Последствия измены

Мания отличницы. Она преследовала меня всю мою жизнь. Я всегда была для всех хорошей. Меня всегда хвалили за доброту, скромность. Я старалась оправдать ожидания. Но в плане мальчиков мне никогда не везло. Я была очень стеснительной, закрытой. Я завидовала девчонкам в школе. Ведь никто не обратит внимание на тихоню. Я считала их легко доступными и говорила себе что я такой никогда не буду. Произошла трагедия в семье. Умер отец. Это сильно повлияло на мою жизнь. Я закрылась в себе. Меня воспитывала мать с которой отношения никогда не были нормальными. Она вечно критиковала меня, ей всегда что то не нравилось. Я не умела постоять за себя. Но всё-таки возраст дал о себе знать. Я скатилась в двоечницы. Ушла после 9 класса в колледж. Изменила внешность. Стала этакой пацанкой. Начала курить. Дружила с парнями. Именно дружила. Через знакомых познакомилась с первым своим ухажером. В голове ещё гуляло детство. Ну есть парень и ладно. Целовались, гуляли. Про близость не шло и речи. Он пытался как то намекнуть на это, но мне это было не надо. А затем в колледже я познакомилась с другим мальчиком. И да так вышло что мы поцеловались на экскурсии. Чувства вины честно не было и я рассказала своему мч что произошло. Он был недоволен конечно, но отнёсся странно спокойно. На том и разошлись. Тем парнем с колледжа то же ничего не вышло. Узнала что он тот ещё бабник. Затем появился тот самый. Первая любовь. Начало отношений было прекрасным. Романтика да и только. И вот мы уже 8 лет вместе. Мне сделали предложение . И так до свадьбы дело не доходит. То слишком много работы, то надо копить на свадьбу хотя за 8 лет я уже достаточно накопила. Но вечно какие то отмазы. Если я начинаю поднимать эту тему, то он злиться. И чувства остывают. Он перестал говорить комплименты, подарки почти не дарит. Мне не нужны деньги, тачки и сапфиры. Просто внимание. С интимом то же не все гладко. Я просто не хочу. Постоянно Отмазываюсь- голова болит, то ещё что-нибудь. И вот апогеем всего стала измена. Странно вышло. Я искала подарок ему. Его надо было заказывать. Ручная работа. Я нашла человека который мне мог помочь. Когда мы встретились то нужно было далеко ехать. Самовывоз. Я сказала парню что поеду за подарком. И вот мы с тем человеком встретились и начали общаться. Пока ехали к его мастерской, он начал оказывать знаки внимания. И за ручку пытался взять , обнять. Но я строго дала понять что ничего не будет. И вот в 1 момент когда мы стояли на мосту и разговаривали он резко меня прижал и поцеловал. Я опешила. Оттолкнула. Сказала что это все неправильно и уже давай отдай мне мой заказ я уеду и мы забудем что было. Мы приехали на место. Пока я сидела ждала свой заказ , он закрыл дверь . Придя в комнату где я сидела он предложил чая. Мы перешли на балкон. И он сново резко меня обнял, и начал целовать. Я отбрыкивалась но в какой то момент застыла. И ответила на поцелуй. Мы перешли обратно в комнату, он сел со мной на кресло и начал приставать. Я остановила его руку. Сказала что поцелуй поцелуем ,но это слишком. Но этот соблазн в конец меня довёл. Я собралась и сказала что заказ мне не нафиг не сдался и я поеду на такси. Но дверь была закрыта. На мои попытки уговорить открыть дверь он не реагировал , подходил ближе и сново приставал. В общем случилось то, чего я боялась. Видимо не такая я уж и отличница. Нет я не хорошая, я плохая. Дура . После того как это произошло он открыл дверь и да же отдал заказ, проводил до такси и я уехала. Все это время мой мч пытался меня найти. Но позвонила я только под утро. Он был рассержен. Но не догадался что было. Мне было стыдно как никогда. И тут объявился тот чувак. Он начал написывать в контакт о том какая я горячая и как ему было хорошо. Ну а че сделал дело ему то хорошо, а я чувствовала себя мразотой. И вот звонок от моего парня. Он взломал мой аккаунт и все прочитал. Да я услышала много всего. Пыталась оправдаться но врать не было смысла. Я подождала день пока он успокоится. Позвонила и он взял. Сначало просил забрать все вещи. Потом оскорблял. Но по делом мне. Состоялся долгий разговор о том что с нами случилось, куда делись чувства. Почему не состоялась свадьба. Но дельного не услышала. Развязка была следующей. Он меня простил! Я сказала все как было. Но след остался. Да мы вместе. Свадьбы все ещё нет. Возможно это уже привязанность. И дальше нас ничего не ждёт

Автор публикации

не в сети 10 месяцев

Tony

0
No one
Комментарии: 8Публикации: 1Регистрация: 09-01-2018
Комментариев: 128
  1. верный

    Автор вы правы, вас уже ничего не ждет. При первых поползновениях вам надр было послать этого типа куда подальше. Вы свми этого хотели и получили. Нефиг посыпать голову пеплом. Ищите еогвого мч.

  2. Андрей

    Автор здравствуйте. Я не понял вы похвастаться или пожаловаться? Вообще поведение настойчивого ебы..я вполне себе имеет уголовный оттенок. Вы опубликовали спитч, что бы что? Забегу вперед событиям "ваш" МЧ вас не простил. С этим у вас уже все. 8 лет можете списать в статью "опыт". За ваши моральные принципы пока ничего говорить не стану.

    1. Tony (автор)

      Все пишут почему бы и мне не написать. Вруг у кого-то такие же ситуации были.

      1. верный

        на вашем месте не был, но на месте вашего мч был. И он вас не простил и не забыл.

      2. Андрей

        Был на месте мч. Не прощал. Не выяснял. Не возвращал. Встретил ту с которой счастив. Фсе :). 8 лет болтаться как … в проруби, и так все на поверхности. История как история. Новый еба..ь хоть не разачаровал?

        1. Tony (автор)

          Нового и нет. До сих пор вместе со старым.

          1. Андрей

            Совет и любофь Автор. Искрене. Может это сподвигнет вашего МЧ на свадьбу. Только вашего уважения к нему уже нет. Советовать не берусь. Но кмк ищите новую ветку.

          2. Tony (автор)

            Спасибо. Постараемся.

  3. Алина

    Ууу, подруга… Сейчас тебя местные моральные светочи в подстилки запишут… Нельзя этим обиженным про свои ошибки рассказывать. Не туда ты покаялась ой не туда.
    Но от себя скажу, так жить не вариант. Иди своей дорогой. Козлов на наш век хватит. Может ещё достойного парня встретишь и все наладится.

    1. Tony (автор)

      Да вот такая хрень происходит. Ну я к критике норм отношусь. Тут и не такое пишут как я поняла.

  4. Ну вы даете. )

    Алина

    .

    Цитата: Алина
    Ууу, подруга… Сейчас тебя местные моральные светочи в подстилки запишут… Нельзя этим обиженным про свои ошибки рассказывать. Не туда ты покаялась ой не туда..

    Куда-то "запишем".) И припомним мудрость житейскую — "… типа, кто-то не захочет, кобель не вскочит.")
    Или будете не согласны?)) А тогда почитайте внимательно историю.) Автор сама об этом говорит и живописует.)

    "И тут объявился тот чувак. Он начал написывать в контакт о том какая я горячая и как ему было хорошо."
    Во.)) А и объясните мне, а с чего бы она, такая не хотящая, была "горячей"?) "Чувак" то видно, что бывалый, есть с чем сравнить.))

    Ну ка, Алина, рубаните что нибудь про местных "светочей", по совместительству — козлов, которых у вас в достатке.)) А,что, много таких через вас прошло?)

  5. Nobody911

    История как история… полно этого вокруг. Уже ни чему не удивляюсь. И слабых на передок девушек повидал, стало слишком много много таких, однако не меньше и мужиков… да что там не меньше… их больше. Но замечу лишь, что такое положение вещей, поступки эти ни как не оправдывает. Даже наоборот…
    На паре моментов, хотел бы остановиться по подробнее, а именно:

    Мне сделали предложение . И так до свадьбы дело не доходит. То слишком много работы, то надо копить на свадьбу хотя за 8 лет я уже достаточно накопила. Но вечно какие то отмазы.

    Предложение, это не просто слова, это и действия, направленные на достижения результата, а мне показалось, что у вас обоих, это были лишь слова, которые, по вашему мнению, вас должны были удерживать вместе в рамках вашей пары… Вам как бы достаточно спать с тем МЧ который вслух сказал вам про свой выбор, а ему этого хватает, что бы заниматься сексом без обязательств… ну и попутно вести совместное хозяйство… Вы оба хорошо устроились ))) Всех все устраивает видимо. Не спорь! Если бы не устраивало, то за 8 лет что вы вместе, можно бы было уже устроить роспись в ЗАГСе и свадьбу. Это мое такое мнение… Ты скажешь что мол мужчина ДОЛЖЕН взять на себя инициативу мол, где то начать шевелиться… чем то и как то ))) А я вот думаю что семья, это ОБОЮДНОЕ движение к намеченной цели, на равных правах! Другими словами… нужно бы жопкой шевелить… а чёто лень…. Может быть завтра начну. (и так все 8 лет).
    Но еще больше я не понял зачем было писать уточнение про то что вы 8 лет в подвешенном статусе живете оба? Вы думаете что штамп в паспорте кого нибудь спасал от измены? Ха!!!! Что ж еще сказать то. Некоторые только тогда и начинают свои загулы, когда этот самый штамп в паспорте появляется. Так что отсутствие инициативы к браку у вашего МЧ, лично мне ни о чем не сказало. Ну хорошо…. пусть он остается… написали же уже… что уж тут…. )))
    Второе:

    Он начал написывать в контакт о том какая я горячая и как ему было хорошо.

    Так это же правда, чего вы обижаетесь на его слова? Придумывать ему вам смысла нет, писал все как он почувствовал. (и не только я один это заметил и почувствовал, совершенно согласен с тобой Ну вы даете) Вот если бы он написал, что у него синяк теперь под глазом, расцарапано все лицо и болит промежность от удара коленом… То это бы была тоже правда, но видишь ли…. правда то СОВСЕМ ДРУГАЯ. Улавливаешь разницу? Расшифрую на всякий случай: В Первом варианте, ты ему дала, и сделала это с удовольствием, во втором варианте, ты сделала все, что бы этого не произошло. Что из этого лучше… решай сама!
    Подведу пожалуй итог. Семьи у вас по факту не было и раньше, ни юридически ни практически. Каждый из вас разочаровался в отношениях и подыскивал вариант по лучше, не желая ничего менять, пока он (вариант) не появится. Ты сделала шаг первой… твой МЧ к нему был пока не готов, но он его ждал, а иначе с чего бы ему ВДРУГ взламывать аккаунт твоего ВК

    И вот звонок от моего парня. Он взломал мой аккаунт и все прочитал.

    . Ваш дальнейший разрыв… лишь дело времени!

    И еще…(спецом для Алины) Я тебя не считаю ни кем… ни хорошей ни плохой. ни падшей ни вставшей… текли вы со своим МЧ как вода… Попкой шевелить лень было обоим, каждый хотел лишь получать

    И чувства остывают. Он перестал говорить комплименты, подарки почти не дарит.

    но что то делать для другого было лень. Про то что лично вы ПЕРЕСТАЛИ делать ради этих отношений, вы по скромности умолчали, ну да ладно… По этому результат вполне предсказуем. Проза жизни… так сказать.

    1. Андрей

      Земляк я только не понял подарок МЧ она сделала или нет. Может я не внимательно прочел. Может ты увидел? Или раскинуть рогатку перед левым пизарем и был подарок? Тогда согласись мы скучно живем. А так кот-лампа, зеваю.

      1. Tony (автор)

        подарок я в итоге забрала, после всей этой хе..ни, ток и заодно такую историю на всю жизнь подарила сама себе шо пи..ц

      2. Nobody911

        Привет земляк… "подарок" она себе на перспективу сама приготовила… бабского ума на это как правило всегда хватает… Ты спросишь о чем думала? Да ни о чем не думала… не успела толком подумать. Но каким же нужно быть отмороженным, что бы бабу дома запереть и там вые… трах…. хочется помягче как то про это…. но ни как нужного слова то не поберу. Я таких мужиков всегда считал падальщиками, мне бы было в падлу секс попрошайничать и принуждать… Шакал.

        1. Андрей

          Земляк, а я сразу написал, что действия йухоносца под статью попадают. Но думаю она цену на "мохнатый приз" набивала или скидку на "подарок" расчитывала получить. Поломалась так для вида. А йухоносец красава и конец помакал и бусинес провернул. Скоро 14тое февраля — опять подарок будет нужен :). Снова поедет.

        2. GKE

          "Но каким же нужно быть отмороженным, что бы бабу дома запереть и там вые… " — а с чего Вы взяли, что он "запер дверь" именно для того, чтобы предотвратить бегство Автора ИЗ помещения? Может, он дверь запирал лишь для того, чтобы никто не мог попасть В это помещение СНАРУЖИ и помешать сеансу интима? Например: его жена/любовница, имеющая свой собственный ключ )))
          А Вы сразу голословно — "Шакал"…

    2. Tony (автор)

      Я сделала достаточно. Этого бы просто не уместилось. Кольцо было, я предлагала расписаться, работала как ужаленная лишь бы накопить, нашла жильё, но оно ему не понравилось, деньги он тратил лишь на игры. На сегодняшний момент он хобразумился и мы открыли счёт. И работаем над свадьбой.Эта ситуация была давно. Плохо что я не уточнила. Просто искала сайт где можно было выговориться. Все не отпускало.Не в коем случае не снимаю с себя ответсвенности. Где то я перегибала. И у вас очень хороший комментарий. Разобрали по полочкам.

      1. Nobody911

        На сегодняшний момент он образумился и мы открыли счёт. И работаем над свадьбой.Эта ситуация была давно. Плохо что я не уточнила.

        Ты так об этом сказала, как бы намекая нам, что всё уже позади? Не хочется тебя огорчать но скажу не своими словами, но мне кажется, они как нельзя лучше скажут за меня:
        Часто мужчины внешне спокойно узнают об измене. Или очень быстро успокаиваются, если допустили истерику. Уходят в себя и пребывают там годами.
        Женщины их выдержку истолковывают по-своему. И никак не могут понять, почему спустя пять лет муж начинает собирать чемодан.
        — Из-за чего? — недоумевают они.
        — Ты знаешь из-за чего!
        — Клянусь, не знаю.
        — Вот из-за этого, (стучит себя муж по темечку).
        — Из-за перхоти, что ли?
        — Дура ты!
        И точно. Подумаешь, пять лет! Иной мужик может переживать по этому поводу всю жизнь….

