход из сложившийся ситуации… хоп и замуж. Ну скажи, кто откажется? И кто в этот момент будет думать о такой мелочи как симпатия, страсть, влюбленность, любовь, … ведь так все хорошо сложилось. Живи и радуйся… Но со временем начинают вылазить те самые последствия наших не очень обдуманных решений. Наверное ведь чувствовала что не ОН, не тот, не такого хотела, хотела такого как отец Даши, он был классным но для создания прочного и долговременного союза (семьи), не годным. И вот он компромисс. Новый мужчина, который решит все мои ТЕКУЩИЕ проблемы… а те что появятся в перспективе, я сама решу Ну вот как было запланировано ТОГДА, всё так и вышло СЕЙЧАС. Отношения, которые заканчиваются беременностью женщины, для меня многое говорят и о самой женщине и о тех отношениях которые она ищет на том подсознательном уровне который в нас заложила природа .
      1. GKE
        Nobody911, я бы с Вами полностью согласился в Вашем вИдении ситуации с БЖ Антона (всю жизнь любила и видела мужем своего бывшего, по залету выскочила за первый попавшийся «удачный» вариант, но позже встретила аналог своего идеала), если бы не одно но — авторские слова «Жена сразу уволилась ,целыми днями дома ревет,говорить только не уходи не бросай детей…». Да, попавшись на «горячем» изменщицы льют слезы (некоторое, довольно небольшое по длительности время), пытаются добиться камбэка и т.п., но потом их реакция перерождается в агрессивную атаку: «этотывовсемвиноват», «этотынеуделялвнимания», «нечувствоваласебяженщиной» и т.п. Со слов Автора же мы видим несколько иную картину: его БЖ далеко не первый день «ревет дома», и ее реакция не меняется. Из этого смею предположить, что никакого прынца в своем любовнике БЖ Антона не видела — он был для нее всего лишь «очередным жеребцом для утех». И сейчас она ревет, всего лишь оплакивая свое пострадавшее эго, так как кроме себя самой никого более на этом свете не любила.
      2. ВИОЛА
        Привет, да, мысль верная. Из чувства не любви, а благодарности начались эти отношения. Ну ещё и тщеславия — вот я какая, с шестимесячным ребёнком меня замуж берут!
  37. Ну вы даёте. )
    Мужчина 36 лет, начавший с 0 и доросший до … назовет себя «антохой»? Такое подходит пацанчику. Антоха, сгоняй туда, принеси то.
  38. Ну вы даёте. )
    Что б «дорости» нужен характер, воля, ум, расчет и авторитет.
  39. антоха
    GKE.. Жена никогда не болела ничем,не курит ,очень мало пьет . Как понял после общения с детьми приезжала какая то тетка и они сидели в машине с мамой а потом маме стало плохо..
  40. Nobody911
    антоха 28.08.2018 в 08:46 = Камбека не будет. = Автор, а как давно вы читаете истории на этом ресурсе? Просто у вас выражения как у постояльцев. Видимо вы нам описываете события которые произошли с вами ранее… значительно ранее. Вы не стесняйтесь… мало ли какие у вас причины так поступать… это не важно. Напишите сразу чем все дело закончилось, а мы потом весь процесс целиком обсудим.
  41. GKE
    «Как понял после общения с детьми приезжала какая то тетка и они сидели в машине с мамой а потом маме стало плохо» — быстрая, однако, жена у любовника Вашей бывшей. Теперь ее гипертонический криз становится объясним — разъяренная обманутая жена действительно может разлучницу «довести» словесно.
  42. антоха
    CKE..На сайте я меньше недели,как узнал про измену, начал читать и вдруг решился написать.Люблю спорт от сюда и слово такое Камбек.Посмотрите финал волейбола наши с Бразильцами или Лигу чемпионов или хоккей наша молодежная с каналами .
    1. GKE
      Антон, про Comeback говорил Nobody911, не я. Что же касается самого термина — во взаимоотношениях мужчины и женщины этим термином обозначают «возвращение заблудшего[ей] барана[овцы]», т.е. попытку изменника вернуть отношения вспять. Так что все тут Вас отлично поняли.
    2. Nobody911
      Читают ведь не от праздного любопытства, а определенной цели для…. Какие ответы вы надеетесь тут найти? Если бы вы нам их внятно и кратко задали, возможно мы бы смогли так же кратко вам на них ответить! А то что ж получается, вы дозированно нам вбрасываете информацию и мы всем скопом, на перебой, начинаем строить версии. Давайте начнем с ваших ГЛАВНЫХ вопросов. Возможно многие второстепенные отпадут сами собой. Как вам такой формат общения? Так сказать кратко и по делу. А то, как оно лично у вас все это происходит, не добавляет на вам ни нам ясности….
  43. антоха
    С канадцами…
  44. Nobody911
    GKE =Из этого смею предположить, что никакого прынца в своем любовнике БЖ Антона не видела — он был для нее всего лишь «очередным жеребцом для утех».= GKE ты меня не совсем верно понял. Я не рассматривал вопрос, подходит ли любовник в качестве нового мужа этой женщине, я рассматривал вопрос: А почему оно все так вышло? Мне на этого вАска ваще насра… плевать, мне интереснее вопрос, а чем собственно муж плох? По тому что он для нее всю жизнь был не достаточно хорош, или дело в чем то другом. Ну вот он пишет, мол секс всегда был отличным… и у меня сразу уточнение, он был отличным для мужа или для жены? :smile: Если для жены…. а откуда он знает? Она прям так ему и сказала? или он сам как то догадался :smile:
    1. Nobody911
      Ща мужики все снова к сексу сведут :smile: Ишь охальники… Ну нет с ними сладу ;-)
  45. skif150763
    теперь твоя бывшая жена будет кллясться «янезналачтонаменянашло, невелдалачтотворила, давайсчисьтоголиста, житьзарадидетей». как же всё в этой жизни стандартно и не слушай орущих тут дам и ссылки на мужские измены. В данном случае здесь и сейчас обсуждаем твою иуду. Просто напомню, каждый, кто идёт на измену знает, чем может всё закончиться ну или догадваеьтся об этом. По этому фразы «яневедалачтотворила» -это полная чушь. Всё она знала и дела цинично. Она уже не твоя женщина. Что обрадовал жену васька, тоже правильно. Что одному мучиться, пусть тоже уасяндра радуется. Не всё же чужих баб портить, пусть тоже попереживает. Тебе нужно абстрагироваться дней на 40-50 от твоей бывшей, чтобы привести в порядок, но до этого подать на развод. Один хрен жить с ней не сможешь. Дальнейшее пребывание с ней в браке- это путь в могилу. так что тебе только развод. Тут тебе ничего не светит.
  46. skif150763
    Своей изменой она все твои обязательства перед ней обнулила. Она ни кто, просто женщина, которая родила тебе детей, ни больше ни меньше. Просто чужая тётка. Что она с собой сделает тебя не должно волновать. Ревёт, ну пусть ревёт меньше поссыт. Это крокодиловы слёзы. Развод и выгнать на х, тем более ей есть куда идти.
    1. Nobody911
      Скиф, дружище, да не горячись ты так… Мы же еще не слышали второй стороны… К чему это я, спросишь ты? Вчера читаю про китайскую молодую семью. Ему 22 ей 21, несколько лет ни как не могут забеременеть… Пошла жена на обследование, а ей доктор говорит, Деточка, так ты ж девственница! А та мол…., как так? мы с мужем сексом занимаемся регулярно и всегда не предохраняемся, всё мол по Феншую. Угадай… что показало дальнейшее обследование? Обследование показало сильно увеличенное какальное отверстие (в 4-е пальца) :lol:
      1. GKE
        Было бы не менее забавно, если бы эта пара решила сделать ребенка оральным методом — «точки входа» разные, а назначение (центр схождения приложенных усилий) одно — желудок. ;-)
  47. GKE
    Нободи911, видимо, я не совсем корректно понял Вашу мысль «Новый мужчина, который решит все мои ТЕКУЩИЕ проблемы… а те что появятся в перспективе, я сама решу Ну вот как было запланировано ТОГДА, всё так и вышло СЕЙЧАС», посчитав, что Вы имели в виду именно сродство любовника по типажу с Дашиным биологическим отцом. Касательно же использования любовника исключительно с целью физиологической — тут мы с Вами солидарны. Что же касается вопросов «почему?» и «качества секса» — тут, по-моему, и так понятно, что как бы ни был искусен Антон в постельных утехах (или наоборот, «не гож»), для его БЖ он с самого начала был просто «кошельком» — прибором для финансового поддержания высокого статуса «светской дамы-бизнесменши». Кстати, забавно, что автор в тексте рассказа говорит про трудовую деятельность БЖ: «…встречаться с партнером по бизнесу…», имея в виду, что у жены свой бизнес, а чуть ниже пишет: «Жена сразу уволилась…», т.е. подразумевается «наемный труд». Что-то тут меня смущает.
    1. Nobody911
      …..Давайте дождемся его внятных разъяснений. Глупо же думать, что постояльцы тут начнут глотки рвать из за очередной эмоциональной истории (сколько же их тут побывало уже). Ну да, ну плохо, ну понимаем, ну бабадура. Ну что ж одна она что ли такая на белом свете и ему доставшаяся? Но ведь и выходов из сложившийся ситуации не так уж и много… Ни сошелся клином свет на ней… Ведь как эту ситуацию не крути, как не обзывай её по разному и всячески…. она умнее уже не станет, она при любом раскладе останется все той же бабодурой….. прощенной или не прощеной… но ведь бабодурой :smile: Так что не стоит тратить нервные клетки НА ТО, ЧТО УЖЕ НЕ ИЗМЕНИТЬ! :!:
  48. NbuhRjirby
    «Когда я встретился с женой Даше было всего 6 месяцев ,бывший ее бросил когда она она была беременна и поэтому я не посчитал нужным как некоторые тут говорят играть в благородство вот какой я супер а она не благодарна.Даша моя дочь я ее воспитал ,прилагал максимум усилий чтобы воспитать ее хорошим человеком» — а может она и снова встречала бывшего на своем пути. Жила с мужем — встречалась с бывшим. А потом и крышу сорвало. Каждый год — по новому любовнику, секс для поправки здоровья, пока случайно не спалилась. Антон, дружище, дело твоё, но детей надо забирать. БЖ будет водить в дом мужиков — дети будут видеть. Проблема только с Дашей, но если ты записан отцом, то неважно, что не биологический, юридически вы — отец Даши. Тем более, что она в таком возрасте, что имеет право выбора. Судя по тому, что вы писали, у неё с вами более крепкая духовная связь, чем с родной матерью. «У старшей дочке( ей 15 )первая любовь со всеми секретами ко мне» — это, ты знаешь, дорогого стоит. Что-то мне подсказывает, что Дашин выбор будет не в пользу БЖ. А, быть может, она уже что-то видела, о чём-то знает или догадывается.
  49. GKE
    Поддерживаю NbuhRjirby — за целый год «левой» жизни БЖ Антона дети наверняка насмотрелись/наслушались очень многого, однако с младшими разговаривать сейчас не стоит — и так в их жизнь пришло горе. Антон, я не зря «забавлялся» касательно трудовой деятельности Вашей БЖ — если к моменту начала судебного процесса она не сможет подтвердить собственный гарантированный финансовый доход, достаточный для обеспечения детей, — это будет серьезным аргументом в пользу того, чтобы детей оставили с Вами.
  50. антоха
    Забрал жену из больницы,сама позвонила и сказала что бы я забрал,хочет вечером поговорить ,сейчас с детьми в парке гуляют.Только они меня держать от необдуманных поступков ,по возможности вечером отпишусь.
    1. ВИОЛА
      Будет очень жаль, если дрогнете сейчас с этими разговорами и останетесь в одной квартире, в одном доме. Вас жаль будет. А жену вот не жаль совсем. Год она хорошо и бодро с удовольствием развлекалась.но сколько верёвочке не виться… А конец один!
      1. NbuhRjirby
        Поживёт годик, а потом чувство раскаяния смениться сладострастным воспоминанием о том, как классно было. И страх потихоньку сойдёт на нет.
  51. Mister-Unknown
    Антоха, тебе правильно все Skif написал. 1. Семьи у тебя уже нет. 2. Детям ты отец и этого факта не изменить, никуда они не денутся. 3. Жить с этой шалавой, чтобы она не несла сейчас и чем бы не клялась, ты не сможешь забыть факт измены (и ведь не разовый, а целый год ахалась). 4. Если примешь ее обратно, то это приведет к следующему: — она окончательно тебя перестанет уважать, ты станешь для нее тряпкой через которую всегда можно перешагнуть; — потеря здоровья и нервов, так можно и «в ящик сыграть» досрочно; 5. Есть женщины, которые не изменили мужу ни разу, но нет женщин, которые бы изменили мужу только один раз. 6. Не поддавайся на шантаж, мол, сделаю что-нибудь с собой и др. Если действительно захочет, то сделает (не удержишь) и не будет громко верещать об этом.
  52. нафаня
    =Только они меня держать от необдуманных поступков…= От каких? Ты вроде ни себя, ни кого-то ещё не собирался жизни лишать. Чё за глупости? Чё ты хрень то несёшь, себя в идиоты чуть ли не записываешь? Это послать к ипеням циничную лядь начхавшую на семью ты считаешь необдуманным поступком? Может успокаивать теперь её? Вся прям изволновалась, изнервничалась. Прямо такая неприятность, такая душевная травма у бедной женщины, Может мух и комариков от неё отгонять, чтоб подлые «потерпевшую» не тревожили? Пусть радуется шлюха, что сразу, сгоряча не пришиб. Уже один раз вынул её и маленькую дочь, неродную причём из дерьма, а что получил вместо благодарности и верности? — Топорик в сутулую спину. Так и будешь о комфорте плядвы печься, сердобольный коллекционер томагавков? Когда она с васьком больше года тебе рога наставляла в разных позах, принимая его в разные отверстия, ни о тебе, ни о детях, будь уверен, не думала. Ей на вас было насрать. Сделает так и потом. Неважно, камбек это будет или раставание. Пройдёт чуток времени, подуспокоится и явит миру истинное личико. Ещё как удивишься. Будешь много раз задавать себе один и тот же вопрос — «Как я вляпался в такое, где пля, мозги и глаза были?» Единственно необдуманный твой поступок будет — это остатьсяс ней. Как вообще можно её обнимать, спать с ней, зная, что ей какой то кобель присовывал, она с ним сосалась и пр. Тогда чем хуже какая-нибудь проститутка? Нех тогда в разговорах лицемерить. У путан раз на то пошло, хотя бы квалификация выше, ипона мать. Стёб стёбом, но это надо совсем себя не уважать, после такого прощать и не гнать от себя. —Да как чумную, однозначно. И простой житейский опыт говорит.— Как вы это не прячьте, со временем оно всё равно всплывёт и много крови попортит, в первую очередь тебе.
  53. GKE
    «…хочет вечером поговорить…» — боюсь даже предположить, что же такого она собирается «открыть нового» пока еще мужу… А вдруг вечером выяснится, что она беременна (оттого и обмороки), и не знает от кого? Антон, как человек любящий, да еще будучи в состоянии «качелей», конечно же останется с «семьей»…
  54. антоха
    Всем привет.Вечером когда дети легли спать у нас состоялся разговор.Жена рассказала все как на духу,оказалось что она познакомилась с этим мужчиной на работе.Жена юрист по корпоративным делам.Так вот познакомились в октябре,цветы внимание и лицо ей на уши про то какая она классная и красивая ,вот жена и не устояла.Спросил чем он лучше меня и любишь ли ты его?Она говорит он не лучше он просто другой и не любит его а любит меня и хочет жить со мной до старости.Так какого хера тогда с ним спала?на это она не может ответить ничего,просто внимание и красивые слова которые она перестала слышать от меня вот и повелась.Говорит стыдно жить не хочется ,если бы повернуть назад Разве она так поступила бы.На вопрос как жить дальше -ответ один давай вместе решать семью разрушать не хочу люблю только тебя готова на все.И опять слезы слезы.Походу дочка в курсе весь вечер от меня ни на шаг.И еще говорит как решишь так и будет только не развод.Согласна на все,полиграф, никогда не работать и вообще написать и подписать что угодно но лишь бы я не уходил.Вот такие у меня дела. Сегодня вечером думаю все таки поговорить с дочкой, она у меня молодец и подать на развод.
    1. GKE
      Антон, попробую прокомментировать слова Вашей пока еще нынешней жены: 1. «любит меня и хочет жить со мной до старости» — не просто «какого хера…», она же не однажды по-пьяни легла с ним в постель, но больше 10 месяцев ИЗМЕНЯЛА — тут уже простым затуманиванием мозгов никак не оправдаться, это не поступок, это — осознанное РЕШЕНИЕ. 2. «если бы повернуть назад Разве она так поступила бы» — история не терпит сослагательного наклонения; все, что произошло, имело свои корни, а именно — отсутствие любви с ее стороны, и поиск другого (именно так, а не мимолетное увлечение!) начался с ее стороны задолго ДО того момента, когда она встретила этого своего «коллегу». 3. «давай вместе решать семью разрушать не хочу люблю только тебя готова на все» — просто предложите ей посетить женские сайты, посвященные изменам, там эти фразы как под копирку писаны, разве что слова чуть различаются; следовательно — это, как и говорили многие комментаторы в Вашей теме, ничто иное, как «крокодильи слезы». 4. «…как решишь так и будет только не развод.Согласна на все,полиграф, никогда не работать и вообще написать и подписать что угодно…» — один из подленьких приемов Изменщиков любого пола — переложить ответственность за свое предательство на преданного им[ею] человека: дескать «Да, виноватая я, но ты уж разреши все как-нибудь, чтобы мне стало полегче перенести МОЕ горе!» С дочкой надо обязательно поговорить, но есть некоторые моменты, которые Вы должны сами для себя разрешить перед разговором: 1. Разговор должен состояться, на мой взгляд, ВНЕ Вашего дома, дабы ни жена, ни ее браться не могли вмешаться в беседу на столь весьма и весьма щекотливую тему. 2. Очень большое значение имеет вопрос о ее отцовстве — Вы так и не осветили вопрос об удочерении, было ли таковое или Вы ей просто отчим. Ведь в случае отсутствия между Вами и дочкой официально закрепленных родственных отношений очень маловероятно, что суд присудит место проживания дочери с Вами. 3. В разговоре Вам необходимо довести мысль о том, что развод между Вами и женой неизбежен не потому, что Вы не можете простить жену (это, в конце-концов, когда-нибудь произойдет), а из-за того, что больше никогда, ни при каких обстоятельствах не сможете доверять ей даже в самой малости, а значит — мира и любви в такой семье уже не будет никогда, что, безусловно, исключительно отрицательно отразится на всех троих детях. Скажите ей, что она уже взрослая, и не понаслышке знакома, что такое любить и быть любимой (Вы же упоминали, что у нее «первая любовь со всеми секретами»), а значит, должна понимать (ни в коем случае не пытайтесь поступить как Ваша бывшая сделала с Вами — не перекладывайте СВОЕ решение на ЕЕ плечи!), что Ваше решение о разводе продиктовано не только Вашими чувствами к ее матери, но и мыслями о дальнейшей жизни всех Ваших детей — не должны они жить так, как жили все эти 10 месяцев — во лжи и обмане самого близкого, что есть у человека — СЕМЬИ.
  55. антоха
    Сегодня был у друга юриста посоветоваться.Так вот он говорит что самый оптимальный развод это мировое соглашение.
    1. Nobody911
      Ага… мировое, она отказывается от имущественных требований и согласна на проживание детей с отцом! Отличное мировое соглашение я считаю…. ;-)
    2. GKE
      Согласен с Nobody911, что мировое соглашение было бы наилучшим выходом из сложившейся ситуации, но очень сильно сомневаюсь, что таковое возможно: 1. Из рассказа и комментариев Антона следует, что БЖ уже начала «отходить от стресса», следовательно она не сдастся «без боя». 2. Ее слова про «цветы внимание и лицо ей на уши про то какая она классная и красивая, вот и не устояла» говорят о том, что она действительно не верит в свою будущность с любовником, а значит, ей ЕСТЬ, что терять в случае развода, а вот «прибыли» от этой связи не предвидится. Кто же «за просто так» согласится что-то отдать? Бывшая Антона да-а-алеко не альтруистка. ;-)
      1. NbuhRjirby
        Тем более, что пока ещё робко, осторожно, но уже пытается переложить ответственность за своё блядство: «внимание и красивые слова которые она перестала слышать от меня вот и повелась». Ты прав, она уже начала отходить.
  56. Nobody911
    антоха =Спросил чем он лучше меня и любишь ли ты его?Она говорит он не лучше он просто другой и не любит его а любит меня и хочет жить со мной до старости.Так какого хера тогда с ним спала?на это она не может ответить ничего= Ну я же говорю… бабадура. Из за ее дурости сейчас страдает вся ее семья. Который раз убеждаюсь… с женщинами невозможно договариваться. Конечно и мужики тоже бывают кхе-кхе… :lol: но у женщин ЭТО встречается поголовно. В любой момент из за своей дурости, могут перечеркнуть все что строилось годами, перечеркнуть чувства своих близких, искренне любящих… Ошибку автор, вы сделали 14 лет назад, взяв женщину с ребенком. Давайте женщины, закидайте теперь меня камнями :smile: Мол при чем тут ребенок если любишь он не помеха! Дело не в ребенКАХ, а в том как они появляются, по залету или наоборот, запланировано, ожидаемо, к радости его родителей… Конечно это не панацея от блядства, но кое какое, общее впечатление о женщине создает… и как показывает практика… очень точное впечатление. ;-)
  57. Mister-Unknown
    Бесстыжая тварь, если бы не поймал ее с поличным — трахалась бы с васьком и дальше, при этом, раскидывая свою звизду, о детях и семье она не думала ни разу. Развод. Это будет и урок дочери, что измену прощать нельзя.
  58. антоха
    Насчет дочери ,когда мы поженились я сразу удочерил ее .А любовь у нас действительно была очень сильная,за ней узаживали многие и несмотря на то что есть маленький ребенок.Возможно она увидела во мне надежного доброго парня и вышла замуж за меня а возможно она любила и сейчас любит,хер его знает я уже не в чем не уверен.
