Просто шок

Буду краток. Узнал что она мне изменила. Не вчера, а еще в 2006. Узнал только неделю назад. Что делать вроде знаю. Но сил поступить правильно нет. Все что построили — рухнуло в один миг. Все эти годы вроде жили нормально, дышали в унисон... Оказывается нет. Сыну скоро 17. Даже не представляю, как это на нем отразится. Её саму ненавижу и видеть не могу. Вся жизнь в труху. Помогите советом.

Добавить комментарий

    • bowtiesmilelaughingblushsmileyrelaxedsmirk
      heart_eyeskissing_heartkissing_closed_eyesflushedrelievedsatisfiedgrin
      winkstuck_out_tongue_winking_eyestuck_out_tongue_closed_eyesgrinningkissingstuck_out_tonguesleeping
      worriedfrowninganguishedopen_mouthgrimacingconfusedhushed
      expressionlessunamusedsweat_smilesweatdisappointed_relievedwearypensive
      disappointedconfoundedfearfulcold_sweatperseverecrysob
      joyastonishedscreamtired_faceangryragetriumph
      sleepyyummasksunglassesdizzy_faceimpsmiling_imp
      neutral_faceno_mouthinnocent

Комментариев 258

  1. + -
    0
    Ну вы даете. ) Офлайн 9 октября 2017 17:59
    Вы сказали, что я тут один "белая ворона".) Это не так. Я проговаривал с вами то о чем думал, но не мог сформулировать. Выбор пал на вас не случайно. Я же знал с кем разговариваю. И примерно предполагал ход беседы.

    "Кто воспитывал сегодняшних проституток, бытовых блядей, пидоров ... Их родители? Им так специально было нужно? Или их родители сами не имели представлений о добре и зле? Или они их ни как не воспитывали? Если ни родители то кто их такими воспитал? Те кому они такими нужны? Или те, которым они вообще не нужны, которым на наплевать? Как и на нас."

    "Ученые психологи, психиатры, педагоги, социологи ...гинекологи ... говорят, что общество тупеет и больнО психологически и психически. Проще говоря - стали глупее, агрессивнее и аппатичнее. В целом. Такие и грани многогранности."

    "Ну какие грани, когда люди не рожают детей или рожают, когда уже нужно заканчивать. Это же серьезный показатель. Это, как ни крути, это неуверенность в завтрашнем дне. А это скрытое, придавленное нервное напряжение внутреннее. Нет равновесия у людей. И вот на это состояние и ложится вся эта феменисткая и прочая заблуда. Да 8 из 10 женских измен от этого. Не чесотка их ведет, а внутренний раздрай. Нет внутренних опор. Ищут вне. И находят масмедиа. А там нет ни веры, ни равновесия, а наоборот. Не уже ли не понятно?
    Когда женщины перестают рожать? Когда война, как бы она не выглядела, холодная или горячая, внутренняя или внешняя. А война с нашими душами. Там и разруха."

    "Прошло время когда Спрос рождал Предложение. Люди будут потреблять то, что им предложат."
    Только и время когда предлагают проходит. Что дадут, то и будешь вынужден потреблять.. А кто даст и вынудит?

    "Но в человеческом мире хаоса быть не может. Он как переходный период, в котором царит зло. Сейчас бог - деньги. Ну и, как бы, какая разница... Кто нас воспитывает? Деньги? Но они безмолвны. Тогда кто? Тот, который стоит за деньгами. Это они Боги. Что они воспитывают? По образу своему и подобию? Нет. Они воспитывают то, что им будет приносить прибыль, с помощью которой ОНИ будут управлять СТАДОМ. Нами. А для этого мы должны быть ниже них. И что бы мы были управляемы, мы должны быть скотами. И интересовать нас должно только корыто и естественные потребности. Если на корыто нужно заслужить, то естественные надобности у всех между ног. И т.п.