        и мы открыли счёт

        Ваш счет для МЧ 1:0 в вашу пользу… мужики ТАКОЕ не забывают… Или в загулы пойдет или самоликвидируется, не дожидаясь появления ребенка, а может и то и другое…

        1. Tony (автор)

          Просто все думала писать тут нет. В итоге нормально суть не изложила. Поторопилась, начала не с того. Умные мысли говорите. Может вы правы. А может и нет. Все люди разные. Да большинство закрываются. Но я поняла одно! Главное обсуждать все вместе и рассуждать. Без криков и ора. Недоговорки череваты.Как говориться — если бы да кабы, на носу растут грибы! Загад не бывает богат. Но я вас выслушала и записала на корочку

    3. Nobody911

      Автор, уж не знаю, поймете ли вы меня, скорее всего нет… Но мне стыдно….. Это я искренно вам говорю, мне стыдно до слез, за нас, за мужиков.. стадА инфантилов, флегматиков, поху…стов, ничего святого в них не осталось… Мне трудно охарактеризовать вашего МЧ, но за того ганд…на штопанного… мне стыдно.
      Вот сейчас послушаю одну песню и мне вероятно полегчает… вот эту: Баллада о борьбе И вам вероятно тоже…

  6. Ну вы даете. )

    Подарок забрала. А подарила? Он подарок принял?

    1. Tony (автор)

      Нет. Было не до него. В конце концов выкинула что бы не напоминал никому.

      1. Андрей

        Я Вам скажу автор простую вещ — подарок у него уже на всю жизнь. Причем не важно будет он с Вами или нет. Что-то более гнилое представить трудно. Кончила то хоть под новым? И если он (МЧ) это проглотит таки (не представляю как это возможно) вы его скоро презирать начнете. Вот увидите сами. Вы не сможете ему простить того, что он знает и простил. Вы его ненавидеть будете. Расставайтесь. Не ломайте жизнь себе и ему.

        1. Nobody911

          Кончила то хоть под новым?

          Я отвечу за автора (если она не будет против)
          Обычно нет. В первый раз не получится… для этого нужно настроиться, расслабиться. А тут адреналин и больше по сути ничего. а ЭТО обычно у женщин с опытом приходит. Могу поспорить … она даже смутно помнит это все. Короче кроме разочарования ей это ни чего больше не принесло… Одним словом, сплошные несбывшиеся фантазии ))) В женских то фантазиях, это всегда значительно ярче все происходит, а по факту…… хрень невнятная ))))
          Вот если бы это был ЯПовец, да с евОным 45см… тогда все может случится ))))))))

          1. Андрей

            По старт-топу 8 лет в отношениях. Значит ей 24-26 уже вроде как должа быть разогнанной. Не буду гадать подожду ответа. Но днюха у чела получилась кино и немцы. Свезло так свезло.

          2. Nobody911

            Представь каково ему каждый свой день рождения вспоминать про…. Вот уж праздник…потом…

  7. Ну вы даете. )

    Автору

    Цитата: Torrykelly
    Нет. Было не до него. В конце концов выкинула что бы не напоминал никому.


    Вы считаете, что подарок был бы напоминанием об измене? И все? А так нет его и все более менее успокаивается?

    "Может вы правы. А может и нет. Все люди разные. Да большинство закрываются."
    Если ваш мч с нормальной мужской психикой, то можете не сомневаться, он как большинство.

    "Но я поняла одно! Главное обсуждать все вместе и рассуждать. Без криков и ора. Недоговорки череваты."
    Обсуждать ваш "подарок" без криков, ора и недоговорок? Или что?

    "Как говориться — если бы да кабы, на носу растут грибы! Загад не бывает богат."
    Что вы хотели сказать этими поговорками?

    Напомню всю первую поговорку — "Если бы ды ка бы на носу росли бы грибы, сами бы варились, в рот бы катились."

  8. Андрей

    Nobody911,
    Не хочу представлять даже. Но да подозреваю, что парню в канун днюхи будет хотется заснуть, а проснуться после днюхи через сутки. В принципе есть рецепт. Пишет заяву на отгулы, магаз из расчета 2 батла по 0.7 в сутки + банка шпрот латышских и сырок плавленный. И того 4.5 литра огненной воды + банка консерв. Может помочь.

    1. Nobody911

      Хороший такой двухдневный запой, и ведь не предъявишь не чего… имеет право. Так… на пару лет хватит… потом надоест. Подумает за перспективу… а пока она не радужная…
      Я бы не смог… даже при большом желании… Ну не сошелся же весь свет клином на….

      1. Андрей

        Земляк ты забываешь одну вещ. Мы другие. У этих (новых все проще). Сам видишь как все просто. Даерь закрыл, считай присунул. Где ты увидел ухаживания, цветы, кино, кафе? Секс не повод для знакомства. Кто-то из фемен уже советовал авторше как завиноватить парня? Ну там холивары #визменевиноватыоба он и его мама, выникуданеходите, тынечувствоваласебяженщиной? Про главный оберег от измен штамп в закасе уже вроде было :).

        1. Nobody911

          Секс не повод для знакомства.

          За одну эту фразу ставлю плюс. Она ваще ВСЁ объясняет! Можно с ней не соглашаться.. но сути то не меняет!

          1. Андрей

            Знаешь Земляк (да конечно знаешь — у тебя ж сын и паленькая доча), как и у меня. Только доче 17. Длинноногая блонда (так папа белорус 192 см ростом) и мама русская и я на них смотрю и мне честно не по себе. От слова вообще. При том, что моя в строгости и порядке воспитывается. Дружит с парнем уже 2 года. Парень толковый. Славянин — она знает что я расист :), поэтоиу без вариантов. И парень после нового года поехал на родинуб я приезжаю домой — дочи нет. Звоню ты где? Она в бильардной. Я говорю с кем? Она с эдгаром и олафом. Я ей а Игорь (парень) в курсе? Она а он то причем, этотпросто друзья. Олаф привезет меня (знает мое отношение к общственному транспорту). Приехала в 9 вечера. Я 3 часа обьяснял почему я считаю это не правильным. Она умничка. Но я не уверен, что она поняла.

  9. ВИОЛА

    Здравствуйте, автор!
    Ну что сказать, есть такие подонки, от которых так просто не уйти по своей воле. Пока не пройдешь с ними все круги ада. Плавали, знаем. Бывают такие ситуации в жизни и такие подонки от которых уйти не получается никак, иначе чем через прохождение всего этого насилия.
    Это насилие. Даже если Вы и смогли получить там какое-то эрзац-удовольствие в процессе. Ваша реакция на него – оцепенение, а потом поцелуй и возможно оргазм, ну что поделать – Вы живая молодая женщина и, если каждую из нас ощандарашить, а потом постимулировать грамотно, еще непонятно что произойдет с нами. В этой жизни возможно все.
    Но…есть одно но…Чтобы такого не допускать нужно знать, что отвечать даже на малейшие намеки чужого мужчины нельзя, не поощрять потенциальных насильников подобным. Вы зря ответили на поцелуй насильника, а еще раньше зря не пресекли все это дело как только начались приставания. Поверьте мне, у каждой женщины были в жизни подобные ситуации приставаний. Но не у каждой доходит до такого как случилось у Вас. То, что этот урод еще и написал Вам в соцсетях…ну что с него с урода взять. Ваш парень перетоптался бы и без подарка, сразу все бросать и БЕЖАААТЬ оттуда, а вот теперь как отношения у Вас будут и будут ли…это еще вопрос.
    По Вашему парню тоже вопросы. 8 лет вместе и все еще неженаты? Странно. А он вообще почему не чесался раньше, Вы его не торопили? Как он отреагировал на Ваш откровенный рассказ и что вы ему рассказали конкретно – как насилие акцент сделали или как -ну вот такое приключение случилось со мной, начали насиловать, а я потом как раздухарилась?
    Этот парень Ваш кто — Ваша первая любовь? В утешение Вам скажу, что построить отношения с первой любовью удается единицам. Будущего не вижу Вашего с ним. Но смотрите куда кривая Вас вывезет сами. Привычка есть. А то, что Вы от него ничего вразумительного не услышали по причинам свадьбы и прочего. Ну он какой-то ни рыба, ни мясо. В чем-то и Вы похожи на него. Ни четкого отпора насилию, ни четкой позиции по свадьбе. Ну вот плывете по течению и ладно, и хорошо. Вы не дура, не обижайте себя больше, чем того заслуживаете, но придется учиться выстраивать границы с близкими, говорить громче о своих интересах (свадьбе, например), и если это НЕТ в отношениях с мужчиной, то громко, четко и однозначно. И словом, и действием.
    И не доверяйте Вы так никому из них. Вы хорошая, хотите такой быть, и безотказная, неконфликтная, а еще виктимная, то есть склонны становится жертвой насилия.
    Все эти особи мужского пола (к настоящим мужчинам я хорошо отношусь и уважаю их, и таких большинство) в определенных обстоятельствах беспомощности жертвы могут РЕЗКО показать свое звериное нутро. Поэтому мы и цепенеем поначалу, а потом уже элементарно вырваться не можешь. И эти упыри своего не упустят, оставляя жертву с огромным чувством вины, а то и с искалеченным телом и раненой душой. К сожалению, я тоже поняла это слишком поздно. На собственном опыте.
    Удачи Вам, а уж с этим парнем или без него…Даже и не знаю. Поднимайте свою самооценку. Выдохните и простите себя. Наперед, Вам еще с собой долго жить.

    1. Андрей

      Виола при всем моем уважении и еусть меня как Марка Бернесса слишком много — НО НЕ С ЭТИМ ПАРНЕМ. Парню (какой он тюфяк бы не был) в ДУШУ НАГАЖЕНО ПО САМОЕ НЕ БАЛУЙ. Вам не понимать чем это пахнет. Только в туман, только хардкор. Светлый вы человек и добрый (Скиф в юбке), но не до такой же степени.

      1. ВИОЛА

        1. Что такое ЕУСТЬ меня как Марка Бернеса слишком много? Не поняла. Че за обидки-то пошли? Правда так правда)))).
        2. Нагажено — согласна. Спору нет. Вопрос в том, что странно действительно. И что там было насильственное удержание ее. И все не так однозначно как все мужчины тут отписались, заклеймили автора и успокоились на этом. Это мое мнение. Но то, что девушка виктимная и что мужик насильно ее удерживал — это для меня неоспоримый факт.
        3. В туман и хардкор — им надо расставаться? Скорей всего ДА, соглашусь. Но там такой парень. Ни о чем. Может долго жить с ней. Ни туда, ни сюда, попривык. То простит, то снова вспомнит, но никуда не уйдет. Ну вот такое унылое г…Как мне думается. А девушке нужно поскорей становится не такой безотказной и всем хорошей, она старательно продолжала себя вести как жертва, до конца демонстрировала этому мужику поведение жертвы. Ну повырывалась и дальше общается. Как ничего и не произошло страшного. А он и распоясался.
        4. Возможно мне и не понять чем все это пахнет, пока Бог миловал от измен и Слава ему! Но мне точно легко и просто понять как это бывает — когда не хочешь продолжения банкета и порываешься уйти, а тебя заставляют остаться силой физической. Тебя не бьют, но и не отпускают от себя. А уж как они там дальше разошлись с этим уродом — свечку не держала, не скажу Вам. Неоднозначная измена. скажем так.
        Можно я просто всем посочувствую — и автору, ну не все так однозначно произошло, и ее несостоявшемуся мужу. Не потому что я там какой-то светлый и добрый человек (не без этого, конечно), а потому что я так чувствую. И я знаю, о чем я говорю. И потом — Вы все сейчас на нее напали, а я увидела то, что никто не рассмотрел. Вот и все.
        А вот например такая ситуация — не девушка была, а парень. Парней ведь тоже бывает и насилуют скопом тетки. Приехал привез пиццу, а там 5-6 подвыпивших и нехуденьких мадам (некоторые из зоны только освободились). Читала о таком случае. Они его сначала по-хорошему уламывали, а потом как он отказался — скрутили, привязали к кровати, член стянули веревкой, ну и мучали до утра, скакали на нем. Он там смог кончить несколько раз (физиология) и сопротивляться перестал в конце концов, чтобы меньше покалечили. То есть уже не вырывался. Этих теток потом посадили. Парень теперь на женщин вообще смотреть не может. А у него тоже девушка была. И что ей делать, бросать? Ну вот тут типа насилие в чистом виде, а нашего автора не вязали, подумаешь, вышибла бы дверь и все тут? Ну легко говорить, когда сам там не был и когда сила есть.
        То что у них и до этого в отношениях было стремно и пусто, и привычно никто и не спорит. Но с насилием это не особо связано. На мой взгляд.

        1. Андрей

          Виола пишу с телефона имел ввиду "пусть". Хорошо вы красиво вырулили (не осуждаю и не берусь кидать тапки). Ставим ситуацию иначе: Ваш муж хочет вас удивить. Находит ювелира (девушку красивую, умную, еврейку — отягощающий фактор ибо знаю что говорю. Спросите отвечу). Заказывает вам кольцо с пыльным изумрудом (монголия, особо пыльные стоят дороже брюликов обычных), т.е. априори любит Вас. Обстоятельства складываются — он присовывает ювелирше, вы об этом знаете и (блять ему хватило ума признаться). Но кольцо с пыльным изумрудом заказано вам. Оно Вам нужно? Он жалеет. Она молода и красива и его соблазнила.
          Далее рыбо-мясо МЧ. 26 лет я с одной женщиной. У детей МОЯ фамилия, они в моем паспорте (это не вранье). У моей скво другая фамилия и у нее в паспорте нет детей. Я не рыбо-мясо? Она имеет право изменять? Я же не делал предложения. В заксе не были. Вы офигенная женщина, чувствуете людей. Но Виола она изменила парню в его днюху. Виноват тот пидарас? Или сука не захочет, кобель не вскочит?

          1. ВИОЛА

            1. Красиво выруливать люблю, умею, практикую))). Просто поясняла свою позицию, цели лавировать и (или) выруливать не было. Знала, что пояснить ТАКОЕ непросто.
            2. Ситуацию про мужа, кольцо и ювелира-еврейку, например))). Это совсем из другой оперы гипотетическая ситуация с мужем. Ну как еще объяснить — есть разница между, ой меня соблазнили, прости люблю тебя-не могу, и — ой, меня насильно удерживали, одновременно грубо стимулируя-соблазняя, и мне пришлось там сделать то, что пришлось, потому что я в шоке, мне неприятна вся эта ситуация, я не могу иначе выбраться из помещения и пр? Нужно ли мне кольцо как напоминание об измене мужа, когда его соблазнила другая женщина, а он поддался на все это (хотя ОБЪЕКТИВНО ОН СИЛЬНЫЙ И МОГ И ДОЛЖЕН БЫЛ уйти оттуда СРАЗУ ЖЕ КАК ПОШЛИ ПРИСТАВАНИЯ)? Не знаю. Лишняя боль, но и забывать такое нельзя. Нехай останется. Носить не буду. Смотреть и жалеть себя (под настроение, редко это делаю) — да, буду.
            3. Про Вашу ситуацию. Это разные люди — Вы и автора молодой человек. Мы не ставим знак равенства между Вами. Прочитайте еще раз автора — Вам не принципиально замуж, ваша спутница не против такого положения дел, а вот автор хотела бы замуж. А все недосуг! И это странно. Если бы Ваша спутница захотела ЗАГСа, пошли бы туда? Любимой это НАДО, Вам нет, но она же уже 26 лет как любимая Ваша, пошли бы? А вот парень автора (обратите внимание, он для нее до сих пор парень — ни гражданский муж, ни муж, ни любимый человек — парень) — все никак не дойдет, когда это НАДО его любимой. И все его поведение потом говорит о том, что он какой-то аморфный.
            4. Она была насильственно склонена к половому акту с другим мужчиной. Так получилось, что это случилось в день рождения ее парня. Так совпало. Не думаю, что это было спланировано. Или что она, когда все это началось, могла предположить во что это все выльется. Для меня процентов 90 — это вина того пидараса, а процентов 10 я дала бы автору. Через мои руки и сердце прошли несколько дел об изнасилованиях. И это не всегда и не на 100% как сучка не захочет, кобель не вскочит. Бывает и сучка не хочет, а вскакивают на нее, бывает сопротивляется до порванного рта и выбитых зубов, а силы не равные. Она хотела быть с порванным ртом в день рождения своего парня? Нет. Надеялась все сохранить в тайне? Да. Не вышло. Пидараса понесло. А вот почему??? Для меня там все было неоднозначно.