    1. Nobody911
      =Возможно она увидела во мне надежного доброго парня и вышла замуж за меня а возможно она любила и сейчас любит,хер его знает я уже не в чем не уверен.= Антоха, а ты сам то как считаешь после ее этих слов: = Она говорит он не лучше он просто другой и не любит его а любит меня= Перевести тебе это с баПского на понятный русский? — Мне хочется разнообразия, в том числе и сексуального. Понимаешь? МУЖСКОГО РАЗНООБРАЗИЯ!!! Ну а теперь ответь мне сам, кого она любит?
    2. IK
      А дочь знает, что ты ее удочерил?
  59. GKE
    Антон, сейчас Вас ни в коем случае должно волновать, любила она Вас когда-то или нет — в настоящем она Вас НЕ ЛЮБИТ, иначе не предала бы, не променяла на чужой буй. Все. Точка. Вам надо сейчас думать в другом направлении: строить полноценную развилку на «семейной колее», т.е. минимизировать возможные потери, как финансовые (неизбежно), моральные (истерики, и сложность общения с БЖ после объявления ей о невозможности дальнейшего совместного проживания), так и юридические. Очень хорошо, что Ваша пока-еще-жена «подкована» не на семейном праве, а юристов-универсалов как и в любой другой сфере деятельности не бывает. Также, весьма здорово, что дочка — ВАША с юридической точки зрения. :-) Значит, Вам нужен очень хороший адвокат (если БЖ и сможет по-знакомству кого-то найти «нахаляву», то Вам сие не грозит) — посоветуйтесь с Вашим товарищем на этот счет. И даже не пытайтесь рассчитывать на «мировое соглашение» — Вам это «не светит». Теперь Ваши взаимоотношения с БЖ должны соответствовать поговорке: «A la guerre comme à la guerre» («на войне как на войне» — помните советский фильм про мушкетеров?). Это потом, после бракоразводного процесса, ваши взаимоотношения смогут перейти в мирную фазу, но не сейчас.
  60. Александр
    Антоха, чего то ваша жена не договаривает. Если её год шпилили и она аргументирует таким ответом, что он просто другой, так это и ежу понятно, что то умалчивает. Она хоть говорила, что ей не хватает внимания и нежности до измены?
  61. антоха
    CKE..Спасибо вам за поддержку ,после разговора с дочкой пойду к другу вечером и попробую накидать дальнейший план действий.Неужели могут детей не оставить со мной после развода?Я готов отдать или переписать на нее очень много лишь бы дети были со мной,это не просто слова я очень люблю детей и ради них готов на все..
    1. GKE
      Антон! Ни в коем случае Вам сейчас нельзя паниковать — соберитесь с духом! Нельзя Вашей бывшей показывать ни капли сомнений в своем решении (или решении суда!). Ваши сомнения сейчас — это не только отдача части имущества, нажитого за годы «любви в семье» — нет, это потенциальное отчуждение Вашей БЖ детей (а следовательно, и алиментов) с последующим вымаливанием у нее возможности лишний часок побыть вместе с детьми. Так что, ни в коем случае не предлагайте обмен детей на материальные блага! Она сразу почувствует Вашу слабину и наберется решимости «воевать до победного». Приложите ВСЕ усилия к тому, чтобы хотя бы выглядеть спокойным, уверенным в себе и непреклонным. Даже не вздумайте принимать ни капли алкоголя — Вы сейчас находитесь «под микроскопом», и любая Ваша промашка может выйти боком на суде. Что же касается детей — из того, что Вы рассказали, следует, что у Вас есть целый ряд преимуществ: 1. Значительный постоянный доход от бизнеса (если работаете по «серой схеме» — срочно «повышайте» свою официальную часть дохода) в то время, как у временно безработной БЖ 2-НДФЛ уже «не катит» — пока-то она найдет новую работу и сможет показать «среднемесячный доход за последние 3 месяца». 2. Так как общая квартира будет подлежать разделу, финансово будьте готовы к предложению о немедленном выкупе ее доли (несомненно, сразу бежать брать кредит не стоит, но вот получить от банка уведомление о разрешении получения указанной суммы, если таковой у Вас нет наличии, стоит побеспокоиться) — если квартира, в которой дети прожили всю свою жизнь, останется за Вами (родительские доли, конечно же), то при рассмотрении судом потенциальных условий проживания детей Вы получите абсолютное преимущество. Постарайтесь в этой стрессовой ситуации сохранить холодный разум (горячее сердце и чистые руки) !
    2. IK
      По поводу раздела имущества и определения места жительства детей нужен хороший адвокат, поскольку вот сейчас начнется такой звериный оскал у будущей бывшей жены (ББЖ), что лучше пусть ей занимается квалифицированный специалист по семейному праву, а ты, Автор, нервы себе сбережешь. На вопросы ББЖ что ей делать? — отвечай, что по всем ее проблемам и хотелкам пусть теперь обращается к своему йобарю, а твои обязательства по отношению к ней она сама же и обнулила. Предмет общения с ней после развода и раздела — только по детям в том объеме, как это будет определено опекой и утверждено судом.
  62. Александр
    Вот выдержка из книги «Законы семейной жизни». Не сочтите за рекламу. МУЖ И ЖЕНА ИМЕЮТ РАЗНЫЕ ПОТРЕБНОСТИ Очевидно, любой брак включает в себя и другие важные аспекты, а не только потребность в половой близости. За время консультаций я выделил по пять основных потребностей, исполнения которых мужья ожидают от своих жен, а жены — от мужей. Когда я помогал буквально тысячам супружеских пар разрешить их семейные проблемы, эти десять потребностей очень часто бывали центрами разногласий. Хотя каждый человек может по-разному смотреть на свои потребности, меня поражало то постоянство, с которым эти два набора из пяти категорий все время всплывали на поверхность. Пять основных потребностей мужчины в браке: 1) половое удовлетворение, 2) спутник по отдыху, 3) привлекательная жена, 4) ведение домашнего хозяйства, 5) восхищение. Пять основных потребностей женщины в браке: 1) привлекательность, 2) возможность поговорить, 3) честность и открытость, 4) финансовая поддержка, 5) посвященность семье. Данные категории для разных людей могут по-разному преломляться. Некоторые мужчины и женщины скажут совершенно искренне, что им не нужно исполнения той или иной потребности. Некоторым людям покажется, что потребность, которую они должны удовлетворять по отношению к своему супругу, гораздо нужнее им самим. Долгий опыт убедил меня, однако, что подавляющее большинство людей каждого пола соглашаются, когда речь заходит о супружеских отношениях, что потребности, которые я перечислил,— это их глубочайшие потребности. Если потребности мужчин и женщин так различаются, то нет ничего удивительного в том, что людям трудно приспособиться к супружеской жизни. Муж может иметь добрые намерения удовлетворять потребности своей жены, но если он считает, что ее потребности сходны с его собственными, то его постигнет неудача. И наоборот, неудача постигнет женщин, которые посчитают, что мужчинам нравится то же самое ласковое отношение, которое так приятно им самим. Часто неудачи мужчин и женщин в удовлетворении супружеских потребностей обусловлены просто незнанием потребностей друг друга, а не себялюбивым нежеланием оказывать супругу внимание. Вовсе не значит, что, удовлетворяя потребности супруга, вы должны скрежетать зубами, занимаясь тем, что вам совершенно не нравится. Это значит, что вы должны готовиться к удовлетворению тех потребностей, которые сами не испытываете. Стараясь понять своего супруга как полностью отличного от вас человека, вы можете стать, если захотите, знатоком в удовлетворении всех супружеских потребностей человека. В браках, в которых не удовлетворяются потребности супругов, я видел поражающую меня тревожную ситуацию, когда супруги последовательно избирали один и тот же способ удовлетворения собственных неудовлетворенных потребностей — внебрачные связи. Люди с удивительным постоянством стремятся к внебрачным связям, несмотря на свои сильные моральные или религиозные убеждения. Почему? Как только супруг не находит удовлетворения любой из названных пяти потребностей, у него появляется жажда, которую нужно утолить. И если супружеские отношения не меняются к лучшему, то у человека появляется сильный соблазн найти удовлетворение этой потребности за пределами брака. Для того чтобы сделать наши браки нерасторжимыми, мы не можем прятать голову в песок, как страусы. Человек, который считает, что его или ее партнер, несмотря на неудовлетворенные потребности, “никогда не изменит”, когда-нибудь может пережить сильный удар. Чтобы этого не произошло, мы стремимся разглядеть настораживающие знаки вероятной супружеской измены. Мы должны знать, как эта измена может начаться и каким образом можно укрепить слабые позиции брака, чтобы предупредить измену. ПОЧЕМУ ИЗМЕНА ТАК СОБЛАЗНИТЕЛЬНА? Измена заключается в том, что два человека вступают во внебрачные взаимоотношения, которые предполагают половую близость и обоюдное переживание глубокой любви. В это определение мы не включили взаимную привязанность, которая не связана с половыми отношениями, а также половые отношения, которые не связаны с чувством любви. Хотя эти виды отношений могут также вызвать глубокие проблемы в браке, мой опыт показывает, что с ними гораздо легче справиться, чем с изменой. Отношения, которые включают в себя секс (обычно очень страстный) и самую истинную любовь, угрожают самим основаниям брака из-за того, что люди, вступившие во внебрачную связь, ощущают истинную близость, и они удовлетворяют в своих отношениях по меньшей мере одну из потребностей, которая на самом деле должна удовлетворяться супругом. В большинстве случаев, когда один из супругов уличает другого в измене, брак раскалывается. ИЗМЕНА ОБЫЧНО НАЧИНАЕТСЯ С ДРУЖЕСКИХ ОТНОШЕНИЙ Внебрачная связь, как правило, начинается с дружбы. Очень часто ваш супруг знает того человека, с которым вы ему изменяете. Нередко муж или жена считают его одним из своих лучших друзей. В другом, так же часто встречающемся случае человек, с которым изменяют супругу, является членом семьи вашего супруга (его сестрой или братом) либо коллегой по работе. Часто измена начинается с дружбы. Вы делитесь своими проблемами с человеком, а он рассказывает о своих проблемах вам. Обычно для того, чтобы начались внебрачные отношения, вы должны довольно часто видеться с ним на работе или встречаться в другом месте:дружить, входить в какой-нибудь комитет, группу, объединение и т. д. По мере того как ваша дружба углубляется, вы начинаете оказывать друг другу взаимную поддержку и вдохновлять друг друга, особенно в области ваших потребностей. Жизнь — трудная штука. Многих людей постигает крайнее разочарование в ней. Когда они находят какую-либо поддержку или вдохновение, то человек — источник поддержки — начинает их притягивать, как сильный магнит. Рано или поздно вы оказываетесь в постели с человеком, который вас вдохновляет или поддерживает. Это происходит очень просто. Ни вы, ни тот человек, с которым вы дружите, может быть, и не хотите этого, но так происходит. Очень часто дружба, перерастающая в измену, не основывается на физической привлекательности. Жена, увидев любовницу мужа, восклицает: “И как только она могла ему понравиться?!” Ответ таков: “Очень просто. Привлекательность бывает не только физической, но и эмоциональной”. Не имеет значения, что другая женщина внешне непривлекательна. Важно, что она смогла удовлетворить неудовлетворенные потребности мужа. Человек, с которым изменяют, очень часто кажется самым заботливым человеком в тех делах, которые не удаются супругу. Человек, который изменяет другому, развивает в себе желание заботиться о любовнике или любовнице до той глубины, которую он никогда не знал ранее. Изменяя супругу, вы, а с вами и любовник, разделяете сильное желание удовлетворять потребности друг друга. Это желание связывает вас отношениями взаимной влюбленности, которая перерастает в страстные половые отношения. Взаимное желание принести друг другу удовольствие приводит к измене самым лучшим и интимным отношениям, которые вообще только могут быть. По мере того как увеличивается сила вашей взаимной заботы и страсти, вы оказываетесь в ловушке, которую сами себе создали. Вы теряете чувство рассудка, буквально попадаете в плен отношений, построенных на фантазиях, а не на реальности. Несколько факторов способствует появлению такой приятной и привлекательной близости. 1. Вы и ваш любовник, на ваш взгляд, вызываете друг в друге все самое лучшее. 2. Вы не замечаете недостатков друг друга. 3. Вы наслаждаетесь половой жизнью как никогда раньше. Вы чувствуете уверенность в том, что никто другой не может так возбуждать вас, как ваш новый тайный любовник. На самом деле вдохновляет вас не партнер, а ваша фантазия. Назначая свидания, вы оба игнорируете реальность жизни. Ваши отношения могут продолжаться довольно долго, прежде чем тайное станет явным. И чем дольше они продолжатся, тем сложнее будет порвать их.
  63. Nobody911
    =Неужели могут детей не оставить со мной после развода?= Я бы по другому вопрос ставил: что можно сделать, что бы дети остались с вами. Вы много знаете примеров когда дети оставались с отцом? Отвечу сам. Они ЕДЕНИЧНЫ!!! Правоприменительная практика говорит нам о том, что суд станет в этом вопросе ОДНОЗНАЧНО на сторону матери. Юристом говорите она работает? хмммм…. Вам придется сильно исхитриться что бы она подписала свое согласие на это… Как только вы озвучите свое решение о разводе, боюсь мирные переговоры ваши будут закончены.
  64. Ну вы даёте. )
    Если отстраняясь от самой истории, а взяв ее как вообще случающееся, то 1) С дочерью нельзя заводить серьезных глубоких разговоров. Ей 15-ть и она не в состоянии понять. Уровень сознания у нее не высокий. Забыл как называется «орган» мозга в лобной части, который отвечает за понимание связи поступка и последствий от него. Например, дети, до определенного возраста не несут уголовной ответственности. Эта часть мозга только начинает развиваться с 13-14 лет. И то … Это значит, что она не сможет понять главного из сказанного. И она не парень, а девчонка. У нее преобладать будет эмоциональное на 99%. Она будет понимать себя и, скорее всего, все сведётся к желанию что бы в ее жизни все осталось как есть. А то, что этого уже нет, она сейчас не понимает. Дочери нужно озвучить готовое решение «Прости, но я должен уйти.» И какое-то об’яснение не сложное, не головой ей понятное, а на ее эмоциональном уровне. 2) Жена , конечно, дура, если брать по высокой планке. Но она совсем не дура. Она очень расчетлива.
  65. нафаня
    Опять иллюзии и призрачные надежды. Автор, ты хоть читаешь что тебе пишут, а если читаешь, то вникаешь ли? Тебе же русским по белому сказано — нех с ней что-то выяснять, это пустая трата времени, нервов, драгоценного здоровья, в конце концов. Ничего кроме лжи тебе больше не скажут, часть правды ты уже и так знаешь. Кстати, почти всю ты сам и откопал. Дивидендов от болтовни будет 0, 00000… и так до бесконечности,а гемора больше чем до … короче, по пояс. В уши тебе нассат ещё не то, ты их только поудобней развесь. Тебе же уже многие сказали, что её уверения в любви к тебе — просто пестёж. Поверь, это обязательная процедура при натягивании пелотки на ветвистые аленьи рога, той самой которую с удовольствием раздвигали ваську. Был бы ты вменяем, то увидел бы в вашем разговоре массу подтверждений этого. Не говоря уже того, что бы до тебя дошло после, слегка остыв, переварив и сопоставив. Ну не ипутца с другими когда любят мужа, тем более целый год. Уже одно это — открытая и наглая лож. Не с ней тебе надо совещаться, а с ТОЛКОВЫМИ юристами. Да и лишних иллюзий не питай особенно о ОМЖ детей. Тебе уже тут упомянули о судебной практике.
  66. GKE
    Долго вспоминал, что за странные ассоциации у меня вызывает сочетание слов «Измена» и «Полиграф» (слова Антона: «Согласна на все, полиграф…»), и до меня дошло — рассказ Вадима Федорова «Игорь» — там описывается схожая ситуация. Процитирую лишь небольшую его часть: … Адвокат был в костюме. На шее красовалась бабочка. У Макарова была страсть к бабочкам. Игорь поздоровался. Протянул свой общегражданский паспорт и свидетельство о браке. — Мне надо развестись, — сказал, — я никуда ходить не буду. Сделай всё за меня, пожалуйста. — С кем развестись? — спросил Макаров. — С Ириной? — С ней, с родимой, — грустно улыбнулся Игорь, — с кем же ещё? — Причина? — заинтересованно спросил Макаров. — Чешское гражданство через брак хотите сделать или ещё что? — Нет, — ответил Игорь, — всё банально просто. Супружеская неверность. Вчера её с любовником встретил в Казани. — Бля… — сказал Макаров. И добавил несколько предложений, сплошь состоящих из матерных слов. Игорь аж рот открыл от изумления. Матерная тирада никак не вязалась с костюмом и тёмно-фиолетовой бабочкой. — Извини, — сказал Макаров, — как-то не ожидал от твоей жены такого. Вы были идеальная пара. Я вас всегда в пример ставил. Всем моим четырём жёнам. Может, обознался? — Нет, — ответил Игорь, — не только не обознался, но даже поговорил. Она мне всё утро названивала, пока я её в игнор не засунул. — Ответь, — распорядился Макаров, — спроси, чего хочет, и перенаправь ко мне. Он взял паспорт и свидетельство о браке, которое Игорь предусмотрительно захватил с собой. Вышел в коридор. Что-то сказал секретарше. — Что с имуществом? — спросил, вернувшись в кабинет, Макаров. — В Москве совместная квартира, — начал перечислять Игорь, — Моя машина на меня записана. У неё служебная. Совместный счёт пуст. Но там не так много и было. — Да ты идеальный клиент, — усмехнулся Макаров… Зазвонил телефон. Незнакомый номер. Игорь сбросил. Опять звонок. Тот же номер. — Ответь, — улыбнулся Макаров, — если это та, кто я думаю, просто махни мне рукой, я выйду. Игорь ответил. — Игорёк, пожалуйста, не бросай трубку, — раздался знакомый до боли голос, — пожалуйста, пожалуйста. Дай я скажу пару слов. Просто выслушай. Пожалуйста. … — Я у Макарова, — сказал он в трубку, — все вопросы теперь через него. Развод и прочие мероприятия. — Игорёк, у нас с Сухробом ничего не было, — словно не слушая его, торопясь и запинаясь, затараторила Ирина, — я дура, я знаю. И простить меня нельзя. Но у нас ничего не было. Я клянусь тебе. Здоровьем клянусь. Не было ничего. — Вы ночевали вместе в одном номере, — сказал Игорь, — у меня есть и фото, и видео. Я нанял человека месяц назад, и я в курсе, кто где был. — Да у меня месячные были, — опять затараторила Ирина, — мы в разных кроватях спали. Всё должно было произойти после ресторана. Но ничего не произошло. Потому что ты пришёл. Не было у нас ничего. Клянусь, не было. Это всё Светка Морозова. Взбаламутила меня: «Жизнь проходит, а ты только с одним своим Игорем. Надо другого попробовать». А я, дура, и повелась. Дура я. Дура. Нашла, кого слушать. Прости меня. … — Мне это не интересно слушать, — перебил Ирину Игорь, — не интересно. Ты меня предала. Всё закончилось. — Не было ничего, — закричала Ирина в трубку, — не было. Хочешь, я сейчас приеду. На колени стану. На полиграфе тест пройду. Сыворотку правды или что там ещё есть. Я на всё согласна. Скажи, где ты? Я приеду. — Я у Макарова, — ответил Игорь, — приезжай к нему и забери ключи от квартиры. В доме даже не появляйся. — Я через час буду у Макарова, — всхлипнула Ирина, — ты не уезжай. Я люблю тебя. Прости меня. Дура я. Я люблю тебя. Игорь отключил телефон. Вышел в коридор. Макаров стоял около стола секретарши и пил кофе. — Через час Ирина будет у тебя, — сказал ему Игорь, — сбросишь мне потом на электронку, чего и как. А я поехал дальше. У меня ещё дел невпроворот. — Беги, беги, — сделав глоток, сказал Макаров, — я приму весь огонь на себя. Это моя работа. И самодовольно усмехнулся. … Звонок от Макарова. — Была твоя будущая бывшая у меня, — без предисловий начал тот, — выпила четыре чашки чая и съела полтора часа моего драгоценного времени. Два раза падала на колени. Клялась и божилась, что ничего не было. — Я это от неё слышал, — ответил Игорь. — Ты условия развода озвучил? — Да, — сказал Макаров, — на всё согласна. Прям вообще на всё. Может, и квартирку у неё оттяпаем? Раз сама просит. — Нет, — не согласился Игорь, — жить-то ей где-то надо? Вот пусть и живёт. Но подальше от меня. — Хорошо, — вздохнул в телефонной трубке Макаров, — пусть живёт. Ключи я ей отдал. Она, судя по всему, туда и поехала. — Что-то ещё? — спросил Игорь. — Всё то же, — отозвался Макаров, — предлагала проверить её на детекторе лжи, сыворотку правды, гипноз. Я сказал, что у меня есть знакомый специалист. Хороший доктор. Дал ей контакты на него. — Ты серьёзно? — спросил Игорь. — Абсолютно, — ответил Макаров, — пусть она пока гипнозом занимается. А мы тем временем разведёмся. Главное в нашем деле — занять человека чем-то полезным. Чтобы не мешал. — Ну, тебе виднее, — ответил Игорь, — я приехал. Давай, держи меня в курсе. … Антон, возможно, Вам пригодятся в качестве совета слова адвоката Макарова: «пусть она пока гипнозом занимается. А мы тем временем разведёмся. Главное в нашем деле — занять человека чем-то полезным. Чтобы не мешал».
    1. Наталья
      Ну вот зачем вы этот рассказ в пример привели? Я же любопытная, полезла гуглить. Нагуглила на свою голову. Вот зачем читала, спрашивается? Концовка просто убила. Вот терпеть не могу такое окончание, хотя в жизни такое и случается. Вы в следующий раз, пожалуйста, приводите в пример рассказы с хорошей концовкой. Ладно? Расстроили меня только. :((
      1. GKE
        Извините, Наталья, сам после прочтения этого рассказа на Пикабу полночи не спал. Тем более, что у меня сложилось впечатление, что рассказ — не просто выдумка, но, скорее, история «по мотивам реальных событий».