    "Выражение - управляемый хаос возникло не случайно... А помните поговорку русскую про ловлю рыбы в мутной воде? Мутная вода это - свобода человека, свобода женской сексуальной энергии, свобода самовыражения ... Очень красиво. А на деле? ... Женская сексуальная энергия - это обычное блядство. Свобода самовыражения это - музыканты без штанов, нарисованный ху... на разводном мосту в Питере и мат, в котором женщины и подростки преуспели больше чем сапожники."
    И вы сами ответили, хотя и ушли только в ископаемые ресурсы - "... Пока что не прямо но косвенно уже понятно что он создается олигархической верхушкой ..."
    Не косвенно, а именно прямо. Не лично, но создав систему при которой это развитие событий возможно. Главное столкнуть телегу. А дальше она сама покатится. Найдутся заинтересованные. Те найдут исполнителей. И те исполнят. Пусть даже их сыграют в темную, за кусок мяса.
    А когда телега катится уже, то остальные хотят на нее вскочить и тоже ехать. И уже эти "они" не дают телеге остановиться. Дерутся, толкаются, отнимают место получше. И каждый следующий, что бы вскочить на телегу, должен пристроиться к ней и толкать ее, в ожидании когда с нее кого-то выкинут и для него освободится местечко. А за ними следующие, которые будут толкать передних. И передние будут бежать что бы их не раздавили задние. А кто не пристроится, тот останется на обочине. Может другая телега была бы лучше, но ее нет, да и будет ли, а эта уже катится. И все толпой бегут за ней стадом, ломая ноги свои и чужие. Падают, но поднимаются и снова за ней. Они никогда не сядут на эту телегу. Но будут уже бежать за ней, потому, что все бегут. Оставляя позади близких, родных, самих себя. Они рабы. Толкатели телеги и тех кто на ней едет. Но одни не знают об этом или не хотят думать, другие сознательно участвуют.
    А что б телега не остановилась, едущие на ней, будут бросать толкающим хлеб. Кто ближе, тому достанется больше, а те кто далеко от телеги - меньше. И эти понимают, что им не только не сесть в телегу, но даже не приблизиться к ней, но бежать будут за тем хлебом, который им перепадает. Они уже привыкли к нему.
    Это действо будет одинаковым всегда. А важным здесь за какой телегой бежать, толкая ее.

    Умные и понимающие люди говорят, что западная демократия уже не имеет ничего общего с демократией. Свобода для извращенцев, проститутуток, блядства, растление детей ... под красивой подачей свободного общества и неких ценностей и вооруженная или экономическая агрессия против других(или полицейская внутри) под предлогом защиты прав этих ... - не демократия. Это всего лишь заблуда. Отвлечение.
    Это как если приводят, проходящего мимо, в магазин с охранником, в который он не хотел заходить и долго наряжают его в одежды - повернись этим боком, повернись этим, стань так, стань вот так.... Он пытается возражать - "Нет, я не хочу эту одежду." Ему - "Да ты просто не понимаешь и не привык. А на самом деле ты хотел именно такую. Смотри какой ты в ней свободный, красивый и модный. Тебе так идет это ... " А пока его наряжали, убеждали и хвалили ... его дом обчистили. Вернувшись в него он не застал дома жену. Она теперь свободная современная женщина, со всеми вытекающими, а его детей кто-то, а не он, учат тому чему он не желал. И он этого всего не хочешь. Но его уже не спрашивают - "Ты уже не можешь этого не хотеть. Вот законы. Нарушишь - у тебя тогда вообще все отнимут. Если ты хочешь быть свободным, а не в тюрьме, должен подчиниться. Ты же хочешь быть свободным?" И он ответит - "Да, хочу." Ты - "Свободный? И ты этому рад?" Он - "Да, я свободный и этому рад." "Тогда делай так, как тебе скажут."
    Тебе должны нравиться пидоры, тебе должны нравиться проститутки, тебе должно нравиться, что твоими детьми распоряжаются случайные люди, тебе должно нравится, что твоя жена свободная женщина, тебе должно нравится, что твои дети станут бесполыми и все это станет для них нормой, тебе должно нравится .... и ты все это должен ценить и защищать Нас, когда мы понесем это другим народам.