          2. Андрей

            Здравствуйте Виола. Да тут уже много на верчено. И можно применять любые выводы по каждому моменту. Я среднестатистический человек мужского пола отбросив житейский опыт вижу картину так: с МЧ ни рыбо-мясо, секс сошел на нет "не хоцца, голова болит, нет оберега от измен синего цвета в пачпорте". Далее движуха с подарком тянущая на 40 серий бразильского кина. Девуня 25-26 лет отроду прекрасно осознавала (телефон был отклбчен) что чаем дело не кончится (надо порадоваться, что мастер на все руки не подсыпал чего в чай, лежала бы овощем на помойке где) и ехала в полной уверенности, что она "даст". Учитывая дальнейшую переписку + взом аккаунта парнем — говорит мне ни разу не психологу, что там ути-пути шли в полный рост. Вот и весь мужской половой орган до копейки. Моральность девушки не осуждаю, но строить из себя козочку ей тоже не след. Схавает тот МЧ и под венец поведет "горько". Но боюсь будет горько без кавычек. Ибо вы сами признаете, что мужчина такое врядли проглотит. Ну а если проглотит, так сам себе злой буратино. Как-так не высокопарно, по житейски.

  10. Николай

    Цитата: Torrykelly
    В конце концов выкинула, что бы не напоминал никому.


    Ну а чё там вспоминать то? Ну блядонула, ну дала уроду, Фи! Не убудет.
    Не кусок мыла, не сотрётся. Совесть? Да пошла она на куй васин.
    Не смогла не дать? Ой пестишь, милая. Не хотела бы — не дала.
    Надоело самооправдываться, решила к лЮдям обратиться, поддержку получить.
    Ну блядва завсегда, горой встанут, плечо к плечу, стойными рядами. smile
    И успокоится окончательно сука совесть, и будешь ты растить рога своему
    аленю дальше, всё ветвистей и краше.
    Не бывает изменивших один раз, встречаются не изменявшие ни разу

  11. Николай

    Цитата: ВИОЛА
    Здравствуйте, автор!
    Ну что сказать, есть такие подонки, от которых так просто не уйти по своей воле. Пока не пройдешь с ними все круги ада. Плавали, знаем. Бывают такие ситуации в жизни и такие подонки от которых уйти не получается никак, иначе чем через прохождение всего этого насилия. .


    Не свисти голуба. Это слабость некоторых на передок, а не обстоятельства непреодолимой силы.
    Очень удобно сваливать на подонков, вертя перед ними мандой. Почему-то в сторону некоторых женщин,
    причём очень привлекательных и сексуальных даже самые отъявленные мрази ссат сделать неосторожный
    жест или сказать слово, которое они могу воспринять как оскорбление. А тут не стесняясь чуть ли не говорят:
    "Раздвигай, ща иметь буду". И ведь из трусов он её уж точно не вытряхивал, сама ведь их сняла. Значит шо?
    А то, шо для неё это в порядке вещей. Легче дать, чем напрячься, но остаться ЧЕЛОВЕКОМ в трудной ситуации.

    1. ВИОЛА

      Да я и не свищу, голуба!))))
      Что знаю и думаю, то и пишу.
      Пока сам не пройдешь через насильственное чего-то в половом плане, вот так и не поймешь.
      С автором не все так однозначно, согласна, есть к ней наводящие вопросы, сама себя не всегда вела верно, но в целом не путайте божий дар с яичницей — ноги раздвинула и прочее… Это из другой оперы. На мой взгляд.
      Она описала многое так, как это чувствует внутри именно жертва насилия. Мы это и в теории изучали, когда юридические дисциплины проходили, и изнасилование в частности, как состав преступления, и на практике пришлось мне столкнуться с подонками (в юности). А уж назвать меня слабой на передок и по молодости, и сейчас, это, знаете ли, совсем неправда. Мой передок все подозрений и тут хоть мы и не на исповеди, но скажу честно — не изменяю мужу. И не изменяла.
      Но я Вас больше не убеждаю. Вы вольны думать как угодно. Черное все — так черное, белое — так белое. Нравится жить без полутонов — ну кто ж против?

  12. Ну вы даете. )

    "И чувства остывают. … С интимом то же не все гладко. Я просто не хочу. Постоянно Отмазываюсь- голова болит, то ещё что-нибудь. И вот апогеем всего стала измена. Странно вышло."

    "он начал оказывать знаки внимания. И за ручку пытался взять , обнять. Но я строго дала понять что ничего не будет."
    "И вот в 1 момент когда мы стояли на мосту и разговаривали он резко меня прижал и поцеловал. Я опешила. Оттолкнула. Сказала что это все неправильно и уже давай отдай мне мой заказ я уеду и мы забудем что было."
    "Мы приехали на место." — Таки.добрались.
    "Придя в комнату где я сидела он предложил чая. Мы перешли на балкон."
    он сново резко меня обнял, и начал целовать. Я отбрыкивалась но в какой то момент застыла. И ответила на поцелуй."
    "Мы перешли обратно в комнату, он сел со мной на кресло и начал приставать. Я остановила его руку. Сказала что поцелуй поцелуем ,но это слишком. Но этот соблазн в конец меня довёл. Я собралась и сказала что заказ мне не нафиг не сдался и я поеду на такси."
    "В общем случилось то, чего я боялась."

    Мне видится по другому чем Виоле. По дороге, уже было ясно к чему дело шло. Она могла уже на этой стадии прекратить дальнейшее развитие событий. Но ее это не остановило. Решила продолжить.
    Как это должен понять мужчина? Чего, в таком случае, стоили ее — "Но я строго дала понять что ничего не будет."?
    Стояние на мосту выглядит прогулкой. То есть девушка не торопилась. А ведь второе "приставание" уже не оставляло сомнений в его намерениях … Но путь был продолжен. Учитывая транспорт и мост, она не могла не понимать, что идет в "логово зверя". Но ее это не остановило. Или не зверя? Она не говорит, что он ей угрожал или тащил ее волоком, но она боялась позвать прохожих на помощь от страха. Нет. Она спокойно продолжала путь. И ни чего не боялась.
    Как это должен был трактовать "агрессор"?
    Потом поцелуи на балконе. Потом не желающая переходит в комнату на кресло(удобнее), а не колотится в дверь — спасите, помогите.
    Она — "Сказала, что поцелуй поцелуем, но … обжимания это слишком". То есть поцелуи она приняла и все нормально. Как ее передислокацию в кресло и ее слова должен понимать "агрессор" А почему бы и остальное не было бы нормально?
    В транспорте она приняла его ухаживания. На мосту приняла. На балконе не просто приняла, а "легализовала" все. Как это должен понимать "агрессор"?
    Как я вижу ситуацию. Для нее это игра — прилюдия — себя подготовить/решиться — раздразнить его желание..
    Для "агрессора" — то же самое — ломается, но обещает быть.
    Вот так видится мне — "Странно получилось".
    А закрытая дверь … как последняя попытка "сопротивления". А раз она закрыта, то ей ничего не остается как быть "горячей".
    Не вижу, по развитию событий, что дверь была закрыта с умыслом.
    Чего она боялась? Что поддастся СВОЕМУ желанию. И — "В общем случилось то, чего я боялась."
    Так мне видится история.

    К стати, балкон означает квартиру. А войти и закрыть входную дверь квартиры это нормально. Мы это делаем на автомате.
    Представим себе встречу заказчика с клиентом. Ручная работа предполагает не дешевую цену. То есть, стоить она должна дороже нескольких проституток. То есть "подарок" ручной работы, по нынешним временам, стоит дороже секса с просто женщиной. А учитывая, что "агрессор" своими руками зарабатывает, то ему деньги важнее перепиха. Он на эти деньги и телку найдет, и денег останется. С начала деньги, а потом трах. А то трахнешь ее, а она скажет, что расплатилась этим за заказ. То есть его интерес сначала получить бабки, но ни как не спугнуть покупательницу. А уж потом … как клиентка отреагирует на предложение "постоять на балконе".
    Делается заказ. Назначается время когда и место где забрать заказ. Клиент приезжает ПО адресу … Здесь встреча на "нейтральной территории" и потом вдвоем едут на хату за заказом. В чем смысл для мастера встречаться где-то, с кем-то, когда этот кто-то сам приедет к нему?
    В другом варианте, мастер привозит заказ на дом к заказчику. При чем тут "нейтральная территория"?
    Сложно себе представить, что продавец, ни с того, ни с сего начинает приставать к заказчице. Для этого он должен быть чем-то, как-то "поощрен" на это. То ли как-то так выглядели переговоры в процессе заказа, то ли встреча не первая и "авансы" были даны тогда. Или еще как -то.

    Возможно, эту версию, автор рассказала мч. И пробует ее на нас. Как мы к ней отнесемся.
    А может это история — фантазия?

    Жалеет ли автор о событии? Думаю, что жалеет о том во что все это вылилось. Может жалеет о своем ИСПОЛНЕНОМ … ЕЕ собственном Желании. А в ее желании этого траха я не сомневаюсь.
    Так мне видится эта история.

    1. ВИОЛА

      Да, могла автор не доводить до такого еще вначале действа. Я тоже обратила внимание. Это и называется в юриспруденции виктимность. Почитайте об этом, все учебники криминалистики касаются ее. Почему одну женщину можно изнасиловать достаточно легко, а с другой так намучаешься, что нафиг это надо? Вот поэтому.
      Но тогда не было бы всей истории, если бы все и всегда делали как могли бы — правильно))). Действительность совсем другая.

  13. Ну вы даете. )

    Сейчас еще подумалось — А был ли тот подарок? И мастер ли тот парень?

  14. вечно занят

    Первая любовь всегда ну почти всегда сплошная романтика. Проходит время и проходит романтика, дальше на автопилоте из-за привязанности. За 8 лет отношения так и не закончились браком, значит это совсем не то, что нужно. Всякие отмазки и ссылки на трудности это подтверждают. То, что дальше произошло закономерный итог, ну не нагулялась женщина, рано ей замуж.

  15. Мир

    Автор, за все грехи мы будем держать ответ перед тем кого предали и перед Богом. Перед Ним ответите ещё. Перед парнем признали свою вину. А для всех остальных — не ихнего ума дело. Вы ошиблись, признали вы молодец. Вы понимаете, что задав обычный вопрос о том ждёт ли вас счастливое будущее с этим парнем — вашу сторону будет больше упрёков и грязи чем ответов по делу.
    Скажу, что если вы рассчитываете на чистые и хорошие отношения с абсолютным доверием без упрёков, то этого не будет. Будет на самом деле все херово. Время лишь залечивает но не лечит.
    Вы молодец что признали свою вину. И на самом деле ваше положение не из самых сложных. У вас нет обязанностей перед друг другом вы не муж и жена. Ваше положение не усложняет опека над общими детьми. Вы свободны и в праве, ещё пока что, распоряжаться своей жизнью как посчитаете нужным. Никто не застрахован каждый ошибается, и те кто о вас плохо скажет, возможно накосячил похлеще вашего.
    Так что, не вижу смысла брать на себя столько негатива от "доброжелателей" наивно полагая, что это вам поможет облегчить душевные переживания.

    1. Добрый

      Верно подмечено!

    2. ВИОЛА

      Плюсую!
      Опыт наработали.
      Себя не съедайте поедом, автор. Просто выводы сделайте на будущее. И не повторяйте подобного, избегайте и пресекайте сразу же подобные ситуации. Лучше перебдеть, чем недобдеть. А то, что парень Ваш не забудет всего такого, то это факт. Нет, нет, да и прорвется у него.

    3. Мир

      Добрый, ВИОЛА, рада нашему единомыслию. Спасибо. )

  16. Ну вы даете. )

    ВИОЛЕ

    Я не просто так "проследил историю". И началась она с оправдания автором себя —-
    "И так до свадьбы дело не доходит. То слишком много работы, то надо копить на свадьбу хотя за 8 лет я уже достаточно накопила. Но вечно какие то отмазы. Если я начинаю поднимать эту тему, то он злиться. И чувства остывают. Он перестал говорить комплименты, подарки почти не дарит … С интимом то же не все гладко. Я просто не хочу. Постоянно Отмазываюсь- голова болит, то ещё что-нибудь. И вот апогеем всего стала измена."

    Она сама провела прямую зависимость между изменой и ее причиной. Она сама говорит — "… соблазн в конец меня довёл …" Она сама говорит, что насилия не было. Был соблазн. Соблазн это преступление? ОНА не устояла перед соблазном.

    Я не знаю как было у вас, но, как я понял, у вас было еще и удержание, но не понял в каком виде, уговорами или насильно. Здесь был секс. Она проявила свои способности, а не лежала "бревном" в слезах. То есть она сама активно участвовала, по женски. Или вы считаете, что секс, со стороны женщины, добровольный только тогда, когда она сама срывает штаны с мужчины? Вам это ни чего не напоминает?
    А когда активность проявляет мужчина, а женщина уступает, то ли мужчине, то ли своему же возникшему желанию, это преступление, а женщина однозначно виктимная жертва?
    У нее БЫЛО желание. Она уступила своему желанию.
    Мы не обязаны держать двери своих жилищ нараспашку. А закрытая, естественным образом, дверь может являться не только преградой, но и оправданием себя — "А, дверь была закрыта и потому я … Она прямо говорит, что он разжег в ней желание. И боролась она не с мужчиной, а со своим желанием.
    То, что он способствовал возникновению у НЕЕ возникновению сексуального желания, это преступление? Она не с мужчиной боролась, а со своим желанием. И она своему желанию уступила. Желание мужчины преступно?
    Эдак под виктимность можно все подогнать. Женщины слабы, а мужчины агрессоры. Это ярый, мужененавистнический, противный природе, феминизм.
    Закрытая дверь не может являться определением преступно или не преступно.
    Скажите, а если бы в наших квартирах двери были на распашку? Жены разве не просили бы нас, перед сексом, их закрыть и именно на замок? Закрытая дверь это спокойность за то, что никто лишний не войдет.
    Женское нет, далеко не всегда означает Нет. Разве мы этого не знаем? Разве женский отказ не ее желание что бы ее добивались и взяли? Разве отказом она не разжигает, специально, мужчину? Ее внутреннее сопротивление СВОЕМУ ЖЕЛАНИЮ является мужским насилием? Является ли насилием когда мужчина, своими какими-то действиями(обниманиями, поцелуями …), склоняет чашу ЕЕ весов в сторону своего и ЕЕ желания?
    Но, простите, а разве это не мужская, природой заложенная, задача — привлечь женщину? Он ее привлек. Она привлеклась.