        1. Наталья
          Так и я полдня теперь размышляю. Обидно за мужика. Эта баба (Ируша, блин, что за имя вообще?) будет и дальше жить, скакать по мужикам, а мужика нет. Сердце не выдержало. И отца у детей нет. И работника хорошего нет, и друга хорошего. И ничего больше для него нет, а жизнь продолжается. Справедливо разве? Что же он так не аккуратно, не нашлось рядом человека, который бы не позволил так долго пить и страдать. Эх. Тоже думаю, что это по мотивам реальных историй.
  67. Ну вы даёте. )
    Александр. Приведенные «законы» напомнили мне пируэты на шесте.) Вроде танец, а ассоциируется с другим.) И не с акробатикой.) А, теперь просто ответьте — Вы и автор действительно считаете, что в тех семьях где нет измен совпадают все десять потребностей? Ну, мы же понимаем, что этого быть не может потому, что не может быть никогда.. И тогда, что получается? То, что не в том дело. А в другом. Но тогда эти 10 не причины … а поводы для измен. Человек — причина измен.
    1. Nobody911
      Привет. подскажи, фуфликтор случайно тут не пробегал? Беленький такой и хвостик пупочкой? :lol:
    2. Александр
      Не правильно рассуждаете. Есть семьи, в которых не было измен среди супругов и при этом может вообще не удовлетворятся никакая потребность и жить так дальше до тех пор пока не случится какая- то встреча. Многое зависит от обстоятельств.
      1. Nobody911
        Все зависит от наличия у человека совести. Больше ничего и не нужно что бы не изменять.
  68. нафаня
    Кстати, где-то с полгода назад или больше на АБФе один деятель почти дословно сей рассказ выкатил под видом собственной истории. Изменил некоторые географические привязки и ещё кое что слегка. А так почти один в один, даже имечко гл. персонажа позаимствовал. Вешал камрадам лапшу на уши с энтузиазмом, но не проскочило, быстро спалился, погорел на мелочах плагиатор :oops:
    1. Не Алень
      Тоже читал. Игорь ник был у автора
  69. GKE
    Согласен с «Ну вы даёте. )». Если бы в жизни все было так просто, то Мир был бы черно-белым, а не играл разноцветьем красок. В конце-концов, если удариться в библейскую мифологию, то возникает вопрос: «Почему всемогущий Бог изгнал Адама и Еву из рая? Неужели же он настолько немощен, что не смог бы синхронизировать каких-то 10 потребностей особей человека?». Да никакой змей не сумел бы тогда соблазнить Еву! Или он (Всевышний), по-Вашему, не успел прочитать заранее книгу «Законы семейной жизни»? ;-) Лишь полутона межчеловеческих отношений приводят к разнообразию, они же являются движущей силой как Любви, безграничной Преданности… так и Измены, Предательства.
    1. Александр
      GKE, есть законы физические, есть законы биологически, есть законы психические. Что тут не так, если автор книги использует такое понятие как законы семейной жизни. Вы сначала прочитайте книгу, а потом делайте выводы. Тем книга не объёмная и написана простым языком.
      1. GKE
        Александр, что же Вы, столь активно пропагандирующий эту книгу, так и не ответили на мой простой вопрос?
        1. Александр
          GKE, у вас такие вопросы как у некоторых, кто возмущается, почему в мире войны, кровь и насилие и гибнут невинные. А откуда интересно ссоры в семье, все также Бог виноват?
    2. Александр
      GKE, не приплетайте тут Адама и Еву. Там вопросы уже духовного характера познания добра и зла. Что бы то понять вам, придётся самостоятельно перечитывать святоотеческое писание и понудить себя пожить по христианским заповедям, которые изложены в притчах Христа. Не познав горького, не познаешь и сладкого.
      1. GKE
        Вот он Ваш ответ — сплошная демагогия и уход от прямого ответа под прикрытием псевдо-христианских догм. Таковы и ВСЕ Ваши советы, Александр — много словесной воды и НОЛЬ истины, прочувствованной на собственной шкуре, а не почерпнутой откуда-то «из умных книг». Я месяц троллил Великтора на этом ресурсе, пока он не избавился от «божественного прикрытия» собственного словоблудия… На Исповедях некий «Android» перестал нести такую же недохристианскую ересь после нескольких моих комментов. Простите, коллеги, за мое хвастовство — конечно же не моя в том заслуга, что Великтор «несколько остепенился», мы вместе это добились от Великтора.
        1. Александр
          Задайте нормально вопрос! А не пишите всякую ерунду.
  70. Александр
    Эх, все вы такие знатоки. 14 лет совместной жизни должны же что-то значить. Развестись всегда проще, чем понять причины измены и восстановить отношение в семье. То что я написал, это лишь вступление книги, нужно её всю прочитать, чтобы хоть что-то понять. Информация в книге применима на практике. Поэтому Антон подумайте хорошо. Сейчас и семейных психологов толковых очень мало. Решайте сами. Все делают как все и тоже самое вам советуют.
    1. GKE
      Александр, напомните пожалуйста, ВАМ лично жена изменяла в течение длительного времени, а потом ВЫ по любой, не важно, предлагаемой здесь Вами или какой-либо иной, книге ВОССТАНОВИЛИ семью? Не думаю. «14 лет совместной жизни должны же что-то значить. Развестись всегда проще, чем понять причины измены и восстановить отношение в семье» — Вы приверженец той точки зрения, что «в измене виноваты оба» ? Коренная ошибка! В Измене ВСЕГДА виноват лишь ОДИН — Изменщик! Остальное — словесный мусор с форумов АБФ, где дамочки с низкой степенью социальной ответственности пытаются оправдать себя. А 14 лет совместной жизни БЖ Антона сама ЕЖЕДНЕВНО в течение как минимум ДЕСЯТИ месяцев тщательно замазывала грязными потрахушками на стороне. Она своего добилась — семью свою она «занулила» спермой любовника. И не надо огрызаться фразами типа «она же не каждый день трахалась на стороне» — она ежедневно, осознавая свое Предательство, даже не думала о прекращении левых культпоходов, но лишь мечтала о «следующей романтической встрече».
      1. Александр
        GKE, свою семью я сохранил. Никто, кроме Антона самого, не знает свою жену лучше. Поэтому пусть решает сам. Книгу эту я не пропагандирую. Для меня она оказалось полезной. Сочтет нужным, прочцтут её, может и ему чем-то будет полезной.
        1. Nobody911
          Александр 29.08.2018 в 16:46 =GKE, свою семью я сохранил.= Сохранил, а осадочек остался? По этому ты здесь (и как выясняется что не только здесь). А вот если бы ты раньше все точки над i расставил, не пришлось бы шариться сейчас по ресурсам. Жил бы счастливо и не знал, что такие ресурсы как этот существуют в принципе. ;-) Ты посмотри, даже женщины и те за то, что бы автор самолично не вешал себе лапшу на уши, а наконец проявил свой мужской характер… Видимо они что то такое знают о том, что с женщинами случается после измены… :!:
          1. Александр
            Nobody911, осадка со временем не остаётся, что было, то было. Доверие тоже со временем возвращается. Первый год самый сложный, затем все налаживается. Понимаете, чем больше вы будете негодовать на человека, тем больше он вам будет не нравится и, наоборот, если будете будете понуждать себя проявлять заботу к тому, кто поначалу вам не нравится, со временем он станет приятен вам. Сейчас с женой прошлые события вспоминаем даже немного с юмором.
          2. Александр
            Ну вот интересно почитать чьи-то истории. Мы даже их с женой обсуждаем вместе. А ваш тут какой интерес?
          3. NbuhRjirby
            Александр: «Сейчас с женой прошлые события вспоминаем даже немного с юмором.» — как смешно раздвигала ноги с любовником, какие неудобные позы пробовали — обхохочешься, как спермой поперхнулась, не в то горло пошла — вот умора. А чё, веселуха была!
    2. Nobody911
      Александр = 14 лет совместной жизни должны же что-то значить. = Но жене то это ни как не помешало!? Ценность мужа в ее голове ровняется нулю! = Развестись всегда проще, чем понять причины измены = У измены нет причин, не было и ни когда не будет. (кому-то то я уже недавно эти слова говорил). Не устраивает муж? Разводись! Срать то в свою семью, свою (его) фамилию, в честь своего мужчины — ЗАЧЕМ? Затем что человек такой…. и он уже другим не будет! :!:
  71. MGK
    Автор, чем пороть горячку успокойтесь и поживите один. Без жены, и без детей, без каких либо контактов с ними. Не очень долго, но пендели две необходимо. Просто побудьте сам с собой на едине. Тогда и решите. А сейчас только дров наломаете. Помните любое решение по стрессом, простить или расстатся будет неправельным.
  72. Александр
    Можно и в сердце своём прелюбодействовать, как учит христианство. В голове может быть такое тайное, что даже близкому боишься открыть то. А мы только кожу другого человека поверхностно видим, а себя вообще не видим. Антон думайте сами.
    1. GKE
      «В голове может быть такое тайное, что даже близкому боишься открыть то.» — именно тем ЧЕЛОВЕК отличается от животного, что обладает такими качествами, как Ум и Нравственность, которые не позволяют ему бездумно «плодиться и размножаться», не взирая на собственное чувство похоти, осознавая, какую боль это может причинить другому.
    2. NbuhRjirby
      «Можно и в сердце своём прелюбодействовать, как учит христианство. В голове может быть такое тайное, что даже близкому боишься открыть то. А мы только кожу другого человека поверхностно видим, а себя вообще не видим. Антон думайте сами». — Великтор №2?
  73. Александр
    GKE, поверьте и на вас найдётся искушение, где не сможете устоять всем свои нравственным существом. Все мы разные: один в чем-то сильнее, другой — слабее. Судить легко.
    1. GKE
      Александр, Вы так и не поняли мои слова о демагогическом псевдо-религиозном бреде, который несете. Что ж, мне до Вас достучаться не получилось, сожалею. Более отвлекать Вас от чтения не стану. Лучше дождаться завтрашних комментариев от Антона о результатах его общения с дочерью и приятелем-юристом.
  74. Ден
    Сочувствую вашему горю.Недели на две в деревню,в лес на рыбалку,в баньку,каждый день бег,отжимание и прочая физуха,особо самогоном не усугублять,толку ноль еще хуже будет.Там все до конца и решите как чего..Мне кажется ,что слушать совета на каком то форуме хз от кого,да еще и руководствотся этим это не правильно.И те и те гнут свою линию,очень легко сказать простить или наоборот все доломать,советовать очень легко,а чужие истории,не смотря на похожесть все равно разные,как правильно ни кто кроме вас об этом,не знает на самом деле.Семья ваша и жизнь ваша,любое ваше решение будет верным.От этого и оталкивайтесь.Желаю вам принять,взвешенное решение о котором вы ни когда не пожалеете в последствии.
  75. Ну вы даёте. )
    Александр, ну ты хоть бляданул, чисто для счастливого будущего.) Ну и доказать что б — мужик ты или не мужик.) А жена, что сказала?) Надеюсь, ты ж не в тихоря, как баба.) Что сказала?) Типа, хорошо и теперь с чистого листа ?) Или как?
    1. Александр
      Ну вы даёте… Ну блядства мне хватило ещё до знакомства с женой. Ни к чему это для меня было, и так хватало дел, чем заняться.
  76. Ну вы даёте. )
    Ден. «Слушать совета на каком то форуме, от хз кого … не правильно.» Так,что …? В деревню не едем?)) В баньку … на рыбалку … )) А жаль … (( Совет то хоть и от хз … но хороший. Будем тогда жрать самогонку. Ты ж ее не советовал.))
    1. ВИОЛА
      Ну вы даёте.), пять баллов Вам!!!)))))
    2. Ден
      Так я вроде не особо и советую,это очевидная вещь,которая должна помочь выгнать дурь из головы и решения принять самому и на чистую голову)))А не срочно простить или разрушить…Я не лезу в голову к человеку,а так конечно хз кто вы тут все,вот например кто советует срочно развестись,могут быть ни кому не нужными людьми в жизни и не разу не женатыми,а то и вовсе сидящими за мамкиной юбкой лет так 40 к ряду))Или малолетками максималистами,ну а кто за прощение и тому подобное запрсто могут быть заправскими блядими.Потому и мой совет,касается только отчистки мозгов)))А что касается подобных ситуаций,то у меня у друзей и знакомых были и прощения,с последующим счастьем и прощения с последующими еще более тяжкими расходами и разводы где впоследствии жалели или наоборот очень были счастливы и многое многое…Так что нет тут рецептов,каждый решает сам и должно это быть его решение))а не от общения с кем либо,да еще неизвестными типами))) и принятие чужой позиции за свою..Возможно я и не прав,но так считаю.Так что деревня,самогон(умеренно),баня.Неделя или две,а может надо еще больше времени,а потом все взвесить,ну и решать так или иначе.
      1. Nobody911
        Ден =…а так конечно хз кто вы тут все= Постояльцы тут все друг друга и его личную историю давно знают. Поищите, все о каждом можно найти и прочесть. А вот вы кто? Не женатый холостяк? малолетка-максималист ? заправский блядун? или просто ХЗ :smile: Я допускаю что второе… Вот так вот заскочить, сказать что все вы тут не правы — поступок скорее подростка с завышенным самомнением. Не? :lol: Если угадал, то вы не обижайтесь ;-) Мы вообще то за мир во всем мире!!! :smile:
        1. Ден
          А где ж я написал,что вы все неправы то?))))И более того ни вам,не вашему коллеге по «цеху»ибо реально нашел тут вы аж живете прямо)))Ни чего и не писал вовсе.Но если вы так все тут,своим коллективом возмутились моему мнению,то возможно я угадал,на счет «мамкиных советчиков»Ну а то чтоу вас истории,так что..интернет полон историй и реальных и нет.Важно кто за этими историями..Вот я и сказал,что на мой взгляд(имхо)последнее дело слушать в таких ситуациях советов от хз кого,возможно не прав.
  77. Nobody911
    Александр 29.08.2018 в 20:37 = Nobody911, осадка со временем не остаётся,… …Сейчас с женой прошлые события вспоминаем даже немного с юмором. = Кто больше смеется, вы или она? :smile: Хотя ответ по моему очевиден. Её то на этом ресурсе нет, а вы есть. С чего бы, если все хорошо? Я гляжу вы тоже случайно мимо проходили как и Великтор? :smile:
    1. Александр
      Больше смеёмся с ваших комментариев ;-)
      1. Nobody911
        Постой, а ты думаешь мы серьезно что ли? :lol:
  78. Nobody911
    Александр 29.08.2018 в 20:41 =Ну вот интересно почитать чьи-то истории. Мы даже их с женой обсуждаем вместе. А ваш тут какой интерес?= Поищите, я уже об этом ни раз писал. Кратко не объяснишь. А зачем вы вспоминаете с женой те её приключения? Что вас заставляет возвращаться к тем ужасным событиям в жизни любого человека?
    1. Александр
      Никто не смеётся над подробностями, это никому не нужно. Просто сколько сил тратит человек на страдания и переживания, которые никакой пользы не принесут. Нужно жить дальше. Из ямы нужно выбираться, а не сидеть в ней.
  79. vic
    Александр «сейчас с женой прошлые события вспоминаем немного с юмором…» скажу как Крачковская….оригинальный вы человек… :grin:
  80. Ну вы даёте. )
    Александр.)) С юмором вспоминаешь.)) Нет, ну она смеётся понятно … Но ты то над чем хохочешь?)) Или над кем …) И я понимаю, что ей есть, что вспомнить… А тебе что там вспоминать?)) Извиняюсь, как твою жену в позы ставили?) А ты по здоровью нормально себя ощущаешь ? Или тебя те воспоминания воспламеняют … может …)) Ты точно Великторе. И ты не нормальный.
    1. Александр
      Слишком вы помешаны на этом и слишком заморачиваетесь. Пройдя через измену жены и страдания , отношения сейчас стали намного лучше. Вам это не понять. Все познается опытным путем. У каждого своя жена и пусть решает каждый… Ломать — не стоить.
      1. NbuhRjirby
        «У каждого своя жена и пусть решает каждый… Ломать — не стоить.» — Разве не сломано уже всё? Десять месяцев назад.
  81. Ну вы даёте. )
    Или брехун заинтересованный.)
    1. Александр
      Все такие умные :lol: почему вы здесь находитесь, если кто либо развелся с женой или с мужем, где же ваше счастье? Или до сих пор не можете успокоить свое самолюбие.
  82. нафаня
    Конечно, в деревню, в лес, на реку, в погреб, поближе к бутыле самогона. Короче, как дурак за швабру — =Ты меня видишь, а я тебя нет.= Между прочим, страусы, ещё хитрее — Голову сука, ващще в песок прячут. Проблемы пля сами и решатся волшебным образом. Ты главное слушай и не торопись, а блядоверная будет спокойно обтяпывать делишки. :lol: :idea:
    1. Ден
      А в чем плохо,что необходимо принимать взвешенные решения на трезвую голову.
      1. нафаня
        Да прямо зашибись !!! Тока неплохо бы сначала выяснить, какие именно взвешенные советы и почему. Да и не подскажешь, сколько времени он будет в чувство приходить будучи в одну харю, к тому же слушая ваши «добрые» советы, чего и сколько про….т? Вот когда сам такое переживёшь, спалишь километры нервов, тогда думаю будешь другое петь.
  83. Ну вы даёте. )
    Ты Александер не увиливай говори как есть правду.) Ибо жук ты тот ещё. Смешно ему как его жену дрючили.) Вот брехло так брехло.)
    1. Ну вы даете
      Относиться с юмором и смеяться разные понятия. Никто не смеётся ни над какими подробностями . Только по прошествии времени становится ясно насколько все это было не так уж и важно. На одном месте топчитесь, товарищ.
      1. Александр
        Ну вы даёте… Относиться с юмором и смеяться разные понятия. Никто не смеётся ни над какими подробностями . Только по прошествии времени становится ясно насколько все это было не так уж и важно. На одном месте топчитесь, товарищ.
  84. Великтор
    ГКЕ, Говнянный или правильней Гавенный ты чел. Как и братия ваша из 3-4 озлобленных долбо÷бов. Не рано ли в трубу свою опять задудели? Я рядом. И всегда смогу вам ответить. Человек сам вправе решить свою проблему, так вы же как гриффоны бошками своими лысыми со страстью зверинной уже раздераете его, как только падалью питаться вам, убив в нём нечто большее чем ваша пресловутая измена.
    1. Nobody911
      А вот и хвостик пупочкой. С прибытием вас… не далеко же ты ушел… чудик :lol:
      1. Nobody911
        Я почему то так и думал, что историю ты сам и написал. Ну сам написал, сам и комментируй, а то цирк!
      2. Великтор
        Привет засранчик :smile:
    2. GKE
      Что и требовалось доказать — Великтор ПЕРЕСТАЛ «старославянить» и ссылаться на псевдо-религиозные догмы, но перешел на свой родной матерный язык. Видимо, я ошибся с его возрастом из-за того, что немалую часть своей юности-молодости сей представитель Homo Sapiens провел в местах «не столь отдаленных».
  85. NbuhRjirby
    «На вопрос как жить дальше -ответ один давай вместе решать семью разрушать не хочу люблю только тебя готова на все.» — 10 месяцев назад она одна решила за вас двоих, почему же сейчас вместе. Своим решение тогда она лишила себя права голоса. Так это и скажи ей, Антон. Решение только за тобой.
  86. Mister-Unknown
    Господа, Александр и GKE, зачем вы заваливаете тему Антохи своими простынями и рассказами? В личных сообщениях спорьте, не нужно это никому, главным образом Автору топика. Антон, извини за off topic.
    1. Nobody911
      Это как бы тоненький намек что история не фейк ;-)
    2. GKE
      «Господа, Александр и GKE, зачем вы заваливаете тему Антохи своими простынями и рассказами?» — «простыню» я, Мистер-Неизвестный, привел однажды — как раз-таки в качестве СОВЕТА Антону, полезного для него лично или нет — ему решать. А вот Вы «вылили» 30 слов «ниочем» — просто ради «красного словца».
  87. Ну вы даете. )
    Да перестань ты — «ломать/строить» . Тебя сломали, ты себя и строишь заново. Или не строишь. Нравится тебе, что твою жену имели, а она имела тебя, а тот кто имел ее, через нее имел тебя, ну так то твоя проблема. Личная. Вот потому ты тут и один такой «строитель». Не традиционный, так сказать. Даже извращенки лесбиянки не прощают. Мужики !!))
  88. Ну вы даете. )
    «имел» тебя как мужа, естественно. Вдвоем они тебя «имели» … ввиду.
  89. Ну вы даете. )
    «А что касается подобных ситуаций,то у меня у друзей и знакомых были и прощения,с последующим счастьем » Ден, не верю я в Мужское счастье мужа после измены жены. Не верю. И тебе не верю, что ты таких видел. Что бы такое было, они должны пройти через смерть. Через смерть жены. Когда — «Слава Богу, что осталась жива !!!» А остальное не имеет значения. Тогда верю. В другое не верю. В отклонения у мужчины, в его слабость верю. Но при чем здесь мужское счастье мужа?
    1. Ден
      Мне все равно веришь или нет))Мне не сложно рассказать именно ту историю.Это все у меня на глазах было,если вкраце то у ребят был тогда ребенок(один)были они молоды,так получилось,что оба примерно в одно время друг дружке рогов понаделали)по разку но тем ни менее,более того ей не очень повезло и домой она принесла кое что такое что писать мужику мешает))))Все там было сора,драка,развод)))Прошло уже 13 лет,у них 4ро деток.Вместе они в целом 16 лет.Это мои очень близкие друзья).Но были другие истории у товарищей,грустные,я об этом то же написал,вам видимо хочется что бы всегда было плохо.и вы конкретно это отметили и выделили.Это не так.Все по разному в этом мире..Нет рецепта,каждому свое пройти надо.И еще раз я там не призываю ни кого прощать или все доламывать…Я лишь сказал,что решения определяющие дальнейшею жизнь,надо принимать на трезвую голову и чистый ум.Не сгоряча.И последним делом,будет решение опирающееся на чье то мнение из тырнета))»Есть такие моменты в жизни,когда ни кто помочь не может,рождается человек сам и умирает сам»Так и тут,сможет он найти себя вне такой семью прекрасное решение,сможет простить жену и начать с нуля это то же прекрасное решение,но оно должно быть конечным и без оглядки назад и на мнение других людей,только сам.Опять таки могу ошибаться.