    "Ученые психологи, психиатры, педагоги, социологи ...гинекологи ... говорят, что общество тупеет и больнО психологически и психически. Проще говоря - стали глупее, агрессивнее и аппатичнее. В целом. Такие и грани многогранности."
    Вот такая данность и такая телега.
    Наверное все заметили, что когда о чем-то думаешь, но нет нужной информации, то она вдруг приходит из вне. Случайно.
    Вчера, как и многие, смотрел вечерние новости по Первому каналу. И там "новость" - "Преподаватели, какого-то театрального училища, отмечают, что студенты уже не могут сыграть любовь по Бунину." Честно, я его не читал. Не мое. Но понимаю о чем говорят эти педагоги. Видимо, там она глубокая, настоящая. Уверен, мы ее знаем и читали о ней у других. Но сегодняшние "дети" уже ее не знают. Значит их любовь мельче(комфорт). И мы же сами здесь, на сайте часто слышим не о любви, а о комфорте. Так же?
    А вы, те кто старше 20-летних и знающих и понимающих любовь от всей души и сердца, сможете сегодня полюбить без тонких мыслей - сколько через нее прошло и будет ли она верна или она как те которые ...? А женщины - Может он такой же козел как те которые ...?
    Ведь здесь разные люди бывают. И какой здесь главный аргумент? - Какой смысл разводиться с гулящей, все равно на такую же нарвешься. Или зачем разводиться с гулящим, все мужчины кобели. Живи с ним и гуляй сама.
    А к ним и разные интерпретации на тему комфорта - "Ну и что, что она изменяет? Пока ты об этом не знал, она же была хорошая? Но она же такой и осталась. Ты же накормлен, обстиран, обласкан, дом и дети в порядке. Тебе же комфортно? Ну и чо тогда волну поднимать? Тебя же все, а там она только не много для себя, развеяться." Корыто полное, стойло вычищено, трахнуться подносят ... живи и радуйся, чо ерундой всякой загоняться?
    Человека меньше, ... кого тогда больше?
    " Этот народ уж давно … все заботы забыл, и Рим, что когда-то
    Всё раздавал: легионы, и власть, и ликторов связки,
    Сдержан теперь и о двух лишь вещах беспокойно мечтает:
    Хлеба и зрелищ! …"
    (Ювенал)
    В современном звучании - Хлеба и еб..и.
    Про еб..ю из всех розеток Реклама и обложки журналов с полуголыми женщинами и мужчинами ... О детях минимальный минимум и в основном когда нужно что-то впарить, якобы нужное им. Но и то, что из розеток и в рекламн, и журналах тоже для детей. Все это их воспитывает сильнее, чем слова родителей. Потому, что уходит в подсознание. А все это вместе - оскотинивание.
    Пассажирам, той телеги, будет сытно, сухо и тепло. А толкатели будут месить дерьмо и сами в нем будут.

    Вы можете сказать, что я сгустил краски. Вы спрашивали меня - "Не уже ли я не вижу хорошего? Да, в этом я не вижу совсем ничего хорошего. И я не сгустил. Я скомпоновал.
    Об этом цирке я с вами говорил.
    Смотрящий слышит, видящий видит, думающий понимает. Сейчас модные, обиходные слова - перезагрузка и переформатирование. Но они не имеют отношения к человеку. К человеку разумному относятся слова такие как - убеждение. Это подразумевает мыслительный осмысленный процесс. Человек может принять что-то, а может отказаться и предложить свое, если есть что. А компьютеру думать и решать не дают. Его перезагружают и форматируют по своей надобности. И для нас - перезагрузка и переформатирование - значат, что ломают и изменяют наше сознание. И все технологии работают на это. Возьмите маленьким примером психотехнологии в магазине, которые нас заставляют покупать то, что нам не нужно. Но беря с полки, мы думаем, что нам это нужно или берем не думая. Это больше женщин касается. Но они очень большая часть нашей жизни. Потому и мы, через них в этом участвуем(как и во многом другом), постепенно закрывая глаза на это.
    Что бы не стать переформатированным из человека в скота, который гордо заявляет - ""Я сам ..."(я не о вас сейчас и ни о ком). Это все нужно слышать, видеть и понимать. И что бы не изменили твое сознание, нужно ИЗМЕНИТЬ СВОЕ МЫШЛЕНИЕ.