    Чем отличается когда дает "сильная" женщина от когда дает виктимная? Процесс одинаков. У виктимной всегда должен быть виноватый и этот виноватый кто-то? А "сильная" женщина всегда может стать вдруг виктимной? Когда этого потребуют ее корыстные интересы.

    Мы уперлись в закрытую дверь.) В прямом и переносном смысле.) Но она имеет лишь вспомогательную, для автора, роль. Это последний предлог/повод, для автора отдаться. Дверью она снимает с себя ответственность. Мы же говорим о ее истории? Нужно ли ее историю притягивать к другим похожим обложкой, но разных по содержанию.
    Не в двери дело вообще.) Вся история разыгрывалась до двери, а за дверью она имела всего лишь за-вер-ше-ние — "И вот апогеем всего стала измена." !

    1. ВИОЛА

      Ну вы даете.), согласиться с Вами можно. Но все так…фифти-фифти.
      Мне бы не хотелось вспоминать, что было именно у меня, я свою психику чищу и депрессовать в этой грязи ей не могу позволить. Я убедила себя, что все это было не со мной иначе просто не могла бы жить. Муж не знает, тем более, что после всего пережитого я так пугалась допускать его совсем близко к телу, что первая брачная ночь у нас прошла только после свадьбы, а свадьба через 2,5 года после знакомства, так что делайте выводы в каком состоянии я была. Оттаяла постепенно. Но если я скажу Вам, что меня привел в компанию "хороших ребят" мой друг, оставил меня там, ему вдруг нужно было срочно уехать, а потом у меня были уговоры, удержания, запирания дверей, потом принудительный оральный секс, причем я видела мужские половые органы впервые в жизни и находилась в шоковом состоянии (оцепение, ужас и все пр), что это изменит в Вашей картине мира, в Вашем отношении к изменам и насилию, которое порой этим изменам предшествует??? Ну секс ведь был получается и плевать какой, но ведь в конце концов я не стала геройствовать и решила остаться живой и практически невредимой и подчинилась этому року. Не стала хвататься за нож, не бросилась в окно, не все мы такие смелые Зои Космодемьянские. Что ж поделать.
      Автор — у нее всего намешано. Где-то он ее продавливал, где-то она не то делала. Я не думаю, что у нее был умысел на измену (ну вот сейчас вообще как юрист сказанула). Тем более в день рождения своего парня.
      Почитайте определение виктимности. Или несколько разных. Какое-то да прояснит суть. Тут и кроется ответ на вопрос чем отличается от сильной женщины.
      Насчет того, как отказом женщина может разжечь мужчину. Мужчины все разные и есть просто отмороженные на все голову. Так, однажды, меня, уже жену и молодую мать 27 лет чуть не оприходовали в ресторане, на виду у всех! Просто как в страшном сне. Приехала с ребенком маленьким к маме, пока муж в море, и пошли с одноклассницами в ресторан отметить встречу выпускников — 10 лет. Сидим девчонок 7 за столом, общаемся. Все прилично одетые, многие уже мамы, жены, не пьяные (пили сок и минералку, практически все кормящие, вот вырвались пообщаться друг с другом, давно не виделись, со школы). За соседним столиком в нашем маленьком северном городке сидела веселая компания мужиков. Нефтяники, у них закончился контракт, а на большую землю домой к женам улететь не смогли, нелетная погода была уже третьи сутки, денег полно. сидят, отдыхают. Начинается музыка, приглашают нас, одну, вторую, так вроде все прилично, никого не обижают, хотя они там не соки-воды пили. Потанцевали и привели обратно за стол двоих наших. Следующий танец. Снова приглашают, теперь уже 5 подходят к нам, пошла и я, отказываться неудобно да почему бы и не потанцевать? Люди кругом отдыхают, хорошо время проводим, мужик вроде не пьяный. Ох как я потом пожалела об этом танце!!!
      Поставил меня перед собой, схватил очень больно, в тиски прямо взял, начал прижиматься всем телом, я так с мужем то редко танцую, а тут какой-то…, я от него рвусь, он ко мне, начинаю возмущаться — рот закрывает мне!!! делаю знаки одноклассницам — там шумно и цветомузыка, они ничего в моих ужимках не поняли. Один танец закончился, хочу к столику убежать, он меня приотпустил и тут же подножку мне, поймал пока я там падала и снова тискать. Типа это у нас такие страстные грязные танцы. Ну и все уши мне какой он крутой и какие у него деньги, и что сейчас он меня просто вынесет из ресторана и увезет в гостиницу до утра и пр. Много чего и я ему говорила, и по хорошему, и как умела по плохому, и грозила своим отцом, который за мной скоро типа приедет, и тем, что мы местные, всех ментов знаем и его посадят и пр, отпустите по-хорошему, но это получилось еще хуже. Он мне говорит: "Ну кто меня посадит, откуплюсь, ну вот смотри, да все решат, что ты сама виновата, довела мужика и получила по заслугам. Да хочешь я прямо сейчас здесь тебя трахну???" Не успела ничего сказать, возмутиться и послать его, он берет меня и быстро оттанцовывает к туалету (как-то подмышки подхватил и отнес бегом) и уже чуть ли не вносит туда к кабинкам в мужском туалете!!! Ору, кричу, зажимает рот и нос ладонью, задыхаюсь, кусаюсь — бьет по губам. В общем спасло меня в этом людном месте от изнасилования в туалете ТОЛЬКО то, что дверь в туалет изнутри резко открыл какой-то мужик и этого …мудака ударил немного. Тот от неожиданности на секунду ослабил хватку, ну и тут я сразу же дурниной орать — Помогите-спасите к этому мужику кинулась. Он того отодвинул сразу же, отматерил его, меня до моего столика, а потом и до такси проводил, спасибо этому человеку. Но страху натерпелась вагон. И это общественное место! Пришла на встречу выпускников называется. Что уж про чужую квартиру говорить?
      Теперь понятно что такое виктимность? ))))) На лбу не написано, например, что ты добрый человек и доброта, мягкость, нежность девушки это не синоним безотказности. А для некоторых особей — вот как красная тряпка для быка. Заметили, кстати, что у нас в изнасилованиях часто жертву винят? Менталитет наш такой — сама виновата! Сиди дома, вяжи носки))). Ему можно, он мужчина, выпил, потянуло на подвиги, а тебе нельзя. Ты сама нарвалась на неприятности! Во как!
      Я бы не сказала, что она, автор, снимает с себя ответственность. Она как раз навесила на себя ее столько, что дай Бог разгрести все это в башке по полкам и успокоиться годам к 30ти ей. Да тут еще и парень мозг съест ей и себе нервы. Так что…

      1. верный

        очень жаль, что вам это пришлось пережить. да и подруги у вас не очень, раз выпустили вас из вида.

        1. ВИОЛА

          Спасибо! Держусь, не раскисаю. Как год прожила после такого — не помню. Мне было 18 лет, наивная провинциальная девочка, все люди братья и друзья для меня были))). Друг посчитал, что я спокойно уйду сама. Вот так оставил. Я просто со всеми общалась, петь любила, там гитара была, мы сначала кофе пили, песни пели, я солировала, так душевно было. Друг и ушел, ну и началось после его ухода. Я с ним это потом не обсуждала, сам догадался что произошло. Типа даже оправдался — ну там нормальные ребята все были, ты же там пела, ты наша звезда, я тебя не стал отвлекать))), ушел, оставил. Ну и ладно.))) Все мое, все внутри, но очень глубоко, дочери моей 15 лет, такая же наивная и добрая глупышка. Вот тут мне страшно за нее. За себя уже нет, я могу переработать самые разные травмы и не сломаться.
          С мужем познакомилась на улице через 2 года после этого, прогуляли часов 5, вижу — хороший человек, привела домой, там никого, сразу почувствовала, что это мой человек на всю жизнь, ему чай, собственные стихи читать принялась, сидели вдвоем, болтали. Он потом мне рассказал, что был в шоке от меня — ну нельзя же так доверять первому встречному человеку как ты, нельзя быть такой открытой.
          В общем, вот это и называется виктимность, тундра я неогороженная)))! Правда больше мне не встречались вот такие прямо уж совсем люди страшные, как волки в овечьей шкуре. Всеми остальными меня Бог наградил, все мои хорошие вокруг и нежно меня любят. Но мужа берегу, не говорю ему обо всем этом. Ему это будет больно и плюс начнет искать их всех, чтобы убить. Все прошло. И я жива. Ну и все на этом))).

          1. верный

            Друга вашего ушатал бы. Наверно поэтому мои дамы а их у меня 3(жена,и две лапочки дочки)ходят с GPS-маячками. И при любом подвохе я буду знать, где они и что с ними происходит. Хоть это и не снимает всех угроз, но минимизировать стараюсь, как могу. Ведь это все что у меня есть дорогое, и ради которых я живу

      2. Мир

        У меня вообще, честно сказать, дар речи пропал. У вас хватило сил не только выбраться психологически, но ещё и оставаться на позитиве и давать советы и поддерживать других.

        1. ВИОЛА

          Спасибо за поддержку и понимание! Просто мужчинам трудно понять бывает все это — ну а почему не вырвалась, почему не выбросилась из окна, посему не поубивала там всех? Они просто сильные и не понимают, что такое быть слабым. в беспомощном состоянии, принужденном делать то, что не хочешь, не можешь, но иначе не выживешь.
          Это было непросто, мне помогли родители (отец поседел сразу как узнал) и 2 близкие подруги. А сейчас…я воспринимаю это как будто все было не со мной, с другой Виолой.
          Сердце женщины — океан, полный загадок. Так в Титанике говорили или нет, не помню. Ну вот у меня есть такая.

          1. Мир

            Хорошо, что вы выкарабкались из этого и не побоялись рассказать родителям и подругам. Да, то что с нами происходило как-то пережилось с горем пополам. Мои дети кажутся мне совсем беспомощными и за них всегда страшнее чем за саму себя в детстве. )
            Но все будет хорошо.

            У меня немного по другому, мой муж знает все обо мне (порой даже кажется, что больше чем я сама о себе)) а вот мои родители многое не знали и уже не узнают.

            Я вот что подумала -вашего оптимизма и мудрости да каждой женщине по капле в голову, жить было бы спокойнее и веселее. )
            Вы молодец.

            Автор, извините за отступление.
            Все утрясется.

  17. алексей

    как я понял изнасилования не было и все произошло с вашего согласия.вы этого конечно же не хотели….просто ухажер оказался слишком уж настойчив в своем желании.печально все это…..тем не менее думаю что будушего у вас нет.прошлое накроет его своей пеленой

  18. Ну вы даете. )

    Все обошли мои вопросы о "мастере и маргарите".) О встрече заказчика и заказчицы на нейтральной территории. Этот момент у меня вызывает вопросы.
    А это может говорить о том, что поведанной истории не было вовсе. А была, может, другая история? Может и такая, но не такая. То есть "мальчик" был, не отвертишься. Но был ли заказ подарка? Кто его видел? Кроме "мастера и маргариты".

  19. алексей

    и еще добавлю….сомневаюсь что у автора такое уж огромное чувство вины было.было бы огромное-рассказала бы сама все парню.а не ждала пока все вскроеться.я думаю что это просто исповедь.а с исповедью к священнику….а не людям.но лично я не буду ни оскорблять,ни утешать автора.

    вот в то что ей было стыдно поверю.стыдно за свое желание…

    1. ВИОЛА

      А зачем это все рассказывать парню?
      Чтобы в ЗАГС побежал сверкая пятками))), хорошая девушка, вишь какая привлекательная, надо брать в жены))))))). То что так быстро все вскрылось …странно. Или автор что-то недоговаривает нам.
      Человек анонимно сюда написал, ему стало легче, ну и хорошо.

      1. алексей

        дорогая Виола…да хотя бы затем что ее очень мучила совесть как она говорит.когда у человека невыносимые муки совести он не сможет таить это в себе.а тут…..женщина получила что хотела.она изначально знала чем все кончится.и сдыдно ее было как я писал выше лишь исключительно собственного желания.если бы она не хотела то ничего бы не было.достаточно было пригрозить написать заявление в полицию

        1. ВИОЛА

          Дорогой бывал я тут раньше:) Вы действительно так считаете? Правда? Что достаточно было пригрозить заявлением в полицию и он тут же открыл бы дверь? Ну или поломался минут 5 и все же открыл бы?….Думаю, что она у него не первая такая заказчица, которую он на дому отоваривает, он уже набил руку на всем этом, все продуманно было им. Так что …как говорится скажи насильнику о полиции — испугай девку хреном.
          Знала ли она чем это закончится? Уверена что нет. Думаю, что автор нерешительна и живет с мч по привычке больше, и что у них кризис в отношениях, но она не рисковая, флирт, поцелуй, там не более, иное ей в голову не приходило. Что не просчитала этого жука — да, вот и муки совести, что все дошло до того, до чего дошло. Это стыдно. Даже когда насилие чистой воды и то жертва винит себя, если даже она и ни разу ни при чем, стыдится она не то что в полицию идти, а рассказать даже близким страшно такое. А когда все так, что типа сама пришла, повырывалась и сама отдалась в результате…ну тут вообще стыд головушке в душе жертвы.

          1. алексей

            Виола да какое там насилие….не смешите мои тапочки :))) он просто проявил ну очень большую настойчивость.только и всего.и она приняла его правила игры.да еще и удовольствие получила…вишь какая горячая :))) что касаеться пригрозить полицией тут другой вопрос.она знала все его контакты,его местожительство так что в случае чего никуда бы он не делся.но она даже не сделала попытку пригрозить.вывод? она сама хотела того что произошло

  20. GKE

    «После того как это произошло он открыл дверь и да же отдал заказ, проводил до такси и я уехала. Все это время мой мч пытался меня найти. Но позвонила я только под утро. Он был рассержен. Но не догадался что было. Мне было стыдно как никогда. И тут объявился тот чувак. Он начал написывать в контакт о том какая я горячая и как ему было хорошо. Ну а че сделал дело ему то хорошо, а я чувствовала себя мразотой. И вот звонок от моего парня. Он взломал мой аккаунт и все прочитал…»
    Из сказанного Автором следует:
    1. Все это произошло в течение одних суток – и интим с неким, неизвестным ранее человеком (сама сказала, что искала и нашла человека, который «мне мог помочь» ), и поиски Автора ее молодым человеком, и написание этим неизвестным ранее в ВКонтакте восторженных отзывов («…И тут объявился тот чувак. Он начал написывать в контакт о том какая я горячая и как ему было хорошо…») об Авторе., и взлом МЧ аккаунта Автора.
    2. В виду низкой степени вероятности совпадения по времени всех вышеперечисленных событий (кроме, разумеется, постоянных звонков именинника – МЧ, а это означает, что Автор ВЫКЛЮЧИЛА свой телефон, скорее всего, еще при встрече с «мастером»), Автор, похоже, что-то недоговаривает — если «мастер» был найден и оперативно авторизован в соц. сети (как бы он иначе начал расписывать позднее свои «восторги»?), то почему после «изнасилования» его не занесли в ЧС?
    Не проще ли предположить, что Автор была знакома с «мастером» задолго до оформления заказа? При этом становится понятна и «моментально вспыхнувшая» страсть «мастера» к Автору, и ее охлаждение к своему МЧ («С интимом то же не все гладко. Я просто не хочу. Постоянно Отмазываюсь- голова болит, то ещё что-нибудь»).