      1. Nobody911
        = сможет простить жену и начать с нуля это то же прекрасное решение = Вот чудак-человек… :smile: Ну пойми же, ЧТО там начинать с начала? Ему влюбить её в себя заново? Этого не будет уже, фарш назад не прокрутишь. Она сейчас что угодно готова пообещать, лишь бы статус «замужем» не потерять, опять же, имущество, недвигу… НО :!: это к любви не имеет отношения… Она мужа слила давно, и как мужа и как мужчину. Это не случайный перепихон по пьяне… БОЛЬШЕ ГОДА — это уже стиль жизни, семья себе, дети себе, муж себе, а она трахается регулярно с посторонним мужиком а потом с мужем…. Глядит ему в глаза… детям… целует их… Пипец….Фу…. Мне самому за нее стыдно стало. Аж мурашки…
        1. Nobody911
          До какой же степени женщина должна к себе уважение потерять что бы творить такое… Да ну…, страшно даже «примерять» к себе шкуру её мужа, что бы попытаться войти в его положение… Не… я б не смог. Проще заново и с другой, чем с такой… Где то прочел «Женщина ни когда не простит мужчину, которому изменила». Наверное это и есть ТО самое, о чем хотели сказать женщины в этой теме….
          1. Ден
            Ну он там сам хорош)))Я ж говорю у вас чистый субъектив,а жизнь разная))
          2. Ден
            Да и лет им было тогда очень мало,что бы прям как вы умными быть и каждый шаг просчитывать..Можно сказать взрослые дети,по тому и смогли новую жизнь построить,и точно скажу на сегодняшний день счастливую.Без всего того что тут пишут,но еще раз говорю,других примеров отрицательных больше.
          3. Ден
            Просто есть два пути,оба по своему верны.И хорошо,что не мне не вам на сегодняшний день не надо выбирать.Все равно скорее всего маме оставят.Практика тут в любом случае на стороне женской,в РФ точно.Это ей надо быть торчком и шлюхой тока тогда бате отдадут.Это конечно не справедливо но все же.Дочка ей 15 вроде,сама сможет выбрать с кем ей остаться,с 16 лет она принципе может эмонсипироваться от любого решения суда.
        2. Ден
          Как то вы однобоко все читаете,у меня где призыв простить???Где мл..)))
          1. Nobody911
            Ты выше предложил ОДИН из вариантов — простить и начать с ней все заново. Я его и прокомментил. А продолжить жизнь без предателя за спиной, и комментить не вижу смысла, с этим и так ясно. Вопрос лишь как детей не оставить на воспитание беспринципной мамаше. Деток однако жалко. Какие принципы им она в голову вложит спустя лет 10? когда «в тираж» выйдет с новыми ухажерами?
        3. Ден
          А тут конечно блин слишком жестко,год все таки изменять это я согласен..Да и не призываю к миру там или еще к чему,мне в прицепе то все равно,как и вам..Я только говорю что бы сам решение принимал да и все..Что бы не пожалел потом о нем.
          1. Nobody911
            Ну конечно он все сам решит. Тут лишь разный жизненный опыт и наши мнения. …Я развелся. Начал заново. Женат, растет дочь, в субботу в первый класс… Ни о чем не жалею. Старший сын от БЖ ушел в 20 лет… тоже не смог… Стала пить. Бабадура. :smile:
          2. GKE
            Ден, Вы в своем первом комментарии высказались в том духе, что: «не стоит Автору никого слушать и делать ему здесь, на сайте, нечего — надо удалиться в скит для приведения себя в благостное состояние, а потом, на свежую голову, начинать думать, как дальше жить». Коренным образом с Вами не согласен: 1. Антону ни в коем случае НЕЛЬЗЯ сейчас пускать все на самотек — пропустит момент, и его БЖ сама перехватит бразды правления ситуацией, сведет возможные имущественные и финансовые потери к минимуму, и САМА же выйдет на бракоразводный процесс, но уже в полной уверенности, что дети останутся с НЕЙ. 2. Слушать советы анонимных комментаторов Антону СЛЕДУЕТ — благодаря им, будучи пока еще в состоянии замешательства после вскрытия Предательства самого близкого человека, он сможет максимально полно охватить «горизонт возможных событий», дабы САМОСТОЯТЕЛЬНО принимать максимально адекватные для НЕГО САМОГО решения.
  90. Ну вы даете. )
    «Ну вы даете .) Относиться с юмором и смеяться разные понятия. Никто не смеётся ни над какими подробностями . Только по прошествии времени становится ясно насколько все это было не так уж и важно. На одном месте топчитесь, товарищ.» Александр, ты подличаешь, а? Не надо от моего имени свои извращения пропихивать. А то и я могу по тебе пройтись, не обрадуешься.)
    1. Александр
      Не бзди ну даёшь , то случайно вышло. Хотел тебе ответить.Если очки оденишь, то увидишь тот же самый текст от моего имени. Смотри только не расплачься.
  91. Ну вы даете. )
    «Никто не смеётся ни над какими подробностями .» ??? А над чем тогда юморите вместе??? Чем интересны эти воспоминания??? Что там может быть юморного??? А разве вспомнив одно в голову не приходят подробности??? А как это??? А ну ка поделись секретом. Жена изменила — значит ее трахали — трахают вот так … Где юмор???))
  92. Ну вы даете. )
    «… твою жену имели, а она имела тебя, а тот кто имел ее, через нее имел тебя … как мужа, естественно. Вдвоем они тебя «имели» … ввиду.» А развелся с ней так цепочка сразу стала короче. Он имел ее, она поимела себя, а вместе они поимели ее одну. Все.
    1. Александр
      Ну вы даёте… Бред и только. Идёшь по лёгком пути. Женщины разные, есть случаи действительно не исправимые. Тебе хоть жена изменила?
    2. GKE
      «Ну вы даете. )», прочитав Ваш комментарий сразу вспомнил фразу из детективного сериала «Метод Фрейда» (дословно не помню): «Вы теперь — спермотологические родственники через общее лоно вашей жены». Это действительно забавно, так что Александр в чем-то прав — помимо «юморных» воспоминаний еще и родственника[ов] приобрел.
  93. Ну вы даете. )
    Ден. А понятно … Я к курящей женщине отношусь параллельно, а уж про жену с трепаком … даже не найдусь, что сказать …)))) Если только — П@здец.))) Мне такого счастья не понять.))) Совет им да любовь.)) Я б реально такое испытание не прошел.)))
  94. Ден
    Они вместе были виноваты и наверное виновата она в меньшей степени в той истории несмотря на более тяжкие последствия.Но они вместе и вышли из этого кризиса,лично им та ситуация дала новою жизнь.А они еще целых три.Так что ваше мнение субъективно,и не будет объективным в силу не знания ни этих конкретных людей,ни причин побудивших их погулять,ни ситуации в целом)))
    1. Nobody911
      Полюбили, разлюбили, натрахались, переболели, снова полюбили… что, прям как мышки? То бишь совсем люди без простейших человеческих принципов… Да-да, именно простейших — ЧИСТОПЛОТНОСТЬ (физическая и моральная)
      1. Ден
        Я там выше ответил.Нет конечно.Не так))
        1. Ден
          Все ответы как то в разнобой вышли.
        2. Nobody911
          Да не суть. Если оба счастливы, то и хорошо… Человек, знаешь, такое существо… ко всему приспособиться может… Остается лишь вопрос: Хочет ли? Бывает и так: Изменила по молодости жена. Прошло лет восемь. Вдруг он встает и начинает паковать чемодан. Жена: Ты чего это вдруг? Муж: Стучит себя по лбу… Жена: Перхоть что ли? Муж: Дура ты…. Понимаешь? Простить то можно — забыть не получится. :!:
  95. Ну вы даете. )
    Если вернуться к «разговору», как бы, автора с, как бы, женой. «… познакомились в октябре,цветы внимание и лицо ей на уши про то какая она классная и красивая ,вот жена и не устояла … ,просто внимание и красивые слова которые она перестала слышать от меня вот и повелась.» Это правда, но ложь. «… Она говорит он не лучше он просто другой и не любит его …» «.Говорит стыдно жить не хочется …» Врет нагло и подло. Хитрая и циничная мадама. Когда ее год жучили, ей стыдно не было и жизнь ее удалась, и жить хотелось.) «И еще говорит как решишь так и будет только не развод.Согласна на все,полиграф, никогда не работать и вообще написать и подписать что угодно но лишь бы я не уходил.» На все согласна???))) Но что б не развелся с ней.))) Значит не все согласна.))) Только на то, что ей нужно.))) Хитра мадама.)) Наглая, аж зависть берет.)) «… любит меня и хочет жить со мной до старости.» Любит — НЕ верю. А жить до старости — верю. Очень удобно с «автором» значит. Ну как, любимые домашние тапочки, любимое кресло … По ноге и по попе — комфортно так, по домашнему покойно и удобно.) «.Так какого хера тогда с ним спала?» ………… «на это она не может ответить ничего…» Сейчас я отвечу.) Во всей этой дымовой завесе лжи есть две правды: Хочет(хотела так) жить до старости. И про того — «он просто другой «. Бывает так, живет человек, все как-то складывается как само. Идет по жизни посвистывает. Образовалась проблемка — хоп … переговорил с кем-то и проблемка решилась. Хоп — новая образовалась. Пока думал с кем поговорить о ней, что б тот ее решил, а она сама рассосалась. И дальше посвистывая не сильно напрягаясь, все как бы само собой и само приходит и уходит… А тут раззз и полный … серьезнейшая проблема и как, и чо с ней делать не щнаешь, нет опыта. Бегает, суетится. То охи-ахи, то слюни и помочь себе можешь только ты сам … Но не умеешь и не знаешь как. Выбор — или он падает, или как-то начинает что-то делать. Потихоньку, по маленьку начинает собирать себя. Начинает что-то делать и пошло потихоньку дело, и смотришь сам и решил проблему — Вау, неужели это я, я смог сам все разрулить. То с этой женщиной все совсем по другому. Она сразу и умело взяла быка за рога. Пока воздействовала на него театральными представлениями, завладев его эмоциональным и выключив его рациональное и разумное, сама быстро обдумывала, что ей предпринять и как. Удар то для нее серьезный. Но она не суетилась, не металась… И оправилась, собралась и все обдумала всего лишь за неделю.) Не просто собралась, а стала диктовать ему свои условия.)) Хватка.)) Чувствуется опытность. Умеет.) Нет, не дурочка она сооблазненная. Ни кто ей на уши лицом не приседал. Просто это такой «пропуск» к ней у нее был. Не влюблялась она в того от его сладких слов. Нет. О чем и сама говорит — «Просто другой». Разрешила она себе трахаться с ним. Сама разрешила себе. Правильно Ноубоди объяснил ее слова о «Другом». Именно ей нужен был «просто другой». Расчетливая баба, а не вислоухая. И тот трахаль не имеет значения. «Другим» мог быть любой другой. Просто потому, что он «другой». А, что это все может значить? А то, что «других» много. А судя по тому как она подошла к делу (левой еб…) и сама об этом дала понять — расчетливо и осознано, то этот «другой», вполне, может быть не первый или не один. Но то, что он был НЕ последний — однозначно. Нет, не вислоухая она простушка, а расчетливая и цинична «современная яжеженщина». Это ее осознанное действие, а не случайность. И другой она уже не станет. Не ошибилась она. Она чувствовала себя «современной», на уровне. Муж, дом, дети, машина, ебарь, … Этот примитив свойственен тем женщинам, которые «из грязи в князи».
  96. Ну вы даете. )
    Еще посмеяло про «никогда не работать».)) Мало того, что мужа обгадила, так еще решила перейти на полный его пансион.)) Типа — все включено.))
  97. Ну вы даете. )
    Ден. Я, конечно, стараюсь подбирать слова. И скажу так — У меня нет таких обстоятельств и быть не может, что бы я … до такого, пусть на мне висели бы мешки моей вины. А я парень простой. Хотя я и сказал про «совет да любовь», но сам я этого не осознаю.
  98. Ну вы даете. )
    Как-то все это, для меня, из какой-то не известной мне жизни. Даже не параллельной. Не могу к этому относиться серьезно. Потому ваш пример для меня не может быть примером ни при каких обстоятельствах. Ни моей субъективности, ни моей объективности здесь быть не может по определению.
    1. Ден
      Ну он однако есть и на сегодняшний день очень позитивный,ребята были очень молоды,а та их ситуация им да же помогла,она их очень повзрослела чтоли и привела к уже серьезным и настоящим отношениям.Я и говорю надо было видеть что к чему))там сразу было понятно,что они должны быть вместе,хз как это объяснить вот видно было и все они как магниты что ли,по этому я обратил внимание,что надо некоторые вещи видеть,мне просто лень,да и не зачем все подробности выкладывать.Они прошли вместе огонь,воду и медные трубы,и правдо счастливы и от друг дружки не отлипают,но это конечно скорее ИСКЛЮЧЕНИЕ из правил))А как к нему относиться право каждого,уж тем более мы с вами не играем в игру верю,не верю)
  99. Ну вы даете. )
    Александр Нет, не бред. Когда ее имели, что она на тебя положила? Что бы не было, но положила. Кто ты был для нее, когда ее трахали? Сосед был ни кто, да ему и пох, кто там ее и как. А кто был Ты? Ты был хуже чем ни кто. Ты был мужем. Это не соседа она обгаживала с еб…, а Тебя. И он тоже тебя. И для него ты был ее мужем. Для них обоих ты был ЕЕ Мужем. На соседа им было начхать, как и ему на них. И не важно какая она исправимая женщина и при каких обстоятельствах имели ее, а она имела тебя. Изменила ли мне жена? Сто раз говорил — Нет. Или я о том не знаю.) А изменит или узнаю … Но, что это может изменить? Я откажусь от своих сегодняшних слов?) Я не конъюктурщик.) Мне не нужно. Ни оправданий себя не нужно, ни обвинений не нужно. Я не болтаюсь в проруби с этими берегами.
  100. антоха
    Доброго дня всем.Вчера не получилось поговорить с дочерью ,встретился с другом юристом и поговорил.Долго говорили рассматривали все варианты ,вывод таков- что мне будет очень трудно или почти невозможно оставить у себя детей.Как сказал мой друг ,,наша судебная система построена под женские хотелки,и любую ее чушь будут воспринимать как откровения святого Иоана,, а то что сейчас не работает так это ей плюс что она хорошая мать и всегда с детьми и при разводе она будет расчитывать на много.
    1. Наталья
      ***а то что сейчас не работает так это ей плюс что она хорошая мать и всегда с детьми и при разводе она будет расчитывать на много.*** Какой-то странный у вас юрист. Вообще-то у матери должен быть доход, чтобы содержать детей. У вас вот он имеется, а у нее — нет. Работы нет, как она детей содержать собирается? На алименты только? Идите к другому юристу, к хорошему. Поспрашивайте контакт по знакомым, поищите в сети по отзывам. И уже когда изложите чужому человеку все, вам дадут расклад — уже и будете действовать. А не сейчас, когда вам заранее сказали — все пропало шеф (с). Что это за настрой вообще? Ваш друг не замечен за симпатией к вашей жене, не?
      1. GKE
        «Что это за настрой вообще?» — судя по последнему комментарию Антона — воспоминания о «счастливо проведенном отпуске» и высказывания о том, что не может бросить жену и детей — Автор решил дать задний ход своему «непоколебимому» решению о разводе. «Ваш друг не замечен за симпатией к вашей жене, не?» — мне такая, в принципе вполне возможная, мысль как-то не посетила, но, возможно, что товарисч Антона просто не захотел «углубляться в дебри чужих проблем» и вылил на голову друга целый ушат специфичного сленга, дабы «тот просто отстал».
        1. Наталья
          ***возможно, что товарисч Антона просто не захотел «углубляться в дебри чужих проблем» и вылил на голову друга целый ушат специфичного сленга, дабы «тот просто отстал».*** Тогда товарищ автора хреновый юрист, уж простите. Не один адвокат не скажет, что у женщин больше оставить детей себе, раз она не работает и может проводить время с детьми. Формулировка будет другая. Он его проконсультировал на отвали (просилось другое слово, но не хочется грубо выражаться), только бы от него отстали. А значит, автор может и с имуществом пролететь как фанера над Парижем. :| Если автору реально нужен развод (в чем я сомневаюсь, но это его, в общем-то, дело), тогда он ноги в руки и пойдет к компетентному человеку.
          1. GKE
            Наталья, именно это я и написал Антону еще в 08:34 по времени славного города Санкт-Петербурга, где хостится настоящий сайт — просто откройте 6-ю пока еще страницу… Просто Вы свой комментарий опубликовали «в ответ» Антону, а я — как «свободный комментарий», оттого он и сместился «вниз» после Вашего. ;-) Так что, наши мнения совпадают.
  101. GKE
    Мне кажется, Антон, что Ваш товарищ — слабоватый специалист в своем деле, либо, как и Ваша БЖ, спец в другой области юриспруденции. Высококлассный адвокат по семейному праву, на мой взгляд, вряд ли высказался бы в таком роде («а то что сейчас не работает так это ей плюс что она хорошая мать и всегда с детьми и при разводе она будет расчитывать на много»). Суд НЕ должен рассматривать в качестве аргумента доход женщины, основанный на сумме «потенциальных» алиментов.
  102. антоха
    Уйти и оставить детей не могу и ее выгнать тоже ,на носу школа ,обещал что буду на первое сентября с детьмиТеперь по поводу имущества,у нас большой дом 3уровня,три года назад вьехали,30% бизнеса записан на мою сестру у нее ребенок ДЦП.помогаю ей.Почитав Ваши коменты по немного прихожу в себя ,ведь совсем недавно мы ездили на море всей семьей как нам нам было хорошо и весело.Я думаю чем больше счастливых моментов в жизни тем больше осознает глубину трагедии когда такое происходит..
  103. GKE
    «совсем недавно мы ездили на море всей семьей как нам нам было хорошо и весело» — а в этом время она, переписываясь с любовником, писала ему, как она скучает по его бую и ждет-не дождется из долгожданной встречи, нет?
    1. GKE
      Sorry за опечатку: «…ждет-не дождется ИХ долгожданной встречи…»
      1. Великтор
        Что ты GKE без мыла лезешь извращенец поганый. Тебе какой интерес от того бросит жену. Тогда тебе хорошо станет? Извращенцы. Возбуждает измена в вас интерес к делам семейным сомнительный. Шизофренический. Не советы по поводу от вас, а рылом свинячим в чужой огород потраву чинить! И чего вам моральным уродам обьяснять. Инквизиторы вы по духу своему. Оне такие сердобольныя, во все времена в кострах женщин жгли. И детей их-бесово семя, не жалея туда же. Ткнул в грудь перстом — вот она ведьма и задымилось очередное женское тело.
        1. GKE
          Великтор, я лично Вам уже неоднократно говаривал и про старческую деменцию, и про безграмотность, а уж про хамство, которое «из ушей выпирает» и говорить не стоит — я с ТОБОЙ, паразит косноязычный, на брудершафт не пил. Примите «Экселон», «Арисепт» или «Реминил» и успокойтесь. Или, если уж совсем невтерпеж — подойдите к зеркалу и всмотритесь повнимательнее. Там и увидите собственного демона.
          1. Великтор
            Да говаривал ты…говаривал про то как умно тролил, вовсе не хвастая. Хвостатая типа обезьяна перед зеркалом. Сам поди не развёлся, хитрый Г, знаешь что первый брак всех дороже. Там и только там все лучшее остаётся. Говорят люди — х¥й на х¥й менять только время терять.
  104. Ну вы даете. )
    Наталье. Не переживайте и сильно не вдавайтесь.) Цель истории иная.) Просто наблюдайте. Тут главное КАК автор будет выруливать на заданный им «маршрут», в истории.) Чем закончится понятно было с начала. Интерес только в том, что он придумает в обоснование.) Эпохального пока не получается.) Пока простое — Не могу.) Нужно дождаться с чем он придет к финишу.) Предполагаю, там должна быть некая идейность.)
    1. Наталья
      Дак зашла на сайт, прочитала, распереживалась. Хочется поддержать человека. Не рассматриваю истории с позиции — правда или нет. Написаны данные, из них и исхожу. :))
      1. NbuhRjirby
        Наташа, «Ну вы даёте» прав. Цель его (её!) истории была мысль, что после измены прощение и воссоединение возможно. С самого начала было ясно, что дело идёт к комбеку. Почему её? Уж больно дамский стиль изложения и строй мысли. И правильно тут кто-то заметил: не будет взрослый мужик, руководитель и предприниматель, освоивший постройку жома в 3 уровня называть себя Антохой. Я тут в своих комментариях по всему тексту разбрасывал мужские обращения к автору — «дружище», «братан» — он (она) ни разу не среагировал. Но история интересная. Ждём-с.
        1. NbuhRjirby
          жома — дома
        2. GKE
          Если версия NbuhRjirby и «Ну вы даете. )» (про Нафаню не упоминаю, потому что он просто упомянул, что «уже читал что-то подобное», а Nobody911 «приписал» Великтору авторство исключительно в качестве стеба над этим[ой] клоуном), верна, то она переворачивает все с ног на голову: основная идея публикации настоящей истории — в предупреждении всех потенциальных опасностей, грозящих неверной жене от обманутого мужа, путем «социального опроса» мужской части таким вот неординарным способом, как бы они поступили на месте «Антона» в этой ситуации, с последующими противошагами, предупреждающими все возможные мужнины действия. Таким образом, NbuhRjirby, Вы хотите сказать, что все, дающие «дельные» советы, комментаторы помогают Изменщице обобрать настоящего «Антона» до нитки и отнять у него детей?
  105. Ну вы даёте. )
    Воу, Виликторка, какой спитч …))) Посмешила …))) Насмешила познаниями в истории.)) ДеУшка, ау … Мы в Рассее матушке.))) У нас не было инквизиции.)) Не помню откуда — «Я хоть и выблядок, а все ж царский сын …» ))) А ?)) Как тебе это?)) О каких кострах и женских обугленных телах в них истерика твоя?)) Давай дуй в гейропу, там и по кричи на них.)) Они испугаются.))