    Для чего я все это? Все те понятия, которыми мы здесь оперируем - Честь, совесть, достоинство ... ты же мужик ... перестают работать. Одним они не понятны так же как и тем студентам театральным, которые не могут воспроизвести настоящую любовь потому, что уже не знают, что это такое, а для старших не работают потому, что аппатичными стали. Бессильными. Все, что нажито непосильным трудом ...Собственное достоинство начинает стоить меньше холодильника на кухне, тапок в привычном месте. Мучаясь унижением идти к холодильнику и доставать от туда жратву, которую приготовила та, которая опустила его мужское и отцовское достоинство.... Унижение, которое наносит мужу, оттраханная кем-то жена, самое сильное из возможных унижений ею мужа как мужчины ... уже "проигрывает" заднице в тепле.

    А это значит, что все мы тут "сильные парни" начинаем УВЫ говорить пустыми словами. Такой мой вывод на сей час.
  2. + -
    0
    Ну вы даете. ) Офлайн 8 октября 2017 20:06
    "6. Вы наверное некомпетентны в этом. Что такое дети вообще? Это детеныши. У животных свои, у человека свои."
    Ответа от вас не дождешься.) Отвечаю для вас - Дети обезьян тоже обезьяны.)
    Критерии "хорошего человека" это быть хорошим человеком.)
    "Вы что будете указывать кому и когда рожать? Вы что мессия или пророк вы президент или духовный наставник? Кто вам дал право устанавливать какие-то нормы? " ---
    Вы в порядке? Какие мессии? Я же вам там подробно все описал. Там мессий не было. Природа, батенька, так устроила. Всему Свой срок дала. Что до срока плохо и что после тоже плохо. Природе то вы разрешаете нормы устанавливать?)
    "Это у вас ностальгия какая-то по тем временам когда столы во дворе накрывали. Пускай кто-то скандалит но вам то какое дело, вы не скандалите и ладно. Или вам тоже надо?" ---
    Вы среди людей росли?)

    Да и правда, я и сам хотел закончить.) Ответов нет, но они получены.)
    1. + -
      0
      Адреналин Офлайн 9 октября 2017 05:33
      - Как говорится слава богу! Значит я прав был что это цирковое шоу в вашем исполнении. На мои взгляды своими вы никак не повлияете. Поступайте по-своему и думайте по-своему, но я не стану делать как вы думаете и поступаете. Найдите себе Дашутку и жарьте ее этой белибердой.
  3. + -
    0
    Ну вы даете. ) Офлайн 8 октября 2017 14:43
    Гапон для вас как палочка выручалочка. Назовите еще кого нибудь подобных ему, что бы этот ряд смог претендовать на систему. Почему не приводите примеры благословения русских войск на войны с врагами?
    Сам по себе Гапон историческая пустышка, но как одно из свидетельств состояния России, на тот момент он годится. Но выступать символом никчемности веры он не может. Но вам он, почему-то, удобен. Но то, что он удобен Вам, говорит не о церкви, а о вас. Ну, не серьезный это персонаж, оставьте его. Мало ли было всяких разных в церкви, как и везде. Лучше уж возьмите Сталина.) Если следовать вашей логике, то он больше подходит.) Уж он то куда более историческая личность.) И народа положил куда больше. И в семинарии учился. Так и скажите, что Сталин, еще на ранней стадии изучения религии, понял и осознал, что религия это опиум для народа.)

    1) Назовите эти критерии НЕ ЗЛА, не совпадающие с заповедями.