    Опять-таки, исключительно в рамках предположения: отношения у Автора и мастера были на ранней букетно-конфетной стадии без интима, и дома/в мастерской у мастера Автор до этого не бывала, но уже постепенно готовила свой разрыв с МЧ; а вот после более близкого знакомства (как с обстановкой мастерской, так и в постели) Автор быстро пересмотрела свои симпатии и решила вернуться к более привычному — своему МЧ.

  21. Ну вы даете. )

    ВИОЛЕ

    "Я бы не сказала, что она, автор, снимает с себя ответственность. Она как раз навесила на себя ее столько, что дай Бог разгрести все это в башке по полкам и успокоиться годам к 30ти ей. Да тут еще и парень мозг съест ей и себе нервы. Так что…"

    Все это находится в другой плоскости, а не в этой в которой мы сейчас. Думаю с прямыми выводами лучше подождать.

    Да, я читал о виктимности. Потому и сказал о подгонке. Вся жизнь состоит из провокаций, за которыми могут последовать не приятности. Это нужно учитывать.
    По ТВ одна … , вполне, на мой вкус, симпатичная, даже красивая … , но феминистка конченная, а это уже заболевание, возмущалась реакцией мужчин, на каком-то восточном базаре, когда она, рассматривая товар, становилась раком(по народному). За то, что они очень внимательно рассматривали ее зад, прицокивали … в общем выражали одобрение ее формы. Это ее сильно возмущало. Скажите, кто виноват? Она стоящая в не двусмысленой позе или те восточные мужчины оценившие ее зад в не двусмысленной позе? А если бы она не стала в эту позицию, то кто бы ее заметил.
    Для нее реакция тех мужчин возмутительна. Но у мужчины должна быть именно такая реакция, а не желание дать в нее пенделя. Согласны? Так может, становясь в такую позицию и не понимая или отвергая естественную реакцию мужчины она сама перестала быть женщиной?
    Представим ситуацию: Этой мадам, как вы понимаете, она достаточно по феминистки глупа, а значит агрессивна … И этой мадам стоящей раком, какой нибудь огладил бы ее зад(ну реально, не удержал свой здоровый инстинкт, не ограненный должным воспитанием — он сын пустыни), а эта мадам залепила бы ему пощечину или оскорбила словом, а он ей на это правый боковой. Скажите, она виктимная жертва?
    Но стоять раком и для мужчины это не правильно. И даже по причинам не имеющим сексуального характера. Про пидоров не говорю. Это как-то не правильно по отношению к другим людям. В детстве пацаны пинками отучают друг друга стоять так, не понимая сути этого воспитательного процесса.) А женский "рак" имеет совсем другое значение. И было бы, по меньшей мере, странно, если бы у мужчины возникло желание дать женщине пинка.
    А вывод и для женщины, и для мужчины, при всех разностях — один — не нужно стоять в этой позе на людях.
    Не потому, что все мы, типа дикие, а на западе, типа цивилизованные потому, что когда женщина становится в эту позицию … то они отворачиваются.)) Но разве цивилизованность синоним — больного?
    А на бухую телку, вывалившуюся из ночника, всегда найдется кто ее трахнет в подворотне. Ни сегодня так завтра. Она тоже слабая и виктимная?

    Знаете одну из причин существования феминизма как женской болтологии? //// Возьмем слона. Разберем его на органы. Там полечим, там подправим, то заменим. Органы есть, а слона нет. Он сдох. Потом и эти измененные, типа оцивилизованные, органы протухнут и сгниют. Примерно так и выглядят эти важные феминистские разговоры. Мертвое Большое — такой исход терок о малом, которое Больше большого.
    Помните басню Крылова — "Любопытный" Все увидел, кроме слона. Но Слон то был ! А в моем примере выше — Слон тоже был, но только БЫЛ не в настоящем времени, а уже в прошедшем. Был .. но сдох … убили … теперь нет его.
    Потому я не хочу ковыряться в неких деталях, которые, собственно, и не детали этого конструктора. И потому за ранее известно, что манипуляции с ними неминуемо приведут к разрушению конструкции.

    Ваши истории отличаются от истории автора как небо и земля.
    В комментариях к истории не придумываю от вредности своего характера. ССылаюсь на автора. Мои рассуждения жестко привязаны к ее словам. От себя привношу, в СВОИ рассуждения СВОЙ опыт. И этот опыт не содержит моих личных обид ни на автора, ни на всех женщин. Но учитываю окружающую среду и состояние экологии в ней.

    Извините, не остановлюсь на ваших тяжелых историях, что что бы не смешать их с просто трахом, в котором женщина пытается себя одновременно обвинить и сделать жертвой. Как говорил — здесь все, на мой взгляд, находится в другой плоскости.

    1. ВИОЛА

      Со многим соглашусь))))), Ну вы даете.).
      Про позы раком в окружении мужчин. Ну конечно женщина провоцирует в этой ситуации. Со своим уставом в чужой монастырь нельзя. Ты знала куда ты ехала и надо думать как одеваться и как себя вести.
      Виктимность — это очень сложно, мы еле поняли на учебе. Когда у именно этой жертвы есть качества, провоцирующие именно этого преступника, идущего, решающегося на определенное преступление. Именно преступника. Причем жертва сама нормальной может быть, не пьяной, не одурманенной, может она — копия его первой любви, которая ему в жесткой форме отказала в молодости. Ну и вот все, видит подобную девушку и его перемыкает, с катушек съезжает, преследует до упора.
      Насчет виктимности женщин, которые вываливаются бухие вдрызг из бара. Есть в УК специальный квалификационный признак такого состава преступления как изнасилование — это изнасилование лица, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии. Если Вы такую женщину увидите, разве у Вас возникнет желание воспользоваться ее состоянием? Ну может проводить до дома и то, если там уж совсем красотка и молодая, глупая, напилась сдуру, пожалеете ее. А в постель с таким живым трупом зачем? Но вот некоторым только этого и подавай. Таких женщин. Так что на каждого преступника и вид преступления есть своя виктимная типичная жертва, манящая его именно своей беспомощностью.

  22. Ну вы даете. )

    То, что автор недоговаривает или не совсем так преподносит историю, это понятно. Но давайте спишем это на не способность правильно донести с ним случившееся. Хочет сказать одно, а получается другое. Так ведь бывает.
    Просто примем ее рассказ, таким как он есть — правдой.
    Что можно в нем увидеть? Какая она плохая изменница и все такое?
    Да, это измена. Но вот суть ее … ? Суть ее какая-то …
    Она имеет обиду и сама себя "сделала недотраханной". Виола же правильно сказала о молодом организме. Но организм этот еще и женский. И мозг женский, и физиология женская, и психика женская. Молодой женский мозг придаток к женской физиологии. Физиология женская требует рожать. А это действо происходит определенным образом. А по сегодняшней не здоровой "экологии" в обществе, желание физиологии — родить, подменяется техническим, "мертвым" трахом. Организм настраивается, во время секса, его "раздразнили", наобещали, а вместо морковки ему дулю.
    Ну или, как бы, смотреть на красоты природы, через наркотическое опьянение. Все класно и на природе. Но только на природе КАК БЫ. А на самом деле в галлюцинациях опьянения.

    Восемь лет она живет с "рыбой". Ждет создания семьи от него. Ну важен ей законный брак. Психологически важен. И это Очень важно на самом деле. И юридически тоже важен законный брак. Одно дело девушка сама себя называет женой, ею официально не являясь и с другой стороны она жена как жена, официально, со свадьбой … Ну, мы же понимаем. Это нормально. Это правильно.
    Мужчины, боящиеся потерять женщину, то же предлагаю руку. А не только женщины стремятся выскочить замуж. А тут …? Раз не зовет ее, значит не нужна ему? Значит не собирается связывать с нею свою жизнь? Значит в любой момент — "Прости дорогая …" Но 8 лет …
    Законный брак то основное "гнездо", в котором строится и создается все остальное. Все несется не в стены, а в семью.
    Ждала дева, ждала… Устала. Семьи нет. Детей нет. Ни чего общего, что бы их объединяло — нет. По сути их отношения остановились и не имеют развития. Но не просто остановились, но и развитие их не предвидится.
    Девушка занервничала. Не просто обиделась на что-то — потом пройдет. Годы за спиной есть, а сегодня и впереди пусто. А это уже не обида и даже не разочарование. Сами подберите слово как это назвать.
    И в этом сошлись все. И женщины, и мужчины. Виола и Ноубоди достаточно доступно об этом сказали. И мужской, и женский взгляд сошлись в одной точке. И не как у косого на переносице ), а как единомыслие.

    Автор этого не описала всего, но мы же понимаем ее. И это так. Пусть это у нее даже на уровне чувства, где-то в подсознании. А это чувство, как раз и главнее слов. Она живет на фоне этого чувства. День за днем, год за годом. Фон темнее и темнее.
    В общем — мы взрослые люди и понимаем о чем речь.
    Но вот если посмотреть на то, что я написал… Слова, более менее подобраны, какая-то логика соблюдена … Но я думал над ними, выстраивал их … Но в них нет рациональности, что ли. Одни чувства и эмоции. И это ее чувства и эмоции. Она ИМИ жила. И у нее просто опустились руки.
    Я предложил все написанное автором не интерпретировать, не вносить свои или виденные ситуации, а просто принять историю так как ее изложила автор.
    По ее описанию мы видим, что она не гулящая кошка. Почему не верить ей? И для чего не верить. Она так бы и написала, что имела отношения такие и не раз. Сейчас это у них не стыд, а суррогатная гордость. Типа востребованная была, все ее поимели, а вот она выбрала только его. Гордись собой и цени ее. Глупо, смешно, но вот так у них.
    А автор не похваляется своей потасканностью. А напротив выделила свою честность.
    Восемь лет она верно ждала семьи. Не мужа, а того кто только должен был стать ее мужем.
    Вот тут Ноубоди911 сказал до точки все правильно, не добавить.

    Много написал эмоций, что бы сбить прежний настрой к автору. Попробовать увидеть в ней просто женщину, а не изменщицу плохую.

    Теперь к рациональному.
    Как для меня — вся эта измена какая-то … Все эти обвинения автором себя, мч, того парня … Мне видится как исчерпанные отношения. И вам всем видятся так же. Но они оба цепляются за прошедшие 8 лет. Даже не за привычку, а за эти 8 лет, в которых они были вместе. Это же не малый отрезок жизни. А для них, по сути вся их сознательная жизнь. Не знаю на сколько им обоим жалко прожитого, но то, что вопрос — "А как и что дальше, когда расстанемся?", стоит перед ними в рост. Они боятся разбежаться. О половине или больше, из того, что мы сказали о возможном их будущем, она вряд ли думает. Она надеется. Но они оба не знают, что с этим делать теперь.
    Любому движению нужна энергия. Все, что останавливается, поддерживается, какое-то время инерцией, но потом неминуемо падает. Разваливается и перестает существовать. Я думаю, это суть ее измены, как бы она не была так или НЕ так изложена. Даже если история с ее изменой выглядела по другому, это не так важно, я думаю, в этой истории. Потому, что не отменяет причин. А значит внешний вид измены вторичен.

    "Да, это измена. Но вот суть ее … ? Суть ее какая-то …
    Она имеет обиду и сама себя "сделала недотраханной".

    Да и не до трах тоже принял иную "форму".
    Пустота чем-то будет заполнена.

  23. Ну вы даете. )

    Да, Виола, даже читать тяжело. Слов нет. Желание уничтожить есть.

  24. Ну вы даете. )

    Пьяных женщин видел.) Но как раз к таким желания не имею.) Даже если бы это была жена.) Жена никогда не бухала. Если б хоть раз увидел как она рюмаху водки опрокинула бы — не женился бы.) Вино пригубливает. Грамм 150 за всю посиделку.)
    К стати.) О своем не имении желания к пьяным бабам знал, но ни когда не задумывался об этом. Как-то само собой по умолчанию. Но вот были же ситуации когда девушка реально была в подпитии. Но я этого не видел. .. Потому, что сам был в еще большем.)) И нормально.)) Но она же была пьяна !)) Вывод — пьяных женщин не бывает.) Я бываю трезвым.))))

    1. Добрый

      Почитал твои эссе в комментариях. Да ты святой! Без базара. Ночами не мироточишь ещё?
      Из моего опыта, такие святоши как ты и тебе подобные здесь обычно самые подлые сволочи.
      Вы здесь самоутверждаетесь на чужих ошибках и горе.
      А превозносите вы свой снобизм, только потому, что всем на вас наплевать и на фоне оступившихся и слабых вы сами в своих глазах выглядите ангелами.
      И ещё:
      То, что твоя жена не пьёт не говорит о том что она не даёт каждому встречному в трезвом уме.)))

      1. ВИОЛА

        Вы какой-то…, Добрый, только по названию у нас как Добрый проходите, а так самый настоящий Злой получаетесь (особенно про жену пассаж — это к чему вообще было?).
        Неинформативное погоняло выбрали себе))))).
        Если так противно можно ведь и не читать "снобов" и "святош", может еще больше подобреете.

        1. бывший

          Без разницы какой у кого ник. Ну написал бы "ЗЛОЙ", смысл все-равно бы не изменился. Злость на НВД не только у него, у многих остается, потому что создается о НВД впечатление как об истине в последней инстанции, типа вы все дураки один он умный, у него есть только свое мнение, он нетерпим к чужому, всех поучает, днюет и ночует здесь, эссе пишет километровой длины. Неужели нет для него другого дела? Не собираюсь становиться по другую сторону баррикад, но вот эти особенности просто лезут в глаза. И "быдло" которое здесь быдло, в реале совсем другие, и "добрые" могут быть злыми. Я лично считаю если сюда пишут, всей правды не говорят, отсюда можно сделать вывод, что нельзя судить категорично. Сколько людей, столько и мнений, и это хорошо, да вот беда вылезет НВД и брякнет как всегда: НУ ВЫ ДАЕТЕ!

      2. Мир

        Добрый, вы какой-то не совсем добрый.
        А чего на Ну вы даёте. ) злитесь?

  25. Николай

    Цитата: ВИОЛА

    Я бы не сказала, что она, автор, снимает с себя ответственность. Она как раз навесила на себя ее столько,
    что дай Бог разгрести все это в башке по полкам и успокоиться годам к 30ти ей.