    1. GKE
      «Ну вы даёте. )», грешнО смеяться над больным человеком (Великтор даже и не вспомнит, откуда эта фраза — куда ему до Гайдая, его[ее] потолок это ужимки Чарли Чаплина ;-) ) Касательно «костров» — Великтор, помнится, приводил отрывок из своей любимой настольной книжки, всерьез считая ее «исторической хроникой» :-) А вот в Европу его[ее] направлять не стоит — наверняка перепутает страну, и будет, англичан например, прилюдно тролить за их «средневековое бесчинство». И станет в Англии два клоуна — взрослая Тереза Мэй и полуребенок-полустаричок «Mr[Ms] Velicktor» — вдруг не уживутся? Хотя, с другой стороны, у них нет больше Бенни Хилла — будет с кем продолжение известного сериала снимать ;-)
    2. Великтор
      Тупой ты усё же «усё могёте». Портянки длинные да всё однобокие. На кого может и в новость, но приедается быстро. Чего тебе история сдалась, когда сам себе пишешь и сам себе отвечаешь?
  106. антоха
    Уважаемый Ну вы даете.)Развод будет о чем я сегодня поставлю в известность свою жену.Насчет идейности скажу так ,я практик и всегда руководствовался этим,что вижу тому верю. НАТАЛЬЕ..нет паники просто констатация факта,насчет другого юриста вы правы и мой друг тоже посоветовал другого адвоката по семейным делам.Другое дело как преподнести это детям.И о нашей ситуации в семье никто не знает ни мои родные ни ее.Я так думаю это может рычагом давления на жену,или расходимся мирно на приемлимых условия без оглашения причин или сей факт будет известен всем подругам друзьям и родным,(подленко правда -но на войне как на войне)
    1. GKE
      Антон, а Вам не кажется, что Вы торопитесь? Вы готовы к бракоразводному процессу? Грамотного адвоката нашли? Финансовые дела утрясли, дабы действительно применять все доступные с юридической точки зрения средства («на войне как на войне») ? Опять же, сами пишете, что детей надо подготовить («Другое дело как преподнести это детям») — даже с дочкой не поговорили, не говоря уж о младших… Дену я писал, что нельзя откладывать развод в «долгий ящик», но не стоит забывать и про народную мудрость — «поспешишь — людей насмешишь».
      1. Великтор
        Так ты бы график и начертал ба… Графомана кусок. Ещё детей через это горно протащить…
    2. Наталья
      Сходите к детскому психологу. Поговорите о том, что планируете развод с женой, как лучше рассказать об этом детям. Подруга моя ходила к детскому психологу, но там причина была немного иной, но тоже нужно было донести до ребенка информацию почему же ее отдают мачехе и отцу. И как потом правильно выстраивать отношения с ребенком, без обид и обвинений. Ели сами этого не сделаете, ваша жена может вас опередить и тогда вы потратите лишнее время на налаживание отношений с детьми. И я бы на вашем месте не стала скрывать причину, точнее повод вашего развода. Не надо этого благородства, это все против вас обернется. Жена ваша хитрая, посидит, подумает, и потом виноватым будете вы. А не она. Вы еще не поняли, что вашей прежней жены уже нет и рядом с вами чужой человек, способный предать?
  107. IK
    Антоха, альтернативы разводу такие: 1. Шведская семья, тем более, что дом большой. Жена будет счастлива, когда будете её в два ствола трахать. 2. Дальше изображать счастливое семейство ‘за ради детей’, жену будут на стороне иметь сладкоречивый васек, ну а ты кого найдёшь. Предохраняться главное. Оба варианта тупиковые. Детям плохой пример, на самом деле. Будешь тянуть резину — получишь инфаркт и/или инсульт, а тебе ещё детей поднимать.
    1. Великтор
      Ещё один икотный «Предохраняться главное.» Это тебе, Антоха..на всю жизнь. Глупость что резина, как не тяни её — всё одно шлепнет.
  108. антоха
    И еще спасибо за некоторые коменты,знаете немного держит в тонусе и отрезвляет.
    1. NbuhRjirby
      Слушайте всех! Единого рецепта нет. Какое бы решение вы не приняли — оно должно быть только вашим. Жена уже лишилась права голоса, когда десять месяцев назад всё решила за вас обоих. Главное — самого себя не потераять.
    2. Nobody911
      Держись… Где то через пол года полегчает. Сейчас нужно сдвинуть ягодицы :lol: и порешать все важные вопросы по детям и недвижимости…. Когда будешь делить, прошу, не забывай КТО это ВСЁ тебе устроил… Ну ведь можно же было жить и без этого… без подлости и грязи.
  109. Ну вы даёте. )
    Великтория, слезавай с помела, оно тебя старит и полнит.))
  110. Ну вы даёте. )
    Автор, я говорил о недоверии и подозрении к истории, о качествах женщины в истории. Но о разводе/ не разводе не говорил. Александр и Великтория уводят, забалтывают тему, переводят ее из разумного в эмоционально — маргинально — скандальное русло — бла-бла. То есть на себя и на свои собственные проблемы. Серьезного мужского разговора то и нет.
  111. Ну вы даёте. )
    Что вы видите и чему верите? В своей ситуации. То, что она, как бы, плачет и вам жалко себя? Сказать «жалко» — ни чего не сказать. Это понятно. Но ведь это шоры для разума. Да, они жизненные, кровавые, свои. Но шоры. А, что скрывается за ними? Чего за ними не видно?
    1. Великтор
      Проблема, как видно у тебя «ну вы даёте». Дай человеку своей семьей заняться, время ему точно необходимо. Ты за горло готов уцепиться..как псих- следак.
  112. Ну вы даёте. )
    Не люблю слово «проблема».) Говоришь — «У меня проблема» и сам себе вешаешь камень на шею.) У меня есть задачи.) А значит …) Нужно, только, их правильно сформулировать. И тогда нет проблем.)) Великтория, у меня нет проблем.))
    1. Великтор
      Вот и хорошо..ещё читать правильно потрудись и совсем хорошо.
  113. Самый здравомыслящий
    Мда, простить предателя и потом сказать, что «мы обрели второе дыхание!!!» » Надо разобраться в ситуации ведь в предательстве виноваты оба!!!». Генералу Власову не помогло, всем кто за ним пошёл — тоже.Хотя причина у них не «личные» хотелки, а выживание в кольце окружения.Сейчас пойдут комментарии на типе: «это никак не связано с ситуацией!!!Я Олень и с большой буквы и буду советовать вам любить проститутку как это делаю я, хрю хрю люблю свою грязь( жену) !!!» Нет, вы дорогие мои, рогоносцы, что не захотели спилить рога, вы неправы. Пример генерала Власова показывает, что у всех есть выбор, а пример Сталина показывает, что надо делать с теми кто предал.И так надо поступать с предателями — не прощать, и даже не разговаривать на эту тему.
    1. GKE
      Уважаемый здравомыслящий, а в правильную ли тему Вы свой комментарий опубликовали? Специально перечитал все комментарии и что-то не нашел упоминания про «Надо разобраться в ситуации ведь в предательстве виноваты оба»…
  114. антоха
    Поговорил с дочкой в спокойной обстановке в кафе.Как можно осторожно объяснил ситуацию и пришлось рассказать все о маме,что она полюбила другого мужчину и что мне наверное придется развестись с мамой.Что я ухожу от мамы а не от них ,и что я всегда буду рядом.Реакция ее были только слезы и сказала не бросай нас одних. Я сказал что не брошу их и сделаю все возможное что бы они были счастливы.Ее понять можно она как никак ее мать родная а я хоть и отец и папа для нее но все равно не родной.Про суд и что придется выбирать с кем ей жить я не говорил,думаю рано еще. Теперь по поводу вашего мнения про эту мою историю,смысл придумывать или наоборот раскручивать.У меня уже нет полноценной семьи Горько и обидно всю жизнь любить и строит свою семью и получит нож в спину.Неужели нет нормальных и верных жен,главное верил как себе и не подумать бы о ней такое ,и главное НИКАКИХ подозрений или охлаждения в семье не были,всегда слова любви и верности.Вот так вот у меня ,а вы уже строите всякие догадки,помощь мне нужна была вот и написал,рассказывать кому то об этом стыдно .Развод будет окончательно и поборюсь я за детей.Врагу не пожелаешь такого когда детей ты не можешь видеть каждый день, когда не встречают тебя дети с балкона и ждут машину когда папа приедет…
    1. GKE
      Антон, вчера Вы упоминали о том, что собираетесь обсудить с товарищем не только правовые вопросы, но тактические планы по своим действиям на ближайшее время. Не поделитесь таковыми?
    2. IK
      Антон, еще нужно ответить себе на вопрос, а можно и у будущей бывшей жены (ББЖ) спросить, если бы не нашел тот телефон в машине на автомойке, отношения ББЖ и васька как бы долго еще продолжались? Год-два или еще дольше, ее все устраивало? Ну и как можно было ложиться к мужу в постель, целовать детей, после того, как этими губами удовлетворяла васька? Теперь остается только реветь белугой, что спалилась, и что жопа выходит из зоны комфорта. С дочкой правильная линия — не все сразу, но шаг за шагом она должна знать, если не все, то самое важное, она уже большая.
  115. Стас
    Автор, твоя баба изначально была не годна для семьи. Родной отец старшей дочери исчез из жизни беременной жены просто так? Всю эту бабскую легенду надо было проверять, а не играть роль Благородного Аленя. Доигрался.
  116. нафаня
    GKE, моё упоминание не про историю Антохи, а про приведённые Вами выдержки из рассказа Вадима Федотова «Игорь». Примерно пол года назад на АБФ вылез некто под ником =Игорь= и с надрывом поведал якобы сою историю, почти один в один упомянутый рассказ. Только чуток её подкамуфлировал. Короче, спалился на вранье, быстренько оп…сь. Там во множестве народ тёртый, который на мякине не проведёшь. Но с высказанным в адрес повествования данного автора согласен. Подобные мысли тоже посещали.
    1. GKE
      Извините Нафаня, не понял — я на АБФ всего лишь «мимолетный гость», нечасто бываю… Что же касается «Игоря» — очень бы хотелось закачать где-нибудь весь сборник Федорова «Как найти женщину своей мечты и что потом с этой стервой делать?», но только не за деньги — был один очень негативный опыт в покупке интернет-книг: одно время весьма увлекся творчеством фантаста Алексея Фомичева (серия «Пусть Бог не вмешивается»), выкачивал из тырнета все, что мог, а одну книгу — ну никак; решил тогда купить на его собственном сайте — «содрали» вдесятеро больше, а на обращение к Автору получил отмазку… Дело, конечно же не в деньгах — копейки — просто неприятно.
  117. антоха
    CKE… Насчет планов тактических так сказать..1) Поговорить с дочерью(что сделано) 2).отправить жену в свою квартиру на 2 недели подумать о семейных ценностях ,для детей она в командировке. 3).Переписать большую часть бизнеса сестре,то есть самую прибыльную часть. 4) пока она в командировке готовиться к разводу и подготовить детей. Пока так.По совету друга нашел хорошего юриста ..Будем встречаться и решать проблему.
    1. GKE
      Доброе утро, Антон! Касательно пункта 2 — помните я выдал целую «портянку» в виду длинной цитаты из рассказа Федорова? Мне кажется, Вам стоит порекомендовать жене самой поискать контору с квалифицированными полиграфологом/парапсихологом (и остальных, которых она упоминала), дабы «занялась добычей доказательств» (правда, непонятно, что же такого она хочет Вам доказать?). Что касается переписи значительной части бизнеса на сестру: подскажите, пожалуйста, этот бизнес, получается, семейный? Если так, то Вы правы — активы надо выводить. Что касается подготовки «детей» — тут я полностью солидарен с Натальей — детский психолог в помощь, но не раньше следующей недели. Завтра 1 сентября — первый учебный день у школьников, и Вам несомненно будет не до настоящего форума. Да и жена не может «уехать в командировку» до понедельника. Поэтому посоветовал бы Вам сказать ей, что-нибудь вроде: «Давай эти дни ни словом не упоминать о нашей проблеме, а на все 100% посвятить их нашим детям. А с понедельника езжай в командировку, и попробуй, раз уж сама предлагала, найти и известного полиграфолога и…»
      1. GKE
        P.S.: вопрос несколько не в тему: а почему «CKE» — думаете, слова Великтора касательно «хитрого Г» могут меня задеть? ;-) Этот НИК по-привычке использую уже много лет, начиная еще с «нулевых» годов… когда в «контру» резались и «длинные» НИК’и были не в ходу :oops:
  118. Великтор
    Хитрый г — лишь самое малое от того, на чём зиждется большой снобизм обыкновенного Г.
    1. GKE
      Непонятное «оно» непонятного происхождения (исходя из анализа НИКа — «Победитель[ница] с широким кругозором»), Вы хоть знаете значение термина «снобизм»? Сомневаюсь, поэтому привожу тот вариант определения из энциклопедии, на который Вы намекаете: Снобизм — претензия на высокую интеллектуальность, изысканный вкус или авторитетность в какой-то области, и при этом надменное отношение к тем, кто якобы лишён этих достоинств. А теперь вспомните, какую пургу вы несли на, скажем так, раннем этапе своего «творчества» на этом сайте: — с пеной у рта утверждали, что женщин в средние века развешивали на крестах, приводя в качестве исторического документа отрывок из некоего литературного произведения, относящегося к жанру то ли фэнтези, то ли приключений; — прямо-таки сыпали фразами псевдо-религиозного толка, весьма прозрачно намекая, что это чуть ли не «божественные истины»; — пытаясь изобразить из себя высоко религиозного человека совершенно неумело искажали свою речь, пытаясь изобразить этакий старо-славянский стиль… Совершенно естественно, что я процитировал в Ваш адрес цитату профессора Преображенского из булгаковского «Собачье сердце», так как очень высоко ценю творчество Михаила Афанасьевича, и десятками раз перечитывал его произведения.
    2. Великтор
      Кстати, больШой Г, помнится писал ты про «божественное прикрытие»… Так я тебе тайну сею открою-бога нет, и никогда не было. И всё что мы делаем с божьей помощью — то дар божий! Как верность так и измена одного свойства суть. Ума здесь никому не хватит. Бог в помощь!
  119. Горилла
    Здравствуйте Автор. К сожалению я сейчас в похожей ситуации (Теме Приехал). Только у меня измена жены длилась полгода, а узнал я увидел своими глазами. За те два дня что я на этом форуме, понял одно, завсегдатаи форума такие как Нободи911, Нафаная, GKE и некоторые другие, не испытали того что мы с вами испытываем сейчас. У меня как и у вас, прибыльный бизнес, длительный брак (14 лет) но нет детей. Узнал я месяц назад, много читал разных форумов, книг работала с психотерпавтом. Терапевта подобрал такого который сам через это прошёл. Не знаю как вы, я для себя сделал выводы, не льзя идти на поводу у толпы, и нельзя рубить с плеча. Развод для меня это очень большая вероятность, но решение о нём какое бы оно не было я приму сам. И приму тогда когда, голова у меня будет холoдая. Почему так говорю? знаю людей кто псоле измены развёлся, знаю таких кто нет. Знаю кто не жалеет о принятом решении, знаю кто лезет на стену от горя хотя прошло много лет. Я не хочу жалеть о своём решении каким бы оно не было. Поживите отдельно, остыньте, думаю решение надо принимать через два три месяца. Так я для себя решил.
    1. GKE
      Горилла, Вы, будучи на форуме всего пару дней, уже делаете совершенно голословные утверждения типа «завсегдатаи форума такие как Нободи911, Нафаная, GKE и некоторые другие, не испытали того что мы с вами испытываем сейчас». А это все лишь оттого, что я, например, нашел на этом самом форуме исповедь трехлетней давности почти полностью повторяющую (а может, все-таки, оригинал?) Вашу историю? Однако, при этом Вы же советуете Антону, цитирую: «Поживите отдельно, остыньте, думаю решение надо принимать через два три месяца. Так я для себя решил», т.е. «не рубить с плеча» — не чувствуете разницы? Что Вы знаете о нас? Ровным счетом НИЧЕГО! За себя могу сказать — Вы страдаете ВСЕГО лишь месяц, а у меня ЛИЧНО эмоциональные качели длились более ДВУХ ЛЕТ! Есть разница?
      1. GKE
        P.S.: понятно, что если для меня с тех пор минуло десятилетие, а Вы — пока еще на пике боли и не можете полноценно контролировать свои чувства, однако, попытаться все же, на мой взгляд, стоит.
      2. NbuhRjirby
        Это про меня. Я не испытал. И что? Не советовать? На самом деле Горилла я не знаю как поступил бы. Честно. — Разовую случайную измену, типа по-пьянке на корпоративе, возможно простил бы. Наверное. Не знаю — Если любовь по-серьёзному, то отпустил бы. Это точно. А что? Дети взрослые, мы оба — вполне сложившиеся люди. Вполне можем прожить друг без друга, держит только любовь. Но убиваться точно не буду. Пусть строит своё счастье с новой любовью. да и моя такая — сто сразу расскажет. — А вот регулярные походы налево ради получения удовольствия на стороне, однозначно не простил бы. А вот ушёл бы или нет, не знаю. Как-то так. Жизнь вообще сложная штука.
        1. NbuhRjirby
          30 лет вместе
  120. Nobody911
    Горилла 31.08.2018 в 14:58 =За те два дня что я на этом форуме, понял одно, завсегдатаи форума такие как Нободи911, Нафаная, GKE и некоторые другие, не испытали того что мы с вами испытываем сейчас.= Кхе-кхе… музчина, я таки извиняюсь, а вы этот вывод сами думали, или вам кто то это сказал? GKE, напомни мне… ты через развод проходил? Спасибо. Но за себя и за Нафаню вам скажу. Мы проходили. Я 13 лет назад. Снова женился, дочь -6 лет, а сыну 26. Ни о чем не жалею. Все сделал верно. Нафаня развелся, повторно не женился, но девушка помнится у него есть. У него это все случилось не так уж давно, года 3-и наверное как…. Так что всё мы в курсе, все понимаем… Всё ваше нынешнее состояние, нами давно пережевано и благополучно…. (тут должен быть смайлик какашки) урегулировано. Чего и вам желаем. :smile:
    1. Nobody911
      GKE, как ты понимаешь, мой вопрос к тебе, автоматически снимается с повестки :smile:
    2. Nobody911
      Да, забыл сказать, с первой женой мы прожили 15 лет…. на минуточку :!:
    3. GKE
      Nobody911, за свою жизнь я прошел через три развода: в первый раз женился по-молодости/глупости — ради непонятной мести той, в которую был тогда влюблен (думал, что «это любовь»), во второй раз — тот самый, про который упомянул Горилле, ну а третья попытка была просто с целью «вместе встретить старость» отнюдь не по любви, а, скорее, ради благополучия, но спустя три года понял, что без глубоких взаимных чувств к человеку жить просто по-соседски не по мне.
      1. Nobody911
        Спасибо за уточнение. 3-и раза… Да уж… не весело. Ну и где ж эти ТЕ САМЫЕ девушки, о которых Говорила Виола? ….. Да нет конечно… шучу я. Я понимаю что они есть… даже чисто гипотетически :lol:
        1. GKE
          «Ну и где ж эти ТЕ САМЫЕ девушки, о которых Говорила Виола?» — можно я отвечу? ;-) Моя последняя супруга была замечательным человеком, и не повстречайся в моей жизни… кхм… вторая дама (БЖ), она, быть может, и стала бы той самой… по-Виоле… А вот спустя три года совместной жизни для меня лично стало понятно, что просто не смогу быть для нее «второй половинкой», а, значит, и ей жизнь могу отравить — вот и предложил развод. Думал опубликовать на этом сайте свое «жизнеописание», но понял — не будучи писателем, просто запарю всем коллегам по форуму мозги, пытаясь описать все хитросплетения своей «любовной» биографии :-D
          1. Nobody911
            Не знаю… поймешь ли…. я не возьмусь словами объяснять но попробую на примере из дикой природы: http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/6/4/0/11936046.jpg И ты знаешь… я такую нашел. Знаю что повезло. Если бы не развелся тогда… . не встретил бы… потому что карма… Как то так вот…
    4. нафаня
      Nobody, кто-то ввёл Вас в заблуждение насчёт моей биографии. Нет у меня девушки. Я год назад стал четырежды дедушка. А что касается семейного опыта, то да, он весьма богатый, как со знаком плюс, так и минус. И не только лично моего, но и братьев, а так же старшего сына.
      1. Nobody911
        Нафаня сори… старческий маразм одолевает :smile: Я тебя спутал с другим постояльцем, который свою благоверную с корпоратива забирал, когда ему более трезвые коллеги позвонили… забыл ник….
  121. Ну вы даете. )
    GKE Я различал любовь и страсть по первичности переживаний : от секса к душе и от души к сексу. Говорим же о мужских любви и страсти, и о качелях. Качели в любви, от измены — это потеря души, расставание, прощание. Многие, которые любили и им изменили и хотели бы, но не могут не только сексуальные отношения иметь с нею, но даже прикасание не приятно или вообще не возможно. Качели в страсти, от измены. Как я понимаю, измена не только не отталкивает, но даже больше может разжигать страсть. Даже если она будет уже с кем-то, а не с ним, его это не останавливает от желания ею ВЛАДЕТЬ. Пока он ее имеет, ему не так важно, как в любви, что она с другим. Ему важно сексуальное владение ею. Оно основное, а не духовно-душевное единение. Потому, я думаю, что качели в страсти то же страсть. Так я думаю. если в брать в «чистом виде», в лабораторном.) Жизнь и люди в ней, и связи(в хорошем смысле)) между ними, конечно, сложнее, в какой-то определенный промежуток времени или в «событии». Но в целом, я думаю, что качели в страсти та же страсть, когда в любви это расставание. Мы говорили о том, что любовь не переходит в страсть. Пока есть любовь — есть и физическое влечение. Ушла любовь, с нею и физическое влечение. А страсть может перерасти в любовь. Но это очень редко. Возможно даже, не стоит брать в расчет, за не большим кол-вом случаев. Категория — Так бывает. Бывать бывает то, но самого правила не отменяет. Мы спорим, но вполне возможно, что исходное начало наше разное. Одни от любви и предательства , другие от сексуального влечения. Как-то был тут историк с армянским ником, которому жена изменила с инструктором по вождению, в автошколе. Так он мучился не от того, что …, а от того, что его она влекла «экстерьером».) Ему хотелось ее трахать.) С одной стороны измена ему и позор его, с другой сексуальное влечение выше душевного. Стремления души идут за членом.)) Так получается.))