    Прежде всего она ВРЁТ, а посему все ваши рассуждения и личные примеры "мимо кассы".
    Здесь не пьяное тупое быдло и наивная школьница. Она изначально прекрасно всё понимала и
    даже пальцем не пошевелила, что бы избежать этого. Однозначно была не против.
    Все женщины с низким уровнем социальной ответственности, как правило примитивны и хитры одновременно. А хитрость как известно, это ум зверя, а ему душевные терзания чужды.
    Ничего она разгребать не будет, такие предпочитают просто забыть. Не приписывайте душевных качеств,
    которых у таких особ отродясь не было. Её не измена гложет, а то, что жениху всё стало известно
    и он ещё больше стал тормозить со свадьбой. Ну не шмагла smile

    1. ВИОЛА

      Да что ж это за дела такие, а!!!
      Ну, Нафаня, ну японский бог, пошто Вы такой нафаня-то, а??? Право слово, заладили то да потому.
      Где я сказала, что автор и я — близнецы-сестры? И ситуации не прям одно и тоже, и люди мы разные.
      Но я вижу все это ТАК как я вижу. И какая это девочка была в детстве, и как она выросла, весь ее психотип как на ладони для меня.
      Я представляю все ее чувства, ее оцепенелость, ее растерянность. Вас, Нафаня, когда-нибудь принуждали сексом заниматься, только честно? Вас задерживали в помещении против Вашей воли для этого? Вы оттуда вырывались? Нет? Ну и все…
      Где она врет? К себе строга и пишет максимально откровенно, называет все вещи своими именами, с себя отвественности не снимает. Вы ее уже в проститутки записали, ну быстро Вы, молодец, клеймо поставили.
      И прямо "изначально все она понимала и даже пальцем не пошевелила, чтобы избежать этого. Однозначно была не против." — откуда такие выводы??? Вы же читали ее сообщение. Она все подробно пишет, хронологию соблюдает, я уж думала, что в самый раз для всех понятно будет. Сколько раз ей еще надо было шевелить пальцами, рваться из этого места, чтобы этого не произошло?
      Да, не все так однозначно, что случилось потом, но ДО этого До так называемой автором измены…извините, там очень активные действия мужика были, сопряженные с насилием над ее личностью, с умелым и неоднократным подавлением ее воли.
      Каждый из нас тут пишет свои рассуждения исходя из личных примеров и своих душевных качеств. КАЖДЫЙ. Я и Вы — не исключения. Я не знаю, что там у Вас произошло в жизни, но…Чего-то все черным-черно и горько от Ваших мыслеобразов становится. Почистить бы Вас, Нафаня))). А внутри Вы может и добрый, и объективный, или хотя бы внимательно читающий, а?Вы ей уже столько приписали, что…
      А что ее гложет сейчас, думаю, что даже она сама не знает толком. Таким людям как она ("тихоня, стеснительная, закрытая") трудно подбирать определения своим чувствам, трудно психику свою в порядок привести. Расхлебывать будет долго, возвращаться в тот день. И не с целью приятных моментов. А скорее себя ругать и изводить. Ну и парень добавлять будет. У него теперь есть что ей предъявлять.
      Похоже, что ее уже не свадьба гложет, а то, что зачем она вообще нужна теперь, есть ли смысл в свадьбе? Эта измена ничего кардинально в их отношениях не поменяла. Все так и осталось. Ну попсиховали оба и быстро успокоились. Флегматики, что с них взять…

      1. Андрей

        Виола прошу прощение за простоту слога "ее гложет не измена, а то что она спалилась". Как то так. Вот так безапеляционно. Ситуация это раскручивалась не 2 часа, ибо МЧ ее успел прочухать, что что-то идет не так и предпринять меры. И она потом призналась, когда и так все было ясно. Так, что Автор подает историю как ей надо. Еще раз млральный аспект не обсуждаю. Ибо вопрос МЧ не раскрыт.

        1. ВИОЛА

          Ну даже и не знаю уже, Пассажир. Ее там много чего гложет по ходу дела. А что больше…
          Где сам автор, куда делась и какова была цель визита сюда?
          Что ее больше всего гложет? Автор, отзовитесь…
          Как Ваши дела???

          1. алексей

            я уже говорил что цель ее визита сюда была просто исповедь.советы ей не нужны.оправдания или осуждения тоже мимо :)

          2. Андрей

            Виола руководствуясь мужской логикой "самый простой ответ, самый правильный" — автор темы уже со скромными пожитками едет к маме. В автобусе нет Wi-fi, а у нее нет безлимита на телефоне. Мч не рыбо-не мясо нанес ответный удар. Потому что секса нет (у мч) зачем тратить годы ни на что.

          3. ВИОЛА

            Автор тему замутила и кинула нас всех.
            Вот сиди гадай, что там да как)))

      2. Мир

        "Ну, Нафаня, ну японский бог, пошто Вы такой нафаня-то, а???"
        Должность у него тут такая.)))
        Наверное.
        На самом деле он добрый. Просто никогда и низачто в этом не признается. ))

  26. Ну вы даете. )

    Добрый

    Я сноб? Хм … Любопытно.) Ну да, здесь приличное общество разносторонне развитых людей, к коим я себя не отношу, но все же у меня получилось втиснуться, как мне кажется.)
    Про святош — самых подлых сволочей — красиво сказано и сильно. Но это не твое.) У кого содрал(а)?)
    И до моего появления(пока ты не прочел(а) мои эссе) ты не знал(а) о своей ущербности? Но она твоя … я к ней отношения не имею же.)
    Мироточу ли я? Ну, а как же?? Как все. И у меня есть доказательства.) У меня есть двое детей.)
    Какую же твою ущербность я мог унизить … Попробую догадаться …….
    Наверное ты бухаешь и тебя каждый раз, по синьке, имеют? И ты не знала, что это ущербно?
    Или ты любитель синих лядей потому, что трезвые тебе не … не получается?
    Ладно, гадать не буду.) Тебя цепануло и ты сам(а) знаешь за что цепануло.)
    Не расстраивайся. Все поправимо. Нужно просто этого хотеть.)

    И да, забыл спросить — Вы точно знаете значение слова "снобизм"? А не путаете ли вы его со словом "ханжество"?)

  27. Николай

    Цитата: ВИОЛА
    Я не знаю, что там у Вас произошло в жизни, но…Чего-то все черным-черно и горько от Ваших мыслеобразов становится. Почистить бы Вас, Нафаня))). А внутри Вы может и добрый, и объективный, или хотя бы внимательно читающий, а?Вы ей уже столько приписали, что…
    А что ее гложет сейчас, думаю, что даже она сама не знает толком. Таким людям как она ("тихоня, стеснительная, закрытая") трудно подбирать определения своим чувствам, трудно психику свою в порядок привести.


    А вот не надо меня чистить, время придёт кому надо почистят и определят в кущи или на сковороду smile .
    Что касается всего понаписанного и якобы приписанного, так ублажать взор и слух ей здесь никто не подряжался.
    Понято, что ей очень бы хотелось елея в уши. Ну так не все хотелки одинаково полезны для здоровья и кошелька.
    Разве воплощение последней ничему не научило?
    Это уж Вы приписываете ей. Вот где Вы нашли "стеснительную, закрытую тихоню"?
    Умерьте свои адвокатские замашки. Здесь же не суд, да и многие из нас не вьюноши прыщавые
    и тем более не дети, за леденец не купишь.
    И великодушно прошу не волноваться за мою жизнь, уверяю — состоялась.
    Женат удачно,1(один) раз, правда не с первой попытки, но уже давно, двое детей,
    четверо замечательных внуков, здоровье и деньги есть, жена не даст соврать smile .

    1. ВИОЛА

      Все с Вами понятно, Нафаня! Рада за Ваше счастливое сегодня! Фух, сняли камень с души, а то уж я и правда разволновалась))))))
      Это Вы просто вредничаете, так мрачно вокруг Вас, все изменяют, кругом враги))), ну ясненько.
      Как говорится, "это я не вредный, я очень даже полезный, просто вы меня готовить не умеете)))))".
      Ну ладно, Вас, старого мудрого брюзжатину (простите уж), все равно не переубедишь.
      Остаемся каждый при своем мнении.
      И Вы вот тоже умерьте… прокурорские свои замашки.
      Свечку не держали, в душу не залезли, а уже приписали девушке проституцию и пр. Ну ё-моё.
      Вот тут некоторые "Добряки" обвиняют наших аксакалов в святости и ханжестве, вплоть до мироточения. Типа всех клеймим заблудших овец, которые осмелились нам истории написать, и всех жить праведно учим, прямо сами светочи и праведники сели тут кружком и вещаем, и гнем и мнем слабых. Есть и здравое зерно в этих обвинениях, хотя уж больно грязно написано, ну как умеет так и, вот так почитать как мы тут и что пишем…

      И задумаешься.
      А что эта молодая неопытная оступившаяся девушка хотела нам донести, с какой целью и как каждый из нас ее пригвоздил по-своему, из лучших побуждений, из своего безупречного опыта надежности и верности. Ублажать взор и слух автора цели у нас, конечно, нет, а какая есть тогда? Мы судьи ей, прокуроры, адвокаты?
      На мой взгляд нужно идти от запроса самого человека. Был запрос рассудить — рассудим и обсудим вдоль и поперек. Был запрос — а что нас ждет дальше? — мы тогда наши мнения о ее будущем, мне его с этим парнем не видится вообще. Как-то вот вставлять свое ФИ именно ей, знаете типа там — ну и безнравственная же Вы и беспринципная, автор, вот я в Ваши годы была такая верная мужу и мудрая аки Мать Тереза — мне не хочется.
      Это как-то несправедливо и необъективно. Я в ее шкуре не была, частично понимаю ее, в чем-то, а частично…потемки чужая душа. Вот для меня это неоднозначная ситуация с автором. И она молчит. И мы тут все мнениями поделились, а по сути так и неясно.

  28. Ну вы даете. )

    Хотя я и сказал, что не так важна "форма" измены, в данной истории, но все же "техника ее исполнения" несет информацию о "герое".
    Конечно, не было там виктимности. Сама измена, возможно и не планировалась, хотя в голове держалась как вариант развития ситуации. Потому, скорее, там было поступательное движение. Зайти дальше, но там остановиться. Потому сразу и не остановилась. Но прошла то "место" где это еще можно было сделать. Далее уже "сопротивление" было, как бы — "Я не готова еще." Но потом — "Ай и ладно."
    Наверное, она рассчитывала на какое-то общение прежде чем оказаться в его кровати. Но "события" развились, его стараниями, быстро. В общем вышло не так как она хотела. Она хотела красивее. И не факт, что в процессе "красивее" она бы пошла на трах. А вышло, что ее просто трахнули. И это ей очень не приятно. За себя. Винит мч, потому, что считает, что это он стоит в истоке случившегося с ней, да и с ним. И, в данном случае, я считаю, что она имеет право так думать. Винит "мастера", за то, что так просто ее добился. Винит себя за то, что она так просто отдалась. Уважение к себе. Она это назвала — "Видимо не такая я уж и отличница. Нет я не хорошая, я плохая. Дура." Не будем придираться форме к изложению ею своих этих мыслей — Не отличница, не хорошая, плохая. И только. Защита себя перед собой.

    Ноубоди911 — "… мужики ТАКОЕ не забывают…"
    Автор — " Может вы правы. А может и нет. Все люди разные. Да большинство закрываются. …"
    Я — "… если ваш мч с нормальной мужской психикой, то он большинство."
    Бывал я тут раньше — "я уже говорил что цель ее визита сюда была просто исповедь.советы ей не нужны.оправдания или осуждения тоже мимо."
    Почти — да, и я вчера об этом говорил.

    Все она знает и все понимает. И она(они) не знает что делать. Но она надеется и сомневается. Она надеется, что "Все люди разные" и ей повезет. Эту ее надежду мы не укрепили. А она ищет надежде поддержку.

    Но, в случае с ее мч, наверное, … возможно … эту ситуацию можно решить, не смотря на то, что "не забудет". Но мы мало знаем о мч и автор ушла.

    Ну, не кошка она. на мой взгляд. Не одна она в этой глупой ситуации участвовала. Наверное, ей бы сейчас кто бы обнял ее и сказал — все устроится, все будет хорошо.

    1. Андрей

      Ну вы даете ) — тоже вопрос в МЧ? И тоже мимо моральной составляющей? Где-то читал что все женщины одинаковы. Не только женщины. Тоже думаете, что автор топика на пути к маме?

  29. Ну вы даете. )

    Пассажир

    Вопрос в мч? Не знаю. "Рыба-мясо" мы так думаем. А каков он на самом деле? Может паразитировал на ней и все. Удобно было и ответственности ни какой. А то, что она 8 лет ждала о ней говорит. Потом, похоже, пришла усталость, сомнения, неуверенность в завтрашнем дне, накипело … Там же без ее скандалов не обошлось. Не просто ж спокойно "давать" перестала и все. Что он делал, когда ему давать перестали? Да и хер с тобой?
    Не производит она впечатление о девке с богатой "криминальной" фантазией. Недоговаривает, это понятно, но к самой истории привязка стабильная.
    Едет ли она к маме? Не знаю. Наверное, пытается сохранить. Она же сказала, что мч уже счет открыл. А до этого ему все похер было. Что это даст не известно. Вряд ли она справится с ситуацией. На пару — тройку месяцев может и … А я имею ввиду на годы. Но опять же — что из себя представляет мч. Она говорила о том, что он "игрок" компьютерный, а это сильная "амнезия" для мозга. Отключает все жизненно важные процессы в организме, кроме пожрать, посса …, поср…

    О моральной составляющей самый сложный вопрос. Для меня. Такое впечатление, что они оба как -то сбоку от нее. Другое поколение. Моральные аспекты не в тренде.)
    Если перефразировать — Племя младое, не знакомое … с моральными основами.

    Счет, как я понял в Банке.)

    "На сегодняшний момент он хобразумился и мы открыли счёт. И работаем над свадьбой.Эта ситуация была давно. Плохо что я не уточнила. Просто искала сайт где можно было выговориться. Все не отпускало.Не в коем случае не снимаю с себя ответсвенности."

    1. Андрей

      Т.е. посыл Верного ищи 3тьего верен? Знаете Ну вы даете я в принципе в ситуации (описанной автором) на ее стороне. Меня вымораживает логика нет свадьбы, печати, ЗАГСа нет верности. После оных плясок ее тоже нет. Это мне в авторе не понравилось. Не устраивает — завешь, говоришь, даешь срок. Нет ответа в оговоренные сроки — ДОСВИДОС. Виола тут упомянула житейскую мудрость — но это не то (при всей моей симпатии к ней), это порядочность. Не к МЧ, а к СЕБЕ. Я прочел спитч чувака под ником Добрый — он может и не плохой парень, он не понимает Вашей, моей или прочих "ультрас" сути — мы ТАК живем. Спим с 1ой, любим и оберегаем 1ну, опекаем ее и детей и НАМ это в кайф (как говорит молодежь) и мы считаем это правильным. Читал исследования ивропейцеф "мы теряем россию" — в России за 15 лет на 14% вырос негатив к изменам (нет свободе секса), на 36 % вырос негстив к пидарам (их поголовье снизилось на 10%) — это ущемление свобод, на 9% ухудшилось отношение к абортам (кол-во снизилось вроде на 11%) — женщины теряют право выбора. Значит все идет как надо раз они бьют в набат. Теперь по другую сторону (швеция откуда вы мне предложили бежать, думаю весной так и будет) 4% (каждая 25тая) шведка! В 2017 году испытала сексуальное насилие (не обязательно изнасилование) от гостей. В англии оправдали 18летнего гостя сношавшего 13 летнюю по причине (он знал о ее возрасте) "незнания того, что в англии возраст согласия не как в Синегале". То что Автор испытывает муки совести, не верю от слова вообще. Ей просто не за что было держаться. 8 лет это перебор.

  30. Ну вы даете. )

    Ну да, я ж и говорю — Мораль не на лобовом стекле, а в боковом зеркале. "Глаза не застит".

    Загс считаю важным. Для подавляющего большинства. Не знаю как вы договорились со своей супругой, но это редкость. Видимо вы оба поверили друг другу на столько, что остальное все "мишура". А большинство Загс рассматривает как определенность отношений — Я — Жена, Я — Муж. Семейное положение — Замужем, Женат.
    Нет, в этом смысле, я ее понимаю и принимаю ее переживания.
    "Нет Загса — нет верности"
    Нет, не думаю, что она мстила за это. Думаю, что измена не входила в ее планы. Сама себя узлом завязала думами об этом. И сами знаете, с женской логикой и так напряженно вообще, а когда еще сама себя в узел, там только рефлексы и реакции не осмысленные остаются. Порядочность, все же эксклюзив. Рассчитывать на нее не стоит. Хорошо бы, но не нужно. Как и сетовать на ее отсутствие.

    А вы знаете, я как-то нутром почуял что ли или в воздухе это висит … Я думал об этом, о том, о чем вы цифры привели. Сам, понятно, явных подтверждений не имею, что бы пальцем тыкнуть, но я верю этим прОцентам.)

    О Добром я не смог составить представление. Но то, что он НЕ порядочен это факт им же и доказанный. Я не трогал его. А после его бреда я не помянул его женщин. Они же не виноваты, что он … А он не мужчина. И уж точно не порядочный(ая) А это уже о многом о нем говорит.
    А нет, все же я составил о нем представление.)

    "Ультрас" )))

    1. ВИОЛА

      Соглашусь!!! Со всем.

  31. Ну вы даете. )

    ВИОЛА

    "Вот тут некоторые "Добряки" обвиняют наших аксакалов в святости и ханжестве, вплоть до мироточения. … Есть и здравое зерно в этих обвинениях, хотя уж больно грязно написано, ну как умеет так …"

    Это нужно понимать так, что вы поддерживаете его(ее)?
    Если так то … Тот пост предназначался персонально мне. Может и будет выглядеть с моей стороны не скромно, хотя это не так и даже не в этом дело — я могу уйти. Это же не проблема. Но "свято место" пусто не бывает.) Придут другие. Этот сайт уже переживал не одну смену гостей. Здесь были очень сильные, мощные борцы за "святость", мне до них далеко. А уж жесткости у них на семерых. Были и оппоненты у них, им под стать. Бои были знатные, всеношные и истории были не фейковые, от живых людей. Гости и те, и те были умные, с убеждениями …
    Потом набежала свора узколобого быдла. И эти умные ушли. Ушли и живые истории. Пришли фейки и баяны.

    "Злой получаетесь (особенно про жену пассаж — это к чему вообще было?)." — вы это отметили в посте Добряка мне. Но вы, как я понял из вашего последнего, его поддержали. В принципе. Вы не считаете или не заметили, что этот его "пассаж" есть подлость. Низость его.

    Я не настолько интеллектуально мощный, что бы мне не возможно было противопоставить отличную от моей точку зрения и разгромить меня.

    Я уйду. Придут Добряки? А не думаете ли вы, что потом и вы вынуждены будете уйти от Добряков?

    1. ВИОЛА

      Ну вы даете.), ДА НЕ НАДО ВАМ НИКУДА УХОДИТЬ, ругаю Добряка, а уходите Вы? Зачем?
      Первая цитата моя Нафане была, у него такая манера острая высказывания авторам, я на Вас и не думала, о манере Нафани рассуждала, что там как судья в проститутки записал девку зачем-то. Я против обвинительных уклонов. И мы не судьи. считаю.
      Не надо на свой счет принимать сказанное не в Ваш адрес.
      Вы корректны всегда. Я поддерживаю Вас. Добрый написал Вам со злом, но там он покрыл всех завсегдатаев этого сайта, не только Вас. А Вы тут обиделись сразу же, что я против Вас и за Доброго. Когда пишем агрессивно людям, то здравое зерно в мысли Доброго есть, когда идут наши нравоучения в агрессивной форме. Вы так не пишите. Это не к Вам было вообще.
      Про жену — опять же Доброму написала, просто в Вашем посте. Ну если не нужно было там, а отдельным постом — извините, поторопилась. Читайте внимательно мои строки Доброму насчет того, что он Вашу жену приплел и обижает ее такими словами — конечно это подлость, разве я это Доброму не в укор поставила? Вы как-то все на свой счет приняли, хотя там наоборот за Вашу жену вступилась, что он зло написал. И подло.
      Вот я сейчас Ваш пост перечитала и мне что обидеться и принять на свой счет, что мы тут "свора узколобого быдла" после ухода умных? Ну я же так не сделаю. Вы просто так выразились, понимаю Вас, можно тоже передернуть и обидеться на Вас, а смысл, Вы же не то вообще имели ввиду.
      Наверное, я не там оставила коммент и Вы его на свой счет приняли.
      Все хорошо. Вы ничего этому Доброму криминального не написали.
      Он Вам сподличал насчет жены и оскорбил и Вас тоже.
      Потом мы с Зорькой наехали на Доброго, за Вас вступились в Вашем посте.
      Так что все остаемся и пишем дальше.
      И еще — все у Вас нормально с интеллектом. Ну порассуждать любите. Это не преступление, а Ваша особенность. Все хорошо.
      Что не так — извините. И не обижайтесь уж.
      Ступила, не там написала, поздно уже, пишу и сплю. Получилось двоякое нечто на первый взгляд.

  32. Ну вы даете. )

    У меня все понятно написано — Пришло то быдло и ушли ТЕ умные. Понятно же, что все в прошедшем времени.
    У Добряков нет зерна. У них есть желание легализоваться и стать нормой.

    После перехода на пост Добряка мне и нахождением у него "здравого зерна", логично было подумать, что с Нафаней вы закончили и переключились на "здравое зерно" Добряка, который подлостью не брезгует.
    А так как его подлость была мне, то и логично было мне обратить на это внимание.

    Да, я видел ваш вопрос к Добряку — к чему он про жену написал.

    Ругали вы Нафаню. И привели ему "здравое зерно" от Доброго. При этом Нафаня в подлостях не замечен, а Добрый это свое качество продемонстрировал ярко.

    "Да, я видел ваш вопрос к Добряку — к чему он про жену написал."
    Не так.) Я видел ваш и Зорьки посты Добряку. Только хотел поблагодарить Вас и Зорьку … и прочел про плохого Нафаню и правильное "зерно" у Добряка, для которого плохой я.)
    Мы с Нафаней не правильные, а Добряк правильный.)

  33. Ну вы даете. )

    ВИОЛА

    Важное.) Подумал, но не написал.
    Вы пояснили мне и я об'яснил свой пост. На том и проехали.) Как и не было.)

    Хотел удалить свой пост, но не успел, осталась только "жалоба".) Но я не стал на себя доносить.))

  34. ВИОЛА

    Ну вы даете.), ну хорошо, проехали!
    На мой взгляд у меня ТОЖЕ как и у Вас все понятно было написано. Для меня.
    Потому что руки мои медленные и на клавиатуре не успевают зафиксировать быструю мысль так, чтобы было ясно всем, что хочу сказать. И не обидно.
    Я стараюсь исходить из того, что человек всегда не против меня, не хотел меня обидеть и ляпнул не подумавши, не со зла попал в мой огород, если вижу двусмысленность в выражениях.

  35. Nobody911

    Цитата: Добрый
    Вы здесь самоутверждаетесь на чужих ошибках и горе.

    Ну ты сам то понял что глупость сморозил? Да какое самоутверждение, акстись! Есть например мое мнение, есть еще десяток мнений. Автор, написавший сюда свою историю, читает это все подряд, кто то его поругал (потому что сам такого себе не позволит никогда), кто то пожалел (и это тоже нужно), кто то попытался влезть в его шкуру и попытался разобраться, почему он так поступил, или почему именно так об этом написал… разбор этот, РАЗУМЕЕТСЯ, будет основываться на тех ОЩУЩЕНИЯХ человека, читающего данную историю. Что видит в данном случае автор? Автор видит набор мнений и впечатлений… ну даже иногда советы, иногда дельные, а иногда глупые, но о их глупости или дельности, решать лишь автору… да и мы то об этом вряд ли узнаем… (вот например как в этой теме). А если ты думаешь, что тут есть товарищи, которые хотят САМОутвердиться……. ну так сам подумай, а тебе лично не пох? Вот автору этой темы явно пох на это, как и лично большинству сюда написавших, свои реальные или, в подавляющем большинстве, фейковые истории. Кому какое дело до того, ЧТО там испытывает человек, якобы (как ты пытаешься это тут представить) само утверждающийся на чужом горе…. оргазм он получает или фрустрацию )))) Ведь твое мнений — это твое мнение. Ну не нравится тебя Ну вы даете, так просто не читай его…. и делов то… Тебе что с ним, детей вместе крестить? Это же интернет, тут ограничений практически нет, да и в правилах данного ресурса я про "самоутверждение" ни чего не нашел… Есть мнение? Ну напиши (если умеешь грамотно и мотивированно это сделать). Не умеешь? Так сиди…. читай! ))))) Не умеешь читать? Продавай компьютер!
    И еще…. мне показалось, что ты и сам хотел самоутвердиться, унижая жену комментатора Ну вы даете. Как то это низко…. Мне тоже показалось что ты женщина. Мужик так не поступает. Мужик если хочет выяснить отношение, то он не станет это делать через женщину оппонента… прям как сцыкло. Есть что предъявить? скажи в глаза… хули ты трогаешь ту, кто в ваших делах НИ ПРИ ЧЕМ!!! Это повадки чмошника(цы)! Он ту историю из жизни написал не зачем то, а просто так, он мнения не просил по ней, как и совета… ты бы читал(а) внимательнее всю ветку, не было бы неуместных комментариев… А то вырвал кусок из общего контекста и…. пукнул в небо… наугад! ))))) А если тебя кто то обидел, ты скажи, я тебя лично пожалею… но првда "потом…. если захочешь"

  36. Ну вы даете. )

    ВИОЛА

    Вы еще не далеко отъехали?)) А я уже не понимаю про что вы мне говорите.)) Догоняйте меня.))
    А, вспомнил …)) Если женщина не права, то перед ней нужно извиниться?)) Всегда думал, что это шутка … а оно ,оказывается, совсем не шутка?))
    Я не видел там, что бы вы меня обижали как-то. Я же это понимал. Человек, который еще недавно, тебя защищал, не ударит..
    Спасибо Вам за то, что Вы и Зорька встали стеной на мою защиту.) Дорогого стоит.)
    Жалобно — вопросительно — "Ну, что … мы проехали и забыли?"))

    1. Гость Зорька

      Ну вы даете. ), не за что.
      Меня всегда привлекала жизненная позиция оптимистичного честного и справедливого человека.
      Это вы.
      А те кто пытается больнее укусить на самом деле — слабые, не вам ли это знать, да и нужно ли обижаться. Вам не нужно лишний раз доказывать свою точку зрения, вы же сами себе знаете, что правы и справедливы, а кого эта справедливость раздражает – это их проблемы. Ну не сложилось у них что-то в жизни, не справились с проблемами, обозлились.
      Ну, бывает.
      Пройдет.

      Всем привет, и доброго дня.)

    2. ВИОЛА

      Пожалуйста, обращайтесь)))
      Вы это о чем, что проехали, а разве что-то было?)))))

  37. Николай

    Цитата: ВИОЛА
    Первая цитата моя Нафане была, у него такая манера острая высказывания авторам, я на Вас и не думала, о манере Нафани рассуждала, что там как судья в проститутки записал девку зачем-то. Я против обвинительных уклонов. И мы не судьи. считаю.


    Не-е, не в проститутки, в бляди, хотя это тоже присутствует, но не все бляди проститутки.
    Первое — это состояние души, т.е. её убогость и соответствующий образ мыслей, а второе —
    всего лишь род деятельности, т.с способ добывания средств к существованию и ФСЁ smile
    Что касаемо моей манеры, то никакая она не прокурорская, просто не считаю нужным заходить
    издалека, к тому же первое впечатление, оно как известно, чаще всего самое верное.
    И ващще, я старый тёртый калач

    1. ВИОЛА

      Ну вот, в бляди оказывается автора записали! А я -то сразу и не поняла)))). Час от часу не легче.
      И ващще, похоже что Вы просто ворчун старый))))
      Ну хоть не блядь, что радует…

  38. Ну вы даете. )

    Зорька, Спасибо.)
    Хочу сказать как есть. Любому человеку приятно услышать о себе, от уважаемых им людей, все, что я слышу в свой адрес и такое отношение к себе.
    И одновременно мне неловко, что Некто создал такую ситуацию, при которой мне говорятся эти приятные слова. Мне и приятно, и одновременно стеснение — неловкость.
    Что-то писал сейчас, стирал … Я не знаю что такое "самоутверждение". То, что в словаре о нем, мне ни о чем не говорит. Так, значит так. Мне нет дела. Я не играю в слова. И понты меня не интересуют. Делаю что-то — значит делаю. Не хочу — делать не буду. Это главная моя черта характера. А если игра или дело увлекли то "забываю" как меня зовут. Обратятся по имени то могу и не услышать его. А скажут по делу — услышу.

    бывший

    "… потому что создается о НВД впечатление как об истине в последней инстанции, типа вы все дураки один он умный …"
    Не создавайте такое впечатление для себя. Это же не моя проблема, а ваша. Противопоставьте свою истину, доказательно и все.
    "… у него есть только свое мнение …"
    Простите, а чье мнение должно быть у меня? Ваше? Ну извините, обещать вам этого не стану. Но вы очень упрощенно мыслите о моем мнении. Мое мнение — первичное восприятие. А далее оно ФОРМИРУЕТСЯ и из мнений других. Даже если это мнение считаю не правильным, оно, все равно, отражается на моем мнении. И я не столько мнение высказываю, сколько обработанную информацию, то, что из этого сложилось. А мнение мое только тогда выражается, когда есть запрос на — как выходить из сложившейся ситуации.

    "… он нетерпим к чужому, всех поучает …"
    К вашему не терпим? Вы, как я понимаю, не терпимы к моему. В чем вопрос? О поучении "всех" не знаю, что сказать … Ну не поучайтесь и все. Не вижу проблемы.

    "… днюет и ночует здесь, эссе пишет километровой длины. Неужели нет для него другого дела?…"
    Да вам то какая разница? Ночуйте и вы. В чем ВАША проблема?

    "… Не собираюсь становиться по другую сторону баррикад, но вот эти особенности просто лезут в глаза… "
    Вы уже стали.
    Вам самому не смешно, взрослому человеку, предъявлять такие детские претензии?
    Адреналин, хотите создавать массовку против меня, нет проблем. Но мне будет искренне жаль если вы и "Добрый" — вы.

    1. уже не бывший

      Хватит домыслов. Доброго я не знаю, Адреналина знаю реально. Личное мнение у вас есть как у всех а вот отношение к чужим мнениям у вас нетерпимое. Вот это и хотел сказать. Ваше мнение не только первичное, оно подминает мнение всех. Уже видно как вы обрабатываете инфу. Так можно доказать все что угодно. То есть если вам надо чтобы красное стало черным, оно им и будет. Да что говорить если для вас все быдло.