    1. GKE
      Доброе утро, Ну вы даете. )! Помню, Вартана, кажется. Действительно, долго он сопротивлялся своему естеству. «Потому, я думаю, что качели в страсти то же страсть» — согласен, однако, Вы так и не рассмотрели ситуацию, когда страсть между двумя возникает спонтанно, помните у Булгакова в «Мастер и Маргарита»? …Любовь выскочила перед нами, как из под земли, как выскакивает убийца в переулке, и поразила нас сразу обоих! Так поражает молния, так поражает финский нож!… В этом случае о первоначалии Измены и речь нет (хотя, есть, конечно, но НЕ между Мастером и Маргаритой) — если лишь первичная невозможность возникновения Любви в «естественных» условиях, которым характерны и т.н. мезальянс.
      1. NbuhRjirby
        Заметьте, это Мастер так думает. А Маргарита регулярно выходила «гулять» как кошка выходит на охоту. Она, кстати, когда Мастера травили за написанную книгу, снова возобновила свои «прогулки».
        1. GKE
          В принципе, можно и так трактовать поведение Маргариты. Тем более, что вряд ли ее выбрали Королевой бала исключительно за «королевскую кровь». У Михаила Афанасьевича вообще никогда не было однозначностей — недаром, этот свой роман он переписывал неоднократно. В этом плане мне очень интересна трактовка романа в исполнении бывшего профессора философии, а ныне протодиакона Андрея Кураева — тоже большого поклонника творчества Булгакова.
          1. NbuhRjirby
            Да, мне тоже она нравиться. Особенно то, что он откопал в архивах: «Гроздья винограду появились перед Маргаритой на столике, и она расхохоталась — ножкой вазы служил золотой фаллос. Хохоча, Маргарита тронула его, и он ожил в ее руке. Заливаясь хохотом и ОТПЛЁВЫВАЯСЬ, Маргарита отдернула руку. Тут подсели с двух сторон. Один мохнатый, с горящими глазами, прильнул к левому уху и зашептал обольстительные непристойности, другой — фрачник — привалился к правому боку и стал нежно обнимать за талию. Девчонка уселась на корточки перед Маргаритой, начала целовать ее колени. — Ах, весело! Ах, весело! — кричала Маргарита, — и все забудешь. Молчите, болван! — говорила она тому, который шептал, и зажимала ему горячий рот, но в то же время сама подставляла ухо». А вот, что нашёл я, раскрыв тайну её увлечения Мастером: «Азазелло, который сидел отвернувшись от подушки, вынул из кармана фрачных брюк черный автоматический пистолет, положил дуло на плечо и, не поворачиваясь к кровати, выстрелил, вызвав веселый испуг в Маргарите. Из-под простреленной подушки вытащили семерку. Намеченное Маргаритой очко было пробито. – Не желала бы я встретиться с вами, когда у вас в руках револьвер, – кокетливо поглядывая на Азазелло, сказала Маргарита. У нее была страсть ко всем людям, которые делают что-либо первоклассно.» То есть, она полюбила своего мужа, за то, что он «сделал ряд новаторских открытий государственного масштаба…» Потом стало скучно — разлюбила. Полюбила Мастера как прекрасного романиста. Когда роман был написан — стало скучно и пошла гулять. Думаю, если бы не загадочное Исчезновение Мастра, она вскоре бы нашла новый объект обожания. После бала следующий на очереди стал Азазелло.
          2. GKE
            NbuhRjirby, спасибо за цитаты — я их не помню. Да и не читал, возможно — из-за такого количества версий. Не так давно встретился на некоей викторине (не помню портал — посвящен кино, и изредка там встречаются мини-викторины, посвященные то какому-то актеру — угадай кадр из фильма, то какое-нибудь описание актера/героя, по которому надо угадать) с описанием Маргариты, в котором прозвучало: «…женщине, в глазах которой всегда горел какой‑то непонятный огонечек… косящей на один глаз…» и даже не вспомнил про косоглазие Маргариты! Минут 15 в курилке ругался на свою память ;-)
  122. Ну вы даете. )
    «Проблема, как видно у тебя «ну вы даёте».» «Великтория, у меня нет проблем.))» «Вот и хорошо..ещё читать правильно потрудись и совсем хорошо.» ) По ходу, ты себя боссом назначил.)) Нет, самозванцев нам не надо !) Боссом буду я !!)) А, значит, потрудитесь излагать свои мысли на бумаге понятно и ясно. И приучите себя отвечать на вопросы.) А когда приучите, то отвечайте ясно и четко, а не виляйте лисьим хвостом.)) Как вы относитесь к изменам мужей и кто в этом виноват?!)) Ясный и четкий ответ дайте.) А не то, что вы там написали про то, что мужчина хочет всегда.)) И что?)) Ваше отношение к изменам мужа, а не гипотетического мужчины вообще и чья в том вина !)) Все !) Больше ни чего не нужно.)
    1. Nobody911
      Я этого ЧЕТКОГО ответа от него, жду уже вторую неделю… Не будет ответа — проиграл 5:0 Ну пожалуй не стану засорять эфир… будем ждать вместе! ;-)
      1. Nobody911
        1. Великтор
          Да нормально отвечу…и раньше отвечал. Только озлобленность излишняя мешает вам понимать правильно слова. Значений много и язык всё же приметивен в какой то степени. Хочется конечно постибаться, но с чистого листа…завсегда готов!
          1. Nobody911
            Да Господь с тобой. У меня ЛИЧНО к тебе претензий не было и нет ни каких. У меня притенении к словам и к манере изложения своих мыслей. Говори нормально, не кривляйся, не оскорбляй, и тебя услышат. А «ЗАСТЕБАТЬ» я на этом форуме любого могу в два счета, Ну вы даете) не даст соврать. :smile: Шутников-извращенцев было тут много, ну и где они все теперь?
  123. Ну вы даете. )
    Горилла «За те два дня что я на этом форуме, понял одно, завсегдатаи форума … не испытали того что мы с вами испытываем сейчас … ……. много читал разных форумов, книг работала с психотерпавтом. Терапевта подобрал такого который сам через это прошёл. ……. Не знаю как вы, я для себя сделал выводы, не льзя идти на поводу у толпы, и нельзя рубить с плеча. Развод для меня это очень большая вероятность, но решение о нём какое бы оно не было я приму сам. ……. знаю людей кто псоле измены развёлся, знаю таких кто нет. ……. Знаю кто не жалеет о принятом решении, знаю кто лезет на стену от горя хотя прошло много лет. ……. Поживите отдельно, остыньте, думаю решение надо принимать через два три месяца. Так я для себя решил.» Что вы поняли … в том вы … сильно ошиблись. Вам объяснили и вы пропали. Нужно было что-то сказать на это форумчанам, на их рассказы о личном и на вашу ошибку. Так было бы честнее. Но я думаю, что я понимаю для xего вы «оговорили» форумчан.) Из того, что вы поняли … мы поняли, что вы ничего не поняли.) Или то, что такой задачи не стояло.) А я понял, что, типа, вы теперь схватили истину за хвост.) Но это не так. Вы, всего лишь, вступили в «клуб» обманутых. Вы только месяц как знаете о своей ситуации. Так же? Любой здравомыслящий человек знает, что вы в не равновесии. Вы и сам говорите — то ли так поступлю, то ли эдак. Но так ли это? Вы считаете, что принимать решение о разводе, после того как вы узнали об измене жены это рубить с плеча? Ладно. А, для чего вам нужно время, о чем подумать? Что для вас НЕ рубить с плеча? Пожевать ситуацию и принять то, что вас унизили? То есть, нужно время свыкнуться с участью …? А вы так и вообще присутствовали при … и прямо в партере. И о чем вы хотите … не рубить с плеча? А то, что вашу супругу имел пацан, который вам годится в сыновья? Нужно над этим подумать? А то, что не он ее соблазнил, взрослую тетку, а это она сама соблазнила(сь). Это так, ни о чем не говорит? …….. А, какая разница между изменой вам вашей жены и между изменой жены автора автору? Вы видели, а он нет? Но, простите, это вам просто повезло. Но суть то от того, что автор не видел, не меняется. Все, что вы видели лично, то же самое было и с женой автора. Вы, к стати, можете ему рассказать в подробностях, а то он не видел. И от того, что он не видел ни чего не меняется. Точно так же все и происходило и там. Я понимаю, что можно взять СЕБЕ время подумать как ГРАМОТНО разрулить случившееся. А решать принять, что тебя унизили … собраться с силами что бы «закрыть глаза» … Но все имеет свою цену. Вам и автору «озвучили» вашу цену. Согласны с ней? Нужно подумать? Да, и у любого вашего решения тоже будет своя цена. Вы не выбирали торги за себя … а теперь придется. Но вот ЭТУ цену себе, вы назначите себе сам. Вы даже терапевта нашли обманутого. Но, к стати, не сказали как он поступил в своей ситуации. Вы сказали, что у вас свой бизнес. И тогда меня удивляет ход ваших мыслей и подбор советчиков. Вы должны знать, что общаясь с прогоревшими, вы будете знать как можно прогореть. А общаться нужно с Успешными. Так как они знают как НЕ прогореть. Потому, что они знают как можно прогореть и как нужно что бы не прогореть. Они, возможно прогорали, но вышли из ситуации и стали успешными. Они Знают. Упомянутый вами Ноубоди был обманут и стал успешным. Нельзя идти на поводу у толпы.) Однозначно !) А вы, в данном случае, разве не толпа? Почему нужно слушать то, что сказали вы и так поступить? Вы то же в толпе, только с другой стороны. Вы не товарищ Великтора/Александра?) Просто подумалось.)
    1. Великтор
      Вы так много думаете и от того может быть мнительность у вас зашкаливает. И что касается развода авторы сами в силах решить эту «задачу», как писал «ну вы даёте» о проблеме. Не о том они спрашивают и не того ждут. Они выжали это из себя и смотрят со стороны. Видят однобокость.
  124. Ну вы даёте. )
    Великтория, вы мне что-то пытаетесь доказать, а я не пойму что.) Какая-то однобокость?) Но это вы хотите вернуть их в … в то в чем они сейчас находятся и сулите им сказочные сказки в будущем. А вы были в том будущем?) А учитывая, что относительно редко сказки случаются и то с какой стороны смотреть на эту сказку, то у вашей сказки шансы весьма не велики. Да что там — призрачны. А значит вы их заведомо толкаете в яму. 1 шанс из тысячи слишком мал. Он даже меньше чем авось. А цена на кону -собственная жизнь. Это вы однобокий и поверхностны. Как болельщик на стадионе. А я, между прочим, ни разу не сказал слов развод или не развод. Но если вы сулите в будущем то, чего знать не можете, то я говорю о том, что они имеют именно сегодня. Вы спикулируете на эмоциях и на не равновесии человека, , я говорю о том что есть конкретно. Но мы же вас знаем.) Вы же не об авторе беспокоит есть, вам он безразличен, да пусть хоть сдохнет потом. Главное вам жену блядовитую защитить.) А если он и сдохнет, то не беда. Главное, что она не была брошена за ее блядство. И тогда она будет зваться не шалавой, а благородно — вдова.) А чего они хотели, по вашему? Что бы мы им говорили как вы? Типа, парень, какая херня, ну ебли твою жену, ну наебывала она тебя, в ху не ставила и чо? Перестань, не заморачивайся, Прости и отпусти. А за это ты получишь … Да не важно, что … Да хоть что … Но получишь, в том не сомневайся.
  125. Ну вы даёте. )
    Только исправить ты уже ни чего не сможешь.
  126. Ну вы даёте. )
    Мнительность?) Может просто вам не знакомо чувство собственного достоинства, мужского. Хоть какого, завалялего.) Может потому вы мне придумываете то зависть, то мнительность.)) Ещё чем нибудь наделите?))
  127. NbuhRjirby
    Ну вы даёте. Что ты разошёлся? Нашёл с кем спорить, С Великториной. Лезут без смазки: простить, понять, принять. Всё это они и без их помощи сделать могут. Неужели не видят, что людей реально качает? Нет, чтобы помочь им обрести землю под ногами, найти себя, своё достоинство. Так они (Александр, Великторина и иже с ними) их ещё больше втаптывают. мало того, что супруги унизили их, ЭТИ добавляют, превращая в полное ничтожество. Пусть мужики обретут своё «Я», а потом уже и решение принимать можно. Даже если и будет какое-то подобие прощения, то на их условиях. Да, какое это будет прощение, просто позволение быть рядом с детьми.
    1. Nobody911
      для NbuhRjirby Воооооот, да еще давай напомним, что измены тоже бывают разные… Бывают потому что глупая ошибка, построенная на грамотном разводе васи «для потрахаться», по пьяне (хотя я бы не простил этот вариант) Нафик алкоголичка в доме. Бывает она разовая, когда осознала и сама призналась… но бля прости… влюбилась, давай разведемся. А бывают и другие, спланированные, регулярные потрахушки, с явном женским поиском кандидатов не еплю… типа «глоток женского счастья». Разве это можно посчитать за ошибку? Это человек такой, и другим он уже не будит ни при каких раскладах. Ты её хоть на костре сожги (как предлагает великтор) а оно сгорит но будет ноги раздвигать уже в виде пепла :lol:
      1. NbuhRjirby
        Ноубоди, я на соседней ветке примерно тоже самое написал по отношению к себе: «На самом деле Горилла я не знаю как поступил бы. Честно. — Разовую случайную измену, типа по-пьянке на корпоративе, возможно простил бы. Наверное. Не знаю — Если любовь по-серьёзному, то отпустил бы. Это точно. А что? Дети взрослые, мы оба — вполне сложившиеся люди. Вполне можем прожить друг без друга, держит только любовь. Но убиваться точно не буду. Пусть строит своё счастье с новой любовью. да и моя такая — сто сразу расскажет. — А вот регулярные походы налево ради получения удовольствия на стороне, однозначно не простил бы.»
  128. попов
    за 4 дня слишком много событий и действий!Если бы семья была такой сказочной 2 недели в ступоре был бы
  129. Ну вы даёте. )
    Нет, я не разошелся.) Просто они лукавят и жёстко бьют по эмоциям, я противопоставляю им жёсткую реальность случившегося.
  130. Великтор
    К вопросу » Измены мужа» и » Чья в том вина?». За всех мужей сразу — так хитрые они собаки. В смысле кабели. Трудно конечно мужику отказать другой страждущей женщине в удовлетворении её желания без измены своей супруги. Разве что как под видом предмета из секс-шопа. Но сама связь и согласие на то есть измена. В морально-этическом общественном плане. Однако любая жена, как и муж в своих фантазиях имеют свободу выбора средств. Да только вы саму мысль о желании жены кончить с другим причислите к измене. Только когда муж её захочет, да не поленится мочь привести её к финишу. Да как всё сойдется, кто знает. И с этим ей жить, мужа любить. Добавлю однако про 5:0 Спорить не собираюсь, потому как право на видение всегда у всех своё в приоритете. Поэтому излагаю лишь свою точку зрения. Никому не навязывая. В некотором роде это чувство к женщине сродни мужскому долгу. Как если быть солдатом для своей отчизны. Отдать долг или «откосить». Здесь оборот думаю понятен — в мужской природе удовлетворить женщину — это долг, но как муж, он по строгому правилу морали должен отказать, сохраняя верность своей жене. Можно было бы, как у других, нормально взять такую страждущую женщину второй женой. Если это соответствует морали для такого типа общественного представления. Причем, как известно мужчины не имеют физиологических различий в вопросах принадлежности к той или иной общественной формации. Уже здесь вы понимаете, или должны понять как не правильно однозначно трактовать измену. Тем более так брезгливо подбирая слова. Предлагая бросить жену, развестись и жениться вновь, вы с такой же страстью призовите новой жене прежде полоскать рот хлоркой, мало ли… . По случаю брезгливого отношения к женщине, которая возможно позволяла себе …и т.д. и т.п. И тогда, следуя вашей же логике новый брак уже не будет счастливым и безоблачным. Хороши или нет эти формы сожительства полов, они искусственно образованны как общественные отношения имеющие определенные цели. Понять следует фундаментальную основу мужа. Его половую принадлежность к женской функциональной особенности. Именно мужа к ней. Если скажет кто, что мешает поменять их местами, то будет не прав. Женщины другие. В сравнении они инопланетяне. И кто в этом виноват? — Бог! У каждого есть в голове немного пустого места, заполняемого желанным своим. Там и вера и верность и любовь с изменой. Там и крайние полюса напряжений психического и психологического состояний. В этой связи, GKE , ваши «качели» ассоциируются скорее с детством и никак не добавляют понимания сути в таком сравнении. Хотел бы добавить. Странная троица образовалась судя по последним высказываниям. Сами авторов унижают, обвиняя в слабости духа, советы грубые кондовые вешают им, да чё бы тут же и делали по указке их. А винят в том Великтора да Александра и других, чье мнение не унисон светлейшим. Вызывает сомнение тот ваш багаж, фундамент, основа с которой вы так смело берётесь поправить чужую жизнь. Добродетель? Кому еще добро сделать? Наивные сказочники — вы друзья. Вот и пишут вам про потрахушки. Назло. Посмотреть как пар из ноздрей ваших кипит. Вторите друг другу про жен неверных. Под всем этим флаг — БАБАДУРА. А вы естественно мужественные и стойкие мужики. Жена для вас что корова в стойле. Хотя может я не совсем так про вас. Как и вы обо мне.
  131. нафаня
    Дорогуша, чего с вуменсру сбежала? Что, даже там всем надоела?
    1. Великтор
      Что ты придурок и так понятно, но не до такой же глупой степени
      1. нафаня
        Да мы поняли, что ты не Кончита Вурдс. Там пидор в бабу рядился, а ты наоборот.
        1. Великтор
          А чё ты, нафаня ( звучит как прислуга или бл*дь деревенская ) за всех кукарекнула с насеста? Петушёк в зад клюнул?
          1. нафаня
            Угомонись, торговка базарная :razz:
  132. Ну вы даёте. )
    Н-да … Великтория, …)…) Так как вы относитесь к изменам мужей и кто виноват?)) У вас : 1)Измены жён это хорошо и правильно. 2) В изменах жены сегда виноват муж. Видите как у вас здесь коротко и ясно.)) Теперь точно так же коротко и ясно ответьте : 1) Измена мужей это хорошо и правильно или это плохо и не правильно. 2) В изменах мужей виноваты жены или виноваты сами мужья. Ждём простой, короткий и ясный ответ на эти вопросы, без «экскурсий» на другие планеты.))
    1. Великтор
      Ну вы даете Я советовал вам читать правильно, а вы? Может вы ещё и прищюриваетесь? В другой раз хороший совет тебе дам. Но потом. Завтра.
  133. Ну вы даёте. )
    Великтория, вас просили ответить на эти вопросы так же просто и понятно, как вы сказали о женских изменах и вине за это их мужей.) Вы же это смогли. Смогите так же ответить и на наши простые вопросы.) О вашей речи.) Где …?) Где вы набрались этой идеалогизированной чуши?) По каким помойкам вас черти носят?)) Как можно читать правильно не правильное?) Как?) Подробнее отвечу на чушь завтра.) Интернет хреновый на даче. Но на кое что, не инопланетное, попробую сегодня. Если получится.
    1. Великтор
      Вы чё товаришчь? Какая помойка? Ау! Я вам об авотаре толмачю, не прилично же. В глаза нассать если что, мне раз плюнуть. В смысле промыть кому кто не видит.
  134. Великтор
    Кстати хрень и вы пишите..только как бы колечками она у вас. Сама за себя цепляется. Когда перечитываете, так самому не видится?
  135. Ну вы даёте. )
    «Вот и пишут вам про потрахушки. Назло. Посмотреть как пар из ноздрей ваших кипит.» ) То, что я давно на сайте, правда. Адреналин, как я понимаю, дольше и он не даст мне соврать. Здесь было много разных людей. Были умные, были идейные феминистки, больные от головы до пяток, были такие же больные женоненавистники, были инквизиторы обои полов, были просто тупые и злые, были добрые и честные. Хороших людей было много. Разных было.) Баталии стояли всенощные до заутреней.) Очень интересно было.) Всяко и всякого было. Но главное было — истории были реальных людей. Вот потому и было интересно и живо. Потом пришли писатели фейков. И постепенно вытеснили реальных людей. На умных и авторитетных людей устраивались «охоты». Приходила группа подонков и валила их пакостными постами, целенаправленно. Приходили абсолютно отмороженные мрази…. Вы о нас говорите, что мы жестокие, особенно на Нафаню. А мы просто душки в сравнении с теми тварями, а Нафаня интеллигентный очкарик ботаник Ушли с сайта не только умные и интересные люди, специалисты психологи, но и даже феминистки с пробитыми головами и многие другие. И вот как вы думаете … кто больше в дураках? Мы, которые все описанное проходили или те кто пишет нас позлить?) Я думаю, что вторые. Они нас злить не могут, но свой уровень демонстрируют. Мы его видим. И ещё.) Если вы с кем-то играете в свою игру … Помните, что он может играть с вами в свою.)
  136. Ну вы даёте. )
    А за мою хрень, я с вами завтра посчитаюсь.))
  137. Стас
    Завсегдатаям форума. Вы о чем трындите, господа? Автора уже пару дней нет. Нафига вы ему тему своими разборками засоряете? Автор, сорри за офтоп.
    1. GKE
      Автор взял паузу — на время, пока его жена не уедет «в командировку». Касательно же «Нафига вы ему тему своими разборками засоряете» — Вы, Стас, давно заходили на «служебные страницы» этого сайта? Сегодня с утра, например, раздел «Про сайт и только про сайт!» был полностью нефункционален.