  39. Ну вы даете. )

    Быдло это хамло — "все бабы бляди", гы-гы-гы, пошёл на хуй, ты сука мудак, ты выблядок и мать твая … захлопни своё ебало тварь …
    Это быдло. Так понятно? Ты такой? Нет? И здешние все не такие.
    О каких всех говорите вы?

    К чьему мнению не терпимое? Такое слово как спор вам известно?

    Не подминайтесь. Соглашайтесь или не соглашайтесь. Как это делаем все здешние. И я в том числе. Или вы всех здесь держите за слабых, податливых и безвольных на которых я могу оказывать давление или что — то в этом роде? Вам не смешно? Я уважаю мнение здешних людей, а вот вы нет, раз такого мнения о людях. Ваши претензии ко мне не только не обоснованы, но говорят о вашем принебрежении к людям. Именно вы, а не я не считаетесь с их мнениями. А я знаю, что большинство здешних людей состоявшиеся люди. Самостоятельно. В их жизни было на чем бы они могли сломаться. Но они не сломались. А наоборот. А это значит, что их нужно слушать и слышать, и понимать что они говорят. Я слушаю. Мне это помогает. А говорить, что они послушное стадо … Подминаются мною …
    Это вы их оскорбляете. Почему? Почему вы считаете возможным для себя так думать и говорить о них?
    Вы скажете, что вы не это хотели сказать. Думаю да. Но сказали то именно это — они подминаются мною.
    Вы говорили, но не думали ЧТО говорили. Это плохо.
    Скажете, что я не прав? И, что снова подминаю и настраиваются против вас своим мнением?
    Ваша, не известная мне, обида на меня, затмевает вам разум.
    Не проще ли было сказать мне конкретно где и в чем я вас обидел и мы бы без "всех" могли бы разрешить это. Уверен, что проблема меньше вашей обиды. Скорее всего там не понимание или не до понимание.

    Хотел бы я увидеть того человека, который сможет манипулировать здешними людьми. И тем же Адреналином.

  40. Мир

    "А скажут по делу — услышу."
    Ну вы даёте. ) — по делу — это доверить свое без сомнений, что не реально.

    Человеку который самоуничтожается обидой —

    Если вы не в силах адекватно воспринимать написанное комментаторами на этом сайте, зачем же читать?
    Могу предположить что, может быть вы переживаете за других, за более доверчивых и восприимчивых чем вы. Но судя по агрессии которую вы показываете, это личные счёты. Другие справятся. Вам сейчас нужно самому себе помочь и очень сильно помочь.
    Обида ваш враг. Избавляйтесь от нее. Она вас уничтожает. Вас. А не того на кого вы обижаетесь. Причем зря. Поймите это.

    Да знаю… Банально. Но большего и более хитромудрого тут изобретать не надо.
    Меня так учили.
    Вот и я просто делюсь с вами.

  41. Ну вы даете. )

    ВИОЛЕ )

    Вы ничего не помните?) Точно ничего?)
    Ну, тогда было.))

    1. ВИОЛА

      У меня память девичья, короткая)))))))

  42. Ну вы даете. )

    Да, девичья память — бывает хорошо.)) Для всех.))

    Виола, скажите честно, на всякий случай, вы обидчивая, вспыльчивая?)

    1. ВИОЛА

      Я вспыльчивая, импульсивная, страшна в гневе.
      Гнев бывает очень редко, длится минут 10-15.
      А после гнева я моментально отходчивая. Очень. Типичная женщина Овен. Быстро мирюсь сама. Прошу прощения сразу же. Вот всё правда в гороскопах про меня пишут.
      Обидеть меня может только очень близкий человек. Муж, лучшая подруга. И это надо им постараться. На детей и родителей не могу обижаться, они такие какие есть и других у меня не будет, смысл обижаться. А на чужих людей я тем более не обижаюсь — пусть что хотят, то и думают обо мне. Мне бывает, конечно, порой что-то обидное слышать от близких (от свекрови, к примеру), но я просто позволяю этим людям думать все, что хочется. Когда человек думает о тебе плохо и говорит тебе об этом зачем-то (какой в этом смысл?), то он свое мироощущение проецирует на тебя, свои плохие мысли и чувства к тебе привязывает (а ты можешь вообще не так думать и чувствовать). Или просто судит другого по себе. Например, свекровь долгое время считала, что раз я постоянно крашу губы в ярко-красный цвет, то я так хочу привлечь еще больше внимания мужчин и сразу же изменить ее сыну (а у меня был шрамик на губе и все сильно шелушилось вокруг него долгое время, маскировала так, стеснялась, а потом привыкла и без такой помады уже не могу).
      Так что не бойтесь, не вспылю и не обижусь!)))

  43. Ну вы даете. )

    Зорька, я не сайт имел в виду. Например, работа. Я её любил. ) Мне было жаль тех кто опрометчиво спрашивал меня — Как дела? )))
    И на сайте тоже, если стал думать над чем — то тронувшим.))
    Но вы правы, с одной стороны. Мы не врачи и не священники.
    А с другой стороны — а зачем тогда писать историю? Но ПРЕСЛЕдуя какой — то свой скрытый интерес и для этого исказив историю можно ли получить результат, который ожидаешь? Люди ведь могут и чувствуют ложь и тогда все идёт по другому руслу.
    Но … кто какую цель ставит. ..

    ВИОЛА

    "Так, что не бойтесь, не вспылю и не обижусь."

    ) А, ну понятно. Мы ж не близкие, а чужим можно.) Тогда будем обижать.)) Шутка.)
    Но знать буду.) Обижать то не хочу даже невзначай.)

    Честно говоря … ) У меня тоже есть "зажигалка".)) Но тоже быстро отхожу.)
    А обижаться не умею.)

  44. Мир

    Ну вы даете. ) Я не знаю зачем писать истории с искаженным смыслом, я бы и с истинным свою "зачеркнула" бы. )
    Когда писала свою была не совсем, как бы это сказать, в умиротворённом состоянии. Даже честно скажу была искренна во всех своих ответах, как испуганная первоклассница у доски перед учителями.))))) Ой ржу.. И да, )) как наивная дуреха полагала что кто-то тут, своим волшебным взмахом руки, мне вдруг поможет. Вот так, раз)) и все.. Знаете вот такая дылда 30летняя верит в чудеса.))) Когда человек в отчаянье хватается за что-то, когда сказать больше некому, взрослые становятся будто бы детьми. Например — больные раком начинают верить бабкам и травкам муравкам. )) Наивно же… Ну вот и я… )) Ладно, занесло чет….
    Ну потом была ещё одна история от Зорьки. И все на этом мои сочинения закончились. ,))
    А нет! ещё когда тут был форум, создала тему. Ну это все под впечатлением молниеносных событий в жизни. И не серьезно.
    Про вымышленные истории ничего не могу сказать. И зачем писать и смысл в них тоже не вижу.
    А на счёт цели — у все она одна, душевный комфорт.) Наверное.
    Всем хорошего дня).

  45. Ну вы даете. )

    Зорьке

    Душевный покой приходит через что — то. Значит и цель получить это "что — то" и тогда …
    И, ведь, это не обязательно снять тяжесть. Сделать подлость тоже кого — то может успокоить.)
    Фейк, как правило, провокация. Как показывает здешняя практика, здешние фейки нацелены на вызов отрицательных эмоций и их выражение читателем.
    Фейков, с целью "разбудить" в нас доброе и светлое, мне не припоминается.)
    Какой вывод можно сделать о Целях писателей фейков? Какой вывод можно сделать о Писателях фейков?

    1. Мир

      "Какой вывод можно сделать о Целях писателей фейков? Какой вывод можно сделать о Писателях фейков?"

      Я не знаю, может вы попробуйте. Вы с выводами на ты.

      "Фейк, как правило, провокация. Как показывает здешняя практика, здешние фейки нацелены на вызов отрицательных эмоций и их выражение читателем."

      Порылась в инете, нашла сайты, где море негативных эмоций, прочла пару тем и ушла. Эти сайты имеют соответствующие названия типа — "стена ненависти", прочее. Там можно развлекаться до нех хочу. И никто ни кому не вынужден врать. Атмосфера соответствующая всем прихотям. И , должно быть, желающих на острые эмоции тоже достаточно.

      Тут пишут живые люди иногда даже правду (я думаю я не одна идиотка, хотя лучше бы была одна). Получается, что в этом и вся суть? И вы можете объяснить? Вы отчаянно боретесь за добро и справедливость. Говорили (точно помню) о том, что мы боимся проявить в себе благородство и быть простыми откровенными людьми, а не человекоподобными (что-то в этом роде). Вы даете знать что вы понимаете. Так объясните пожалуйста.
      Я вот не понимаю. И выводов много.

  46. Ну вы даете. )

    Зорьке

    "Какой вывод можно сделать о Целях писателей фейков? Какой вывод можно сделать о Писателях фейков?"

    Да это я так сказал.) К тому — Какой смысл искажать реальную историю. Значит есть в этом какой-то интерес.

    Зашел я на эту стену ненависти.)) Не много прочел, понравилось.)) Смеялся.))

    "ненавижу блять когдавсе так друг друга любят этих сердечек поцелуйчиков понаставят а в реале никогда блять не помогут!!!"
    "Ненавижу, … , когда какаянить тетка, мамкина подруга встречает тебя и говорит -"Ну,как у тебя на личном? Замуж не вышла, жениха нашла?" а ты стоишь, сцуко, и думаешь — …, ну НЕТУ у меня парня! нету!!!!!!и замуж никто не завет!!!!!!!!! а она грит, "не расстраивайся! у тебя все впереди" …" — )))
    "ненавижу модных блядей с завышенной самооценкой.особенно мужиков со смазливым ебалом,в интересах которых потрахаться и сходить в солярий.самое смешное,что на них клюет добрая половина женского пола,а то и больше.но девушек они себе тоже не простых выбирают,только таких же блядей как и они сами,обладающих ахуенной начитанностью исключительно на модные книги и собственным "индивидуальным" строем мысли.о том какие они пиздатые и независемые от общества…."

    "

    1. Мир

      Я была там года два назад. Точно не помню политику сайта и про что читала тоже не помню. Мне хватает названия сайта, оно говорит само за себя. Когда тут "истории измен" и в описании

      "«Простить нельзя отпустить», – вы сами решите, где поставить запятую. Но в любом случае, жизнь для вас продолжается. На сайте опубликовано более 2500 историй реальных людей, столкнувшихся с изменой. Здесь вы можете поделиться опытом, попросить совета или кому-то помочь. Ваша история поможет избежать ошибок тысячам людей."

      Про "правила" вообще молчу….. Иногда не мешает почитать некоторым.

      Я реально чувствую себя лошарой со своей правдой… Хотя в моей истории меня блядью не обзывали. Но реально лошара. )) (Истерически)
      Вы не подумайте, я не ерничаю.

      Вы ушли от ответа. Хотя многих упрекаете в этом.

      И как всегда — на веселе ушли от ответа. ))
      Если нет желания отвечать — проигнорируйте или "ай, да ну тебя"… А то вновь все неоднозначно. А потом выводы вам подавай… Какие могут быть выводы?
      Вам все начать перечислять? С самых первых? ))
      За…устанет делать выводы моим выводам. )))

      А вообще я серьезно.

  47. Ну вы даете. )

    От какого вопроса?

    1. Мир

      "Тут пишут живые люди иногда даже правду (я думаю я не одна идиотка, хотя лучше бы была одна). Получается, что в этом и вся суть? И вы можете объяснить? Вы отчаянно боретесь за добро и справедливость. Говорили (точно помню) о том, что мы боимся проявить в себе благородство и быть простыми откровенными людьми, а не человекоподобными (что-то в этом роде). Вы даете знать что вы понимаете. Так объясните пожалуйста.
      Я вот не понимаю. И выводов много."

      Скорее это просьба.
      Большая.

  48. Ну вы даете. )

    Тот пост я дочитал до — " И , должно быть, желающих на острые эмоции тоже достаточно.", а добавленного не видел.

    "Тут пишут живые люди иногда даже правду (я думаю я не одна идиотка, хотя лучше бы была одна). Получается, что в этом и вся суть? И вы можете объяснить?"
    Это вопрос? Не очень понимаю на что нужно объяснение.

    "Говорили (точно помню) о том, что мы боимся проявить в себе благородство и быть простыми откровенными людьми, а не человекоподобными (что-то в этом роде). Вы даете знать что вы понимаете. Так объясните пожалуйста.
    Я вот не понимаю. И выводов много."

    Не помню что бы я об этом говорил. О достоинстве да, но о благородстве не помню. Его нет в моем лексиконе. Я понимаю о нем, но это еще более высокое чем достоинство. Наверное оно мне не под силу. В перечне качеств благородства есть такое как великодушие. У меня есть поводы сомневаться в этом качестве у себя.
    Достоинство направлено на сохранение себя, а благородство направлено на других. Благородство еще тяжело определяется потому, что ему, практически некому дать такую оценку — "О, это благородный поступок."
    Наверное, это вы слышали не от меня.
    Ну и не быть откровенным не значит же — не быть человеком.

    "Вы отчаянно боретесь за добро и справедливость."
    Зорька, вы простите меня, что, возможно не оправдаю, но вы слишком преувеличиваете цели моей борьбы и вообще как борца.
    Я даже не говорил бы вообще о каких-то поставленных мною целях. Наверное, мы, здесь находящиеся(а другие в других местах) просто пытаемся, как бы, очень упрощенно, разграничить "добро" и "зло", что бы они не смешались и не поменялись местами. Даже это "заявление" уже не скромно с моей стороны.

    Пока не пойму на какой вопрос я мог бы отвечать.

    "… практически некому дать такую оценку — "О, это благородный поступок.

    Скорее стоит ожидать — "Нормально мы отжали у лоха."

    1. Мир

      Все вы понимаете.
      А вот я уже, в нихрена не понимаю.

      Ладно, пусть это будет вашей тайной.
      А мне рекомендовано отдыхать.
      Тем более, мне хватает пары слов о том, что мне вреда не причинят…
      ))

  49. Ну вы даете. )

    Все же я не понимаю. Нет прямого вопроса. Или я его не вижу.
    Пишут живые люди, и? О какой сути мы говорим?

    1. Мир

      Ну вы даёте. ) Это по-видимому мое воспаленное воображение.
      Ну поговорили.
      Простите если действительно ввела вас в заблуждение.

      ""… практически некому дать такую оценку — "О, это благородный поступок.

      Скорее стоит ожидать — "Нормально мы отжали у лоха.""

      Вот этого я уже совсем не понимаю.
      Что это?

      Маякните если не будете отвечать. А то я спать хочу.

  50. Ну вы даете. )

    Идите лучше спать.) Это полезнее.)

    1. Мир

      Мда. Тут надо бы разобраться что полезнее.
      Ок
      Доброй ночи.

Добавить комментарий

;-) :| :x :twisted: :smile: :shock: :sad: :roll: :razz: :oops: :o :mrgreen: :lol: :idea: :grin: :evil: :cry: :cool: :arrow: :???: :?: :!:

Авторизация
*
*
Регистрация
*
*
*
Пароль не введен
*
Генерация пароля
Adblock detector