  138. Nobody911
    Великтор 01.09.2018 в 18:26 = Однако любая жена, как и муж в своих фантазиях имеют свободу выбора средств. Да только вы саму мысль о желании жены кончить с другим причислите к измене. Только когда муж её захочет, да не поленится мочь привести её к финишу. Да как всё сойдется, кто знает. И с этим ей жить, мужа любить. = Женщина с ником Великтор… Может хватит уже валять дурочку и кривляться? Действительно мадам, вы уже утомляете. То пишите мол давайте нормально общаться, то вот ТАКОЕ пишите. Вы сами то не видите что это бессвязные предложения не несущие ни какой смысловой нагрузки… Просто некий набор лозунгов, не приводящий к логическому выводу у читателя!!! О каких нахер фантазиях вы говорите, не пойму (фантазер), мы о реальных измена а не о фантазиях. Жена, становится женой и муж мужем, после произнесения ими клятвы, в присутствии их родителей…. помним да? «И в горе и в радости…» Дали друг другу клятву, значит муж и жена, а если появилось устойчивое желание кончить с другим, тогда развод и клятву долой (которая держит) и вперед к новым оргазмичным горизонтам… И я так и не понял, ЛИЧНО ВЫ к мужской измене, как относитесь, нам можно или лучше потерпеть??? :smile: Вы хотите продолжать наше общение в том же духе что и раньше? Мне не сложно опустится до вашего уровня, я это уже демонстрировал, но мне на минуточку показалось, что вы хотели его перевести в более конструктивное русло. Если это так, то держите себя в руках! А если нет… не обессудь, я тоже пожалуй себя сдерживать не стану в отношении твоей персоны. Выбор за тобой!
  139. Великтор
    Nobody911 «А если нет… не обессудь, я тоже пожалуй себя сдерживать не стану в отношении твоей персоны. Выбор за тобой!» Если сдерживание было бы у вас приоритетным правилом, разве об этом мы сейчас вели беседу? Моё к вам отношение продиктовано вашим, в том числе и другими постояльцами этого форума, скажем неприличным поведением. Одно имя Великтор «завело» вас с пол-оборота. Это первая часть моей почты. Так случилось при регистрации. Банально добавил две буквы (ел) чтобы без цифр. Много Викторов на то время было. И чем от вас понесло? А чего в ответ ожидали? Да и это мне особо не досаждало. Другое дело вы с завидным постоянством пытаетесь разговаривать в оскорбительном тоне, выхватывая или дополняя из сказанного мной заведомо перевернутую суть. Я всегда готов начать с чистого листа, о чем и писал. Ты согласился. И тут же недостойно повелся вслед за стайным инстинктом. Ты говоришь не станешь сдерживать себя в отношении меня. Ну пусть все увидят глупость, ибо «умно» вы уже выговорились. У меня большое преимущество — мне пофиг, потому, что я старый. Но к женщинам я сохранил уважение, как к женщине. И какие бы они не представлялись вам погаными изменщицами, где они таковые и есть, к женщине вы должны относиться уважительно. Если вам знакомо мужское достоинство. Скорее вам следует выбрать как быть. Кто не кусает, того и я не ударю палкой. Я уйду, когда пропадет интерес. Мой.
    1. Nobody911
      = Ты согласился. И тут же недостойно повелся вслед за стайным инстинктом.= О чем собственно речь, напомни? Хрен его знает что тебя обижает, может тебя сам факт моих ответов обижает? Так и скажи, меня раздражает когда вы не соглашаетесь с моим мнением, а почему -то соглашаетесь с мнением друг-друга… не справедливо чертвозьми! :smile: Это во первых. Во вторых: «А не замахнуться ли нам на Вильяма, понимаете ли, нашего Шекспира?» (С) О женщинах… Понимаешь ли, для меня есть некие объединяющие признаки этого слова. В этом списке, испокон веков нет подлости, предательства и блядства. Женщина с этими пороками…. просто не укладывается в моем мозгу, и я не понимаю, ЧТО я должен делать с собой, если такой человек у меня НЕ вызывает уважения. Прикидываться? Делать вид? Я мужчина и для меня эти «игры» не приемлемы. Всё просто! GKE спасибо за толковый коммент, присоединяюсь.
      1. Великтор
        Nobody911 О чем собственно речь, напомни? Да проехали, твой ОК не прижился прошлый раз. При желании можно нормально обсудить что и как.
  140. GKE
    Великтор, Вы утверждаете «вы с завидным постоянством пытаетесь разговаривать в оскорбительном тоне, выхватывая или дополняя из сказанного мной заведомо перевернутую суть». А в КАКОМ еще тоне с Вами разговаривать, когда: 1. Несете абсолютную чушь — набор слов, несвязанный не то, чтобы логикой, но даже синтаксисом! В отличие, кстати, от только что произнесенного Вами спитча. :) 2. Грубо хамите, огрызаетесь на всех подряд по поводу и без. 3. Делаете совершенно оскорбительные вставки НИ КОИМ образом не связанные со смыслом комментария, но лишь в виду Вашего негативного (спровоцированного ВАМИ же) к человеку отношения. Одно ли Ваше предложение буквально изобилует нелепостями — просто разложите его на части: «И какие бы они не представлялись вам погаными изменщицами, где они таковые и есть» — подтверждаете факт, что речь идет НЕ о Женщинах, а о «погаными изменщицах». «к женщине вы должны относиться уважительно» — вроде бы, прописная истина, но Вы ее соотносите с, напомню, «погаными изменщицами», а не с Женщинами! «Если вам знакомо мужское достоинство» — не стану «играть в слова» касательно «мужского достоинства» как части тела, но поверю, что Вы имели в виду именно нравственный императив (всеобщий моральный закон, высшее требование, важнейший принцип, которому надо следовать безоговорочно, без рассуждения, без сомнения — аксиому), которому просто обязана следовать вся мужская половина Человечества. Вы трактуете Главный Нравственный Закон, как: «оказывать защиту бл… самок легкого поведения, ПРЕДАЮЩИХ всех и вся — Мужа, Семью, Детей ради собственной похоти только потому, что у нее НЕ висит между ног то самое достоинство»? Таков Ваш ЗАКОН??? Даже настоящие ЖЕНЩИНЫ на этом сайте НЕ согласятся с Вашей трактовкой.
  141. Великтор
    Вот вы, GKE говорите за других в частности о женщинах. Вы, обладая определенным характером, темпераментом а где то предвзятым отношением исходя из непонятого вами смысла прочитанного уже определили его как бессмысленный. И в этом ваша ошибка. Если бы вы переспросили о том, я бы более подробно обосновал своё высказывания. Мне оно понятно и мной же привязано к реальному месту, где имеет быть. К примеру о женщинах. Вот выделенный вами абзац: «к женщине вы должны относиться уважительно» — вроде бы, прописная истина, но Вы ее соотносите с, напомню, «погаными изменщицами», а не с Женщинами! И вот как это соотносится. Имея в виду всех женщин, мы можем определить их как одну женщину. Вы можете найти об этом. Тогда мужчине достаточно иметь отношение с одной женщиной, потому как все они не имеют особых отличий. Нет среди них «поперечных» женщин, в смысле так волнующего нас ее органа. Понимающие это стараются разнообразить отношения со своей женой, не разбазаривая свой потенциал на других одинаковых с этой точки женщин. Но женщины, имеющие мужей не понимающих и не признающих такое правило в совместной жизни супругов имеют свойство разочаровываться. А там недалеко и до измены. Женщина должна подготовить место для ухода от нелюбимого мужа. Пойманная на измене Она все равно остается женщиной и в этом смысле мужчину не красить пренебрежительное с оскорблением к ним, таким женщинам отношение. Осуждение да, но сохраняя достоинство ко всем женщинам. Пусть муж ее упражняется, ему оно может помочь погасить свою ревность. В таком контексте вы можете найти рациональное звено? Вы трактуете Главный Нравственный Закон, как: «оказывать защиту бл… самок легкого поведения, ПРЕДАЮЩИХ всех и вся — Мужа, Семью, Детей ради собственной похоти только потому, что у нее НЕ висит между ног то самое достоинство»? Таков Ваш ЗАКОН??? И здесь вы высказали свое мнение, понимая что конечно это не так, вы скорее сами несколько озадачиваетесь своим сравнением. Следуя из предыдущего повествования о женщине, любая бл*дь или самка легкого поведения остается женщиной. Как бы вы не хотели этого. Тогда с чего вы так уверенно вменяете мне вину?
    1. GKE
      Великтор, в своем толковании Истины, Вы употребили замечательный научный принцип, на одном из которых зиждется развитие человека — АБСТРАГИРОВАНИЕ. Яркий пример тому Ваши рассуждения: «И вот как это соотносится. Имея в виду всех женщин, мы можем определить их как одну женщину. Вы можете найти об этом. Тогда мужчине достаточно иметь отношение с одной женщиной, потому как все они не имеют особых отличий». Но ведь любой принцип надо применять с умом, а не повсеместно. Вы наверняка СЛЫШАЛИ, но не понимаете до конца, что такое «ДЕМАГОГИЯ»? Приведу цитату из Энциклопедии: Демагогия — это набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону, с помощью ложных теоретических рассуждений, основанных на логических ошибках (софизмах). А вот некоторые приемы, которыми пользуются демагоги (Вы, в частности): — Бездоказательные утверждения (Ваши отсылы на «божественное»), а это: «Ссылки на стереотипы», «Ссылки на недостоверные источники», «Выдача желаемого за действительное» — Выдача аналогий за доказательство — Некорректная дискретизация и использование квантора всеобщности (абстрагирование с целью доведения до абсурда — как раз-таки Ваше рассуждение о Женщинах) Далее перечислять не буду — одного этого перечисления достаточно, чтобы: 1. Назвать Вас демагогом. Вы, Великтор — «Пафлагонец» современности, если оперировать именами героев комедии Аристофана «Всадники». 2. Призвать коллег по аудитории НЕ принимать Ваши изречения не то, чтобы «на веру», но даже к попытке восприятия. Конечно, комедию Аристофана я не читал, а отсылку на первоисточник прочел той же самой энциклопедии. ;-)
  142. Nobody911
    Ух ты ж Господи…. Что ты такой косноязычный то… Переведи для нас вот это на обычный русский язык: =Нет среди них «поперечных» женщин, в смысле так волнующего нас ее органа. Понимающие это стараются разнообразить отношения со своей женой, не разбазаривая свой потенциал на других одинаковых с этой точки женщин. Но женщины, имеющие мужей не понимающих и не признающих такое правило в совместной жизни супругов имеют свойство разочаровываться.= Женщины разочаровываются от чего??? От того что их мужья не понимают и не признают ЧТО??? Что они не понимают??? Что не признают???
  143. Nobody911
    Пипец…. ты правда сам понимаешь о чем пишешь то? =Вы трактуете Главный Нравственный Закон, как: «оказывать защиту бл… самок легкого поведения, ПРЕДАЮЩИХ всех и вся — Мужа, Семью, Детей ради собственной похоти только потому, что у нее НЕ висит между ног то самое достоинство»? Таков Ваш ЗАКОН???= Ключевое слово ТРАКТУЕТЕ (истолковываете) Если пытаться удержать в памяти ключевое слово, то дальше смысл вообще теряется… Ни кому мы тут защиту не оказываем!!! Блядство это грех, это плохо. Все. Точка. Кто сюда заходит, после того как на нем опробовали это явление (блядство) того и защищаем от последствий. Будь то женщина или мужчина, мне лично все ровно с кем пообщаться и кому помочь. Женщине плохо от гулящего мужа или мужику рога пристроила его благоверная. Успокоить и посочувствовать нужно любому. Не дать пасть духом, помочь подняться, поговорить о планах на будущие…
  144. Великтор
    Nobody911 И что здесь сложного? Ты не скопировал первую часть. «Тогда мужчине достаточно иметь отношение с одной женщиной, потому как все они не имеют особых отличий.» Расшифровка по буквам. Если пара решила сочетаться браком, тогда между ними образуются отношения, которые нет нужды здесь описывать. Эти отношения одинаково заверяются клятвами молодоженов, где они обязуются… и т.д. Мужчина по природе своей ухаживал за девушкой до свадьбы, после которой само собой следует развитие этих отношений. Как в духовной, так и физической сферах. Если муж утратил или не хочет обременять себя развитием этих отношений, тогда женщина чувствует дискомфорт, что неизбежно приведет к разрыву их брачной связи. Так понятней?
    1. Nobody911
      Да, отлично, так намного лучше. Но мне кажется что ЛЮБАЯ из сторон, если она (сторона) утратила желание развивать отношения, и открыто в этом признается своим бездействием или действиями, порочащими их семью…, таким образом, неизбежно ведет отношения в тупик. Где следующим разумным (человеческим) шагом будет развод и попытка строить эти отношения с другим кандидатом, заинтересованным в этом. Это логическая цепочка верно работает с обеими полами, что с Ж что с М. Любые другие способы решения такого межличностного конфликта есть ни что иное, как попытка получение индивидуальной ВЫГОДЫ. Что в свою очередь является нарушением данной клятвы, а значит подлость, обман, предательство. Что у тебя не сходится в такой логике? Все просто как 2+2
    2. NbuhRjirby
      «Если пара решила сочетаться браком, тогда между ними образуются отношения, которые нет нужды здесь описывать. Эти отношения одинаково заверяются клятвами молодоженов, где они обязуются… и т.д. Мужчина по природе своей ухаживал за девушкой до свадьбы, после которой само собой следует развитие этих отношений. Как в духовной, так и физической сферах. Если муж утратил или не хочет обременять себя развитием этих отношений, тогда женщина чувствует дискомфорт, что неизбежно приведет к разрыву их брачной связи.» — До брака — влюблённость, после брака — любовь. Любовь — более спокойное и ровное чувство, но и более глубокое. Муж априори не может вести себя как влюблённый юнец: дарить каждый день цветы, дарить бурю эмоций, каждый день икать какие-то развлечения. Приоритеты в семье уже не те — дети, быт. Эмоции меньше, спокойнее, без надрыва. Это неизбежно. Люди взрослеют. СЧмену ориентиров большинство воспринимает спокойно. Но некотрые ОЖП хотят всю жизнь порхать, не иметь обязательстев, оставаться Принцессой на становясь Королевой. Вот такие-то и начинают петь песни: «Разлюбил», НЕУДЕЛЯЛВНИМАНИЕ». И бросаются во все тяжкие, не справившись всего лишь с психологической проблемой переходя чувств в новую стадию.
  145. Великтор
    Далее логически следует измена, а не развод. По многим на то причинам. Я знаю об этом и расписывать фолианты не собираюсь. Мне не надо. Хотите не верьте, ищите или базируйтесь на своих, но это моя точка зрения. Я руководствуюсь описанием автора и не претендую на истину в последней инстанции.
    1. Nobody911
      =Далее логически следует измена, а не развод= Вот тут еще по подробнее… ЛОГИКА то в чем? в том что так обычно поступают эгоистичные и беспринципные, коих не мало, хоть и явно меньше нормальных? Ты в этом видишь ЛОГИКУ, в том что так поступают? А те кто так НЕ поступают они что по твоему не логичны ??? :lol: Да ладно. Витя… не смеши мои тапки :lol:
      1. Nobody911
        Если бы тебе твоя жена предложила выбрать: Её измена или ваш развод, что бы ты выбрал? Твой ответ??????????????
        1. Nobody911
          Умести его пожалуйста в ОДНО слово. Не стоит воду лить! Я жду!
        2. Великтор
          Мы 43 года как разведены.
          1. Витя
            Она улыбается, и вам неугомонным привет передает…
      2. Витя
        Логика в прагматизме женщины. Приобретая новое не потеряв прежде старого. Кроме того еще мого чего…утомили уже…
        1. Nobody911
          Нет, ты не понял, не абстрактная женщина и не любой мужчина, а ИМЕННО ТЫ и ИМЕЕНО ТВОЯ ЖЕНА. Итак:
          1. Nobody911
            Утомили? Я прошу написать одно лишь слово — твой выбор Измена или развод??? Без всяких там объяснений!!!
  146. нафаня
    =У меня большое преимущество — мне пофиг, потому, что я старый= Вот куй угадал, Нет у тебя никакого преимущества, хотя бы потому, что старый не ты один. Это ещё разобраться надо — кто тут старше, а кто просто из ума выжил. Обычно со старостью приходит и мудрость, у тебя походу вместе со старостью пришёл маразм. Только полный маразматик может в подобной ситуации разглагольствовать о уважении к пойманной на плятстве самке. Уважать надо людей по их делам, а не по половому признаку или по умению засрать мозги, как пытаешься сделать ты. Нех тут валить всё в одну кучу и с умным видом болтать о том, в чём разбираешься, как свинья в апельсинах. Можешь здесь сколько угодно исходить словоблудием, что мол любая бл*дь и п.р. — всё равно остаётся женщиной. Самкой — да, но женщиной, в самом исконном понимании этого слова — никогда. Блядь — и это до гроба.
    1. Великтор
      Ты нафаня молодой еще против меня. А прет от тебя нехорошо.
      1. Nobody911
        Не отвлекайся, там ответ тебя вверху ждет!
      2. нафаня
        Переть может только от такого засранца , как ты. Пасть своюпочисть, вот вонять и перестанет.
  147. Nobody911
    Великтор 03.09.2018 в 19:38 =Мы 43 года как разведены.= То бишь: Она изменила, ты развелся, но живете вместе. Значит твой ответ — РАЗВОД. Я правильно улавливаю ход твоих мыслей?
  148. Nobody911
    И нечего этого стесняться, я тоже разведен, правда я начал все заново и с другой. Совершенно не считаю это чем то зазорным. Мой выбор был таков, а твой таков. Если ты сейчас считаешь что правильно сделал, не попытавшись найти другую пару… ну что ж. Это твой выбор. Только одного не пойму… почему ты считаешь что мужчина должен СМИРИТЬСЯ с таким женским поступком? В чем суть такой мужской жертвы…. ради чего?
    1. Nobody911
      Ты действительно считаешь что все женщины одинаковые и не имеет смысла искать лучше? (тут женщины форума нервно напряглись) :lol: \Или ты думаешь что рано или поздно любая к этому приходит? Витя, ты ошибаешься. Мой пример тому доказательство и шансы найти девушку, с такими же железобетонными принципами как у меня (например) крайне велик… Ты зря не попробовал… зря.
      1. верный
        Приветствую. Высказывание по поводу найти девушку с железобетонными принципами полностью поддерживаю. Сам тому пример.
  149. Nobody911
    Витя 03.09.2018 в 19:41 =Она улыбается, и вам неугомонным привет передает…= Кошка что ли?
    1. Великтор
      Совершенно не считаю это чем то зазорным. Nobody911 03.09.2018 в 19:46 Значит ты слабоват, парень. Коль мужем был. Теперь мужем на чеку будь. Это не кошку завести, да что бы за так она мурлыкала, улыбаясь ========= Развелись чтобы дом купить на Черном море. Так и живем. Покупаем, продаем, дарим. От Черного до Белого морей.
      1. Nobody911
        Да все нормально, я тебя услышал и ответ получил. Развод. Ок. Вопросов больше не имею. Когда ты не кривляешься, с тобой вполне можно разговаривать. Давай так и продолжим…. пока тебе не надоест.
      2. Nobody911
        =Значит ты слабоват, парень.= Слабость моя в том, что я ни как не могу 115 кг в жиме лежа выжать. два раза нормально, а третий уже жена помогает. Вот ноги лучше прогрессируют, уже 250.. Правда сын меня обогнал, он уже в жиме 130, ноги 285…. ;-) Так что песочек пока не сыплется.. а за предостережение спасибо. Я в курсе!!!
        1. Nobody911
          Дашутка, подтверди, ты же мою фотку видела, я ни чего не спи…. соврал тут? ;-)
          1. Dashutka
            Веселуха тут у вас. ) Если тебе это важно, Ноб, подтверждаю. ;-)
  150. Nobody911
    Dashutka = Если тебе это важно = Не так важно доказать, важнее, что я не вру.
  151. GKE
    Антон, как у Вас дела?
    1. антоха
      Доброго дня CKE.У меня пока без больших изменений.В пятницу приехали наши родители что бы внуков в школу отправить ,уехали только вчера вечером. Самое сложное было создать иллюзию что у нас все хорошо в семье. Свозил детей в кино и кафе в воскресенье были целый день вместе. Жена ходить в церковь и записалась к психологу и просила что бы я пошел с ней. Думаю уже ничего не поможет нам быть вместе. Разговаривал с женой предложил пожить отдельно она вначале была против но я убедил ее что это необходимо для нее и для меня . Она сегодня уедет на 2 недели в командировку. Поговорил с юристом что и как ,она сказала что будет очень трудно оставить детей со мной но она постарается. Об остальном попозже
  152. антоха
    Самое сложное это проблемы с Дашей,она по моему очень сильно переживает и все время возле меня. Может я поторопился с разговором с ней… На 2 две недели приедет сестра к нам ,ее сына я помог отправить в пансионат на месяц ,там очень хороший уход за больными детьми.Жена уехала к психологу ,вечером должна уехать,дети в курсе что мама уезжает в командировку. По возможности отношусь вечером..
    1. IK
      Конечно девочке тяжело, поскольку рушится картина ее мира. Но ты, Автор, в этом не виноват. И ведь никто же от нее не отказывается, и ее и других детей по-прежнему все любят. Просто будет другой уклад жизни. За то это будет суровый жизненный урок для нее, что измену прощать нельзя.
      1. GKE
        Я бы поправил Вас, IK: не только «Измену прощать нельзя», но и «Измена не подлежит прощению». Урок первого утверждения она получить в настоящей ситуации не может (разве что — с первым МЧ, который ее бросил).
  153. GKE
    Антон, а Вы рассматривали с адвокатом вопрос («она сказала что будет очень трудно оставить детей со мной но она постарается») о выкупе доли квартиры БЖ с целью получения полных прав на нее? Если не ошибаюсь, это весьма серьезный аргумент для суда, если детям НЕ придется никуда переезжать. «Может я поторопился с разговором с ней» — Даша почти взрослый человек и должна отдавать себе отчет о ситуации в семье (естественно, БЕЗ всякой привнесенной грязи измены). Пусть лучше она сейчас начнет постепенно свыкаться с мыслью о постоянном «неприсутствии» в ее жизни матери, нежели будет поставлена перед фактом развода родителей. Если в нынешней ситуации ей понадобится намного больше Вашего внимания и заботы для внутреннего восприятия сего факта, но, все-таки, это будет адекватно осознано ею, то в случае, если бы ее просто поставили перед уже свершившимся фактом, ее реакция могла бы иметь «взрывной» эффект — истерика с непредсказуемыми последствиями для психики, и так нестабильной в подростковом возрасте. Тогда, весьма вероятно, она могла бы «закрыться» от обоих родителей. Все это — лишь мое мнение, основанное на моем личном опыте. Наверняка многие с Вами тоже поделятся опытом/мыслями.
  154. GKE
    Кстати, идея о посещении женой психолога весьма неплоха — она на пару недель будет занята психоанализом вместо депрессивной «самотерапии», главное — чтобы психотерапевт оказался грамотным, а то, помню, в одной истории на Исповедях женщина-психолог (лишать таких надо лицензии на деятельность врача-мозгоправа!) высказалась Изменщице в том духе, что «я бы сама такому изменила». Заодно и Вы сможете собраться с силами/духом, максимально перераспределить активы, подготовиться к суду. Только не соглашайтесь на «семейную терапию» — дополнительная нервотрепка и «промывание мозгов» Вам, Антон, сейчас ни к чему.
  155. антоха
    Все имущественные вопросы я так понял будут решаться через суд,да и родители у нее обеспеченные очень ,так что вопрос о том кому достанется дом не так важен ей. Самое главное она как говорит хочет сохранить семью сделать все что бы мы были счастливы.Говорит буду жить и искупать свою вину передо мной и детьми,говорить сама себя ненавижу только не бросай ,только будь с нами а мы вместе справимся с этой бедой.Плачет все время когда детей рядом нет ,с родителями тоже была скажем так не очень приветлива говорила что болеет .и насморк у нее
    1. GKE
      Антон, дело не в состоятельности ее или ее родителей, и совершенно не в потребности ее на право собственности частью дома, и даже не в самом доме, как объекте недвижимости — дело в «возможности создания ребенку МАКСИМАЛЬНО КОМФОРТНЫХ условий для воспитания и развития» (один из критериев оценки в суде при рассмотрении вопроса о месте проживания детей). А что может быть более комфортным для ребенка, нежели среда, в которой он рос и воспитывался ДО момента развода родителей? Что же касается вопроса «искупления» — после развода у нее будет такая возможность (во всяком случае, перед детьми). Думается, через несколько лет вы оба будете другими людьми, и между вами, обновленными, вполне смогут начаться новые, ни коим образом не связанные с настоящей ситуацией, отношения. Хотя… очень сильно сомневаюсь — из сотен тысяч лишь у единиц складывалось подобным образом, на этом сайте помнятся только истории Helen (Ленки) из Москвы, да Яны.
  156. нафаня
    Ну говорить то она может сейчас что угодно, только слушай развесив уши и мечтательно закрыв глаза. Хочет семью сохранить? — Враньё, жопу в тепле, не допустить ехидных взглядов и подъ…ок со стороны подруг и знакомых, избежать к себе назойливого внимания всяких хануриков, учуявших очень доступную и слабую на передок самку, сохранить при себе покладистого и ресурсного аленя. Короче, остаться в зоне комфорта. Сделать всё, что-бы вы были счастливы? — Опять словоблудие., паровоз уже смылся вдалеке. Даже не мечтай, такого не будет. Стопудово будет новое предательство, причём лучше обтяпанное.
  157. нафаня
    Кстати, а чего ты от родственников это скрываешь? Тебе стыдиться нечего, не ты предал. Тем более плюсов от этого никаких,а вот минусов вагон. Зачем даёшь ей время очухаться и повернуть стрелки на тебя? А так и будет, как-бы она сейчас не рыдала и не кляла себя. Баба если она даже сейчас в чём-то признаётся — завтра это всё забудет или перевернёт. Она уже сейчас начала играть «любящую» жену и под это дело набирать союзников, которые ей будут помогать осознанно или нет вести с тобой войну. Какая это будет война, тихая и полуподпольная или открытая, со скандалами и летящими во все стороны клочьями шерсти — это дело другое, но она обязательно будет, как-бы ты не отказывался в это верить. Она уже другая иначе не было бы её блядства, что-бы она там не рассказывала.
  158. Mister-Unknown
    Интересно, если «…жена сразу уволилась , целыми днями дома ревет…», то как «…она сегодня уедет на 2 недели в командировку…» ?
  159. Горилла
    Mister-Unknown. А дети знают, что мама уволилась и почему плачет? Думаете им доложили, о маминых блядкях?
  160. Горилла
    Автор, я не буду комментировать ваше решение разводится или нет. Это безусловно должно быть ваше, и только ваше решение. Вы безуспешно правы, в решении пожить отдельно, но думаю что 2х недель будет мало, пара месяцев минимум. И думаю вы безусловно правы не посвящая родственников вашу ситуацию. Чем меньше народа в курсе , тем меньше давления на вас, а оно на верняка будет. В отношении психолога, думаю вам стоит поработать с психологом, только подберите психолога сами. Думаю холодная голова вам не помешает, нервы надо успокоить, ибо они напряжены, а это не может не отразится на общем здоровье. Сердце то думаю уже болит, и давление скачет. Жена ваша сейчас под стрессом, то что она сейчас говорит, может быть правдой, а может и нет. Только время поможет успокоится и принять верное решение, плюс хватательный рефлекс у обоих ослабнет. В общем я бы посоветовал пожить отдельно, поработать с психологом, и конечно адвокатами. Удачи вам, и спокойствия, холодной головы, и способность принимать самостоятельные и взвешенные решения.
    1. GKE
      Горилла, не надо всем предлагать свое решение (дескать, «Есть только два мнения: МОЕ и НЕПРАВИЛЬНОЕ»). У Автора в значительной степени ДРУГАЯ ситуация, нежели у Вас: 1. Вы разводитесь при ОТСУТСТВИИ детей, а у Автора их ТРОЕ. Если для Вас умотать на другой конец света на 3-6 месяцев — без проблем, то Антону на полгода свалить от детей — почти наверняка означает потерять их. 2. САНЧАС на 3-6 месяцев ДО развода у Антона реализовать не выйдет — даже если он и жена разъедутся — на встречах с детьми все равно будут пересекаться. 3. В случае, если у Антона получится взять таймаут на такой длительный срок — жена вполне успеет «прийти в себя» и отсудить при разводе детей себе, чего Автор КАТЕГОРИЧЕСКИ не приемлет.
      1. NbuhRjirby
        МолодеЦ! Всё предельно доходчиво разложил. У гориллы вообще идеальный случай начать с чистого листа: — детей нет — уехал в новую страну — начинай жить сначала — всё увидел сразу, наглядно, без недомолвок. не тратя время, нервы и средства на слежку, шпионы, подозрения, выяснения правды, — враньё БЖ и езда по ушам «ТЫВСЁНЕТАКПОНЯЛ», «МЫПРСТООБЩАЛСЬ», «ОНВСЕГОЛМШЬМОЙДРУГ», «ИМЕЮПРАВЛПОПИТЬЧАЙКУСКОЛЛЕГОЙПОРАБОТЕ» исключены ввиду крайнего натурализма визуальной картины. А у Антона с неверной ТРОЕ детей. Выкинуть из жизни не получиться никак: — детские утренники -родительские собрания — бабушки и дедушки -семёйные традиции и общие праздники: дни рождения, рождество и тт.д. Если они разойдутся и у Антона будет новая семья, они смогут видиться по делам детей без ненависти друг к другу. Просто у БЖ при виде детей и БМ навсегда останется чувство вины и осознание, что сама разрушила свою семью. Ну, сда это может и к лучшему.
    2. Nobody911
      = хватательный рефлекс у обоих ослабнет. = Отлично кстати сказано. И точно…
  161. Горилла
    GKE Сколько лет детям автора? По закону начиная с возраста 10 лет, суд учитывает мнение ребёнка, начиная с возраста 14 лет, ребёнок просто вбирает с кем жить. Если автор захочет, но найдёт способ не жить с женой на одной площади, свести общение с ней к минимуму и при этом продолжить общаться с детьми. Работа с психологом поможет охладить голову. Ну а поспешность, нужна только при ловле блох. В жизни поспешность не только мешает, но и приводит к не обдуманным решениям которые могут сильно осложнить дальнейшую жизнь. Так что решения на до принимать только на холодную голову.
    1. GKE
      Автор написал только про старшую — 15-летнюю Дашу — с ней как раз-таки Антон почти «решил» вопрос — уже почти подготовил. А вот про младших он не говорил, следовательно, следует исходить из худших предположений. «найдёт способ не жить с женой на одной площади, свести общение с ней к минимуму и при этом продолжить общаться с детьми» — общей жилплощадью для Антона и его пока-еще-жены является их дом, где дети выросли, который и станет возможным «призом в битве за детей», так как (уже писал Антону), именно он может стать тем решающим фактором, который перетянет решение суда в чью-либо пользу («возможность создания ребенку МАКСИМАЛЬНО КОМФОРТНЫХ условий для воспитания и развития»). А так — оба родителя вполне могут жить вне этого дома, у своих родителей. Кроме того, Антон довольно туманно высказался касательно долевого участия в собственном бизнесе (только треть принадлежит его сестре). Вполне возможно, что его жена — тоже имеет свою долю, а значит, ему надо оперативно выводить активы из-под ее «руки».
  162. Горилла
    GKE Вы ошибаетесь ещё в одном. Я не навязываю автору своего решения, я просто высказываю совою точку зрения. А решение должен принимать автор, сам и только сам. И желательно на холодную голову.
  163. Горилла
    GKE 1. Суды предпочитают не разделять детей. 2. Все вопросы решать на до с привлечением юристов, и на холодную голову. Я перерыв в решении вопросе с женой беру не по тому что я такой добрый, а потому решать всё и всегда на до только на холодную голову. Опыт решения вопросов в бизнесе у меня есть, и решаю я их быстро, и грамотно. А вот опыта в ситуации в которую я попал, у меня нет. По этому и беру таймаут. У автора тоже опыта такого похоже нет, а финансово имущественная ситуация куда сложнее моей, плюс дети. По этому решать ему надо с привлечением специалистов, без спешки и на холодную голову. Будет торопится дров наломает да так что икаться будет всё жизнь. Если автор в бизнесе, он должен понимать о чём я говорю.
    1. GKE
      Горилла, Вы постоянно твердите про «холодную голову» и «перерыв на подумать», а также пытаетесь всех тут поучать, как надо жить. А Вы не подумали, что в своем бизнес-проекте «Семья» сами допустили «критическую ошибку» в разделе «анализ рисков» ? Да, Вы минимизировали таковые, но настолько полно, что исключили из него такую важную компоненту любого аналогичного проекта, как ДЕТИ! Конечно, в Вашей компании анализом рисков занимается Сергей, но в личной-то жизни кроме Вас этого никто не сделает. Бизнес-партнер — женщина — если спустя 3 года семейной жизни не получает эту, отнюдь не «всего-лишь интерфейсную фишку», то ВНЕ зависимости от причины «недополучения необходимого», считает этот бизнес-проект неуспешным (в отличие от мужчины), даже если сама является причиной таковой «неуспешности» — будь она хоть ярой сторонницей «чайлдфри». Исключения: бизнес-вумен и фанатично-занятые чем-либо высокоинтеллектуальные дамы, для которых дети являются помехой в их целях. Движение ChildFree — отнюдь не сборище фанаток — всего лишь «заблудшие души», как сказал бы Великтор. Вы же, Горилла, затянули исполнение очень важного для Вашего бизнес-партнера этапа исполнения бизнес-проекта «Семья», и, как результат — получили критическую, уже неустранимую ошибку типа «timeout». В своих комментариях Вы написали: «Если хочет меня ждать, это её право, если не хочет, это тоже её право… Просто ей предстоит выбор, ждать меня, моего решения, или искать другого». Отсюда следует логичный вывод, что подсознательно Вы все еще надеетесь на возобновление ваших отношений когда-нибудь, в будущем. Должен Вас огорчить — в отличие от Антона, в Вашей ситуации этого не произойдет, и уже через три-шесть месяцев (раз уж Вам так нравится таймаут такой величины ))), она «возляжет с другим» (по лексике Великтора), а через год и думать о Вас перестанет.
  164. антоха
    По поводу детей и бизнеса.Темке 12 Максу 10.Бизнес начинал с нуля с шиномонтажа и все время жена была рядом даже когда денег не было на элементарные вещи..Сейчас он оформлен на меня и при разводе возможно придется поделиться или заплатить некую сумму.Треть бизнеса я уже оформляю на сестру,жена никогда не вмешивалась в мои бизнес,хотя тесть помогал в начале и неплохо кстати.
  165. нафаня
    =По закону суд учитывает, желание детей= Да ты просто трепло, ни разу не бывавшее в суде, особенно по ОМЖД. Закрой поддувало советчик и не сри человеку в голову. Ещё пля один пустомеля Великтор.
    1. Великтор
      Опять с насеста упал… :cool:
      1. Великтор
        Где насрал, туда упал…подмойся пока
  166. Горилла
    антоха, Возраст детей работает в вашу пользу. Вам на до пообщатся с детским психологом, и оговорить как подготовить детей. Причём не просто подготовить, а подготовить в свою пользу. С переводом собственности и бизнеса на сестру не торопитесь до разговора с юристом. Дело в том что нажитое в браке имущество делится на двоих. И даже если бизнес был основан до брака, то развивался он в браке, а значит жена может иметь на него право. Следовательно любую сделку могут признать ничтожной. По этому во избежание не нужных осложнений, сначала проработайте всё с юристами.
  167. Горилла
    нафаня Надо не ебалом щёлкать, а с юристами работать. У меня кузен разводился, всё бежал впереди паровоза, и всё просрал. А приятель, не торопясь, поработал с юристами, и всё решил в свою пользу. Так что клюв закрой, и не тявкай.
  168. нафаня
    Дело на 90% не не в распиздяйстве твоего кузена и пистодельности приятеля, а в конкретном суде, точнее в судье. Хреново, но это российская действительность. Не надо надеяться на их безупречность, формалистов отбывающих номер сейчас там больше чем до….
  169. Горилла
    нафаня. Дело в грамотной подготовке, и грамотной работе юристов. Был бы ты в бизнесе, знал бы что без акул юриспруденции, вышить нельзя.
  170. нафаня
    Не акулы, а бабло там плавает, непуганный оптимист.
  171. Ну вы даете. )
    Парни, вы строите иллюзии и даете ложные надежды для автора и тех кто может быть читает ваши посты, у которых похожие ситуации. Всего в 5-6% случаев детей оставляют мужьям… Не, хотя бы, в 25-30%, а 5-6… В 2-3х% мамаша деклассированный элемент или на пути к ней, или сама откажется. И в 3-4х% большие деньги … С … административным ресурсом. Других шансов или нет, или и до процента не дотягивают 100 километров. Это реальность. Да, можно, конечно, нацелить человека на борьбу, которую он проиграет в 95%. Но в процессе борьбы он с женой разругается основательно и не только они, но и их братья/сестры, родители и кроме развода у него уже точно не будет другого пути кроме развода. Но такой развод не может быть целью. Ведь после такого развода он может проиграть дважды. И детей ему не оставят, и в дальнейшем возникнут серьезные проблемы в общением с ними из-за жены. Если о чем и советоваться с юристом, то о возможных шансах на детей. Ведь она не деклассированный элемент и имеет все для нормального существования детей. Плюс и от отца кусок оторвут. А так как у него их трое, то оторвут не хило. И это «не хило» нужно будет где-то брать. Вот это есть реальность. И если и за что бороться на полную, то за «станок» который кует это «не хило». Тут без грамотного юриста не обойтись. Вот для этого и нужно выиграть время. Горилла, объясните для чего нужен психолог, в такой ситуации? Нет, я не против психолога, но для чего вы его советуете? Вот вы говорите, что вы побывали у психолога. Зачем он вам был нужен? Зачем нужен психолог мужчине, который поймал свою жену с членом трахаля в ее рту?? Но психолог не вынет тот член из ее рта… Правильно? Может психолог был нужен что бы вынуть тот член из Вашей головы? Или может вы так сильно расстроились, что подумывали руки на себя наложить? Но вы не выглядите как с соплей из носа. Значит остается «из вашей головы»? А ради чего вы готовы сам вытереть об себя ноги? Я повторю — плаксу вы не напоминаете. Вы напоминаете расчетливого человека. Что для вас Гориллы дороже вас мужчины?
  172. нафаня
    Ну вы даёте, эти непуганные мечтатели живут в выдуманном ими же самими мире. И что там за окном совсем не то, что в их бесталковках, их не смущает и не парит. В чувство они начинают приходить только тогда, когда реальность начинает больно стучать по ним. Но даже тогда не до всех из этой пистобратии доходит, что сей предмет на плечах нужен не только для приёма пищи. А до этого светлого часа, они с умным видом выдают всякую фуйню, рождённую в их жевательницах другим, как якобы «великое знание». Яркий пример тому сии дебаты.
  173. MGK
    Нафаня, перестаньте людям на мозги капать. Вам всё правильно сказали, если ребёнку 10 лет мнение учитывается, если 14 ребёнок выбирает, за него суд решить не может. И детей стараются не разлучать. Вам Горилла правильно сказал, не хрена клювом щёлкать, работать на до над проблемой.
    1. нафаня
      Капаете на мозги автору вы — наркодилеры. Я его как могу возвращаю в реальность.
  174. Ну вы даёте. )
    Правильнее, на мой взгляд, добиться выгодных для себя условий для участия в воспитании детей. Не общения/посещения, а Воспитания. Ее «не бросай детей» говорит о том, что она не намерена от них отказываться. А значит будет отстаивать их. И вот на этом и можно сыграть. Не отберая детей у матери не лишиться детей самому. «Нового отца» у них НЕ будет. Да и у нее шансы на нового мужа очень не велики, до 0.
    1. GKE
      «Да и у нее шансы на нового мужа очень не велики, до 0» — а вот в этом вопросе позвольте с Вами, «Ну вы даёте. )», не согласиться: в 35 симпатичная, обеспеченная дама (спасибо папе с мамой) вполне сможет подыскать себе «подходящую партию» (неженатого), особенно, если «договорится» с Автором касательно передачи ему детей в обмен на материальные блага. Другое дело, бУдет ли она с таковым муженьком счастлива — сомнительно, но зато у нее не будет «никаких помех для постельных для утех» ;-)
  175. Ну вы даёте. )
    То есть, «нового отца» у своих детей, нужно опасаться в последнюю очередь. А они ещё и растут. И «новый отец» им будет вообще без надобности, при наличии вас отца. Через каких нибудь пару тройку лет они сами будут к вам приходить ни кого не спрашивая. Заниматься плотно нужно делом, а не плодить новые проблемы. Вашим делом, которое вы начинали с 0, его нужно отстоять максимально.
  176. Ну вы даёте. )
    Для этого она должна детей передать автору. Но это на столько мало вероятно, как манна с небес. Потому брать это в серьезный расчет нет смысла. А с тремя детьми она не очень выгодная невеста. Какая бы не была красавица. Тем более оставленная. Автор ведь не будет сидеть сложа руки, обозначит себе перед ним. Это в прямых его интересах. И к мести отношения иметь не будет.
  177. Ну вы даёте. )
    GKE Так она и так выбирала время для себя любимой «современной яжеженщины». Только вот думается мне, что теперь ее свободность не будет ей тех утех приносить.
    1. GKE
      Совершенно согласен с Вами, особенно после двухнедельного промывания мозгов у психотерапевта. Напоет сей мозгоправ ей в уши, что «надо бороться за семью, любить детей» и т.п.
  178. Ну вы даёте. )
    GKE, вы, к стати, видели мой ответ вам на страсти?
    1. GKE
      Да, конечно — в комментарии от 31.08.2018 [18:59]. Даже что-то ответил с цитатой от Булгакова, после чего мы с Тигром переключились на Михаила Афанасьевича… ;-)
  179. Дыс
    ДЛЯ АВТОРА !!!Шансов на хорошее уже нет, в полном комплекте, не в суде ,не в жизни!!! У каждого есть шанс на ошибку, но не в вашей теме! У каждого есть ВЫБОР, но жена не зделала его, что ОНА назвылет ошибкой, так это Все придатели так говорят , ошибка это ,когда в кислый» щи»сахар добавляют сказал Один СВЯЩЕННИК, ДЛЯ Вас должно быть понятно, это ВСЁ, ВАС просто по имели, И не надо, а МОЖЕТ! ……ВАША ЖЕНА, ВСЕ МОЖЕТ. ….. Самое страшное для ВАС ,это в один день не стало Веры,Надежды, Любви.
  180. Дыс
    Да!И,Ещё. ….. Антон. …..это самое главное, сейчас Ваша модам отойдет, И во а-ля, начанается Цирк, Актёрство и многое др. Чтобы ВЫ ,были готовы к всему , каждое ваше слово,действия Будет контролироваться, ВСЕ может пойти против ВАС ВЫ станете нечтожеством, что не простили Её, а она так просила ВАС!…….
  181. Ну вы даёте. )
    GKE Да, ваших постов, с Тигром, не видел. Нужно возвращаться к постам, а я не возвращаюсь, смотрю только текущие. О «Мастере и Маргарите» я вам не собутыльник … Ой, не собеседник.)) Воспринял по своему. Мне не понравилось. Наверное не понял. А о спонтанности вопроса не было. Не помню.) Спонтанность вещь не предсказуемая.) Сам не знаешь или не помнишь, что в голову(или куда) ударило.)
  182. GKE
    Доброе утро, Антон! Не поделитесь «новостями», жена уехала в «командировку»?
  183. антоха
    Доброго дня всем.Жена так и не уехала ,вначале согласилась а после посещения психолога отказалась мотивируя тем что дети ,школа и потом говорит если я веду ты начинаешь думать что я опять буду встречаться и станет только хуже .я с юристом советовался,нужно подготовиться к развода.Жене тоже сказал разберемся в любом случае если даже будем жить вместе.
  184. антоха
    Разведемся имел в виду
  185. GKE
    Антон, поясните, пожалуйста, Ваши фразы: «и потом говорит если я веду ты начинаешь думать что я опять буду встречаться и станет только хуже» — она хотела С ДЕТЬМИ уезжать? «Жене тоже сказал разберемся в любом случае если даже будем жить вместе» — другими словами, Вы объявили, что однозначно хотите развода и уже готовитесь к бракоразводному процессу?
    1. GKE
      Последний вопрос снимается — не успел обновить страничку…
  186. GKE
    Что ж, «война» перешла в открытую фазу. Ситуация меняется — надо оперативно реагировать… Теперь Ваша жена однозначно станет постоянно настраивать детей против Вас (наговаривать со слезами на глазах: «любимые мои, папа хочет нас бросить», «ваш папа нас разлюбил, и хочет от всех нас уйти» и т.п.), дабы «удержать». Поэтому, мне кажется, что надо устроить «семейный совет», на котором в мягкой форме рассказать ВСЕМ дет