    2) "Ситуацию в целом могут (или не хотят) изменить только власти страны. Вы со своей стороны можете воспитывать своих детей так, как считаете нужным."
    Кто воспитывал сегодняшних проституток, бытовых блядей, бандитов ... Их родители? Им так специально было нужно? Или их родители сами не имели представлений о добре и зле? Или они их ни как не воспитывали? Если ни родители то кто их такими воспитал? Те кому они такими нужны? Или те, которым они вообще не нужны, которым на наплевать? Как и на нас.

    3) Реальность то многогранна, как бы... Только не очень понятно, что вы имеете в виду.) Предполагаю, что вы просто сказали это слово.)
    Ученые психологи, психиатры, педагоги, социологи ...гинекологи ... говорят, что общество тупеет и больнО психологически и психически. Проще говоря - стали глупее, агрессивнее и аппатичнее. В целом. Такие и грани многогранности.
    Ну какие грани, когда люди не рожают детей или рожают, когда уже нужно заканчивать. Это же серьезный показатель. Это, как ни крути, это неуверенность в завтрашнем дне. А это скрытое, придавленное нервное напряжение внутреннее. Нет равновесия у людей. И вот на это состояние и ложится вся эта феменисткая и прочая заблуда. Да 8 из 10 женских измен от этого. Не чесотка их ведет, а внутренний раздрай. Нет внутренних опор. Ищут вне. И находят масмедиа. А там нет ни веры, ни равновесия, а наоборот. Не уже ли не понятно?
    Когда женщины перестают рожать? Когда война, как бы она не выглядела, холодная или горячая, внутренняя или внешняя. А война с нашими душами. Там и разруха. Только войны этой не видно. А когда война, то и мужика в доме нет. Но кому-то и хорошо. Или философски.
    У меня, на родине, 24-х квартирный дом. Все были, за исключением одной бабки, хорошими соседями и даже добрыми. На праздники общие столы накрывали, во дворе, помогали, с детьми посидеть. Сейчас там много других переехало, а те, что остались постарели. И всего это уже нет. Зато скандалов предостаточно. Вот и грани. Новые. И я не удивлюсь, что сейчас там сосед еб.. какую нибудь соседку втихоря от жены, а она от мужа.

    4.) "Нет смысла сравнивать и вспоминать всех. Я выбрал наиболее контрастные примеры антиподы."
    Кто антиподы? Лама и Гапон? Они не антиподы, как с ваших слов. А вообще они из разных "измерений". И вы их ставите в один ряд, как подтверждение ничтожности веры. Да и о Ламе вы списали чью-то ложь.

    5) "10 заповедей у каждого свои. Можно не знать их но быть порядочным во всем."
    Назовите мне эти заповеди. Вы все время о них говорите, но так ни одной не представили.

    6) "Дети - везде дети, не обязательно это люди, посмотрите на игру медвежат в зоопарке. Я вкладываю другой смысл в это понятие и вы это понимаете )
    Нет, я не понимаю. Дети обезьяны - люди?

    7) "... вам все это ПРЕДЛАГАЮТ, но вы же вправе выбрать то что вам нужно?"
    Это не так. Прошло время когда Спрос рождал Предложение. Люди будут потреблять то, что им предложат. Ни порно, так шоу. Но они в одном ряду. Только не приводите примеры программ о природе.) Нет смысла приводить себя в пример, против миллиона.

    8) "А вы видели Христа? А кем написана Библия? Религия такой же продукт как шоу-передачи на телеке. Вы делаете выбор и все."
    Религия это шоу на телеке? ... Вы не думали когда это писали. Сколько тысячелетий религии и сколько телику. Это минимум философия Жизни. А в шоу можно превратить и смерть несчастного, страдающего человека. Очередное "За стеклом".
    Ну давно же уже известно воздействие на человека молитвы и сквернословия, классической музыки и тяжелого рока. А классика создавалась когда Бог еще был. А тяж когда его уже не было.

    "Уберите хоть 10 заповедей хоть само понятие религии я буду делать выбор только согласно своим убеждениям.... А я хочу быть независимым от всех и вся )"
    Вот же всесильный муравей.) Да откуда же взялись то ваши убеждения?) Шел, подскользнулся, очнулся, гипс?)
    1. + -
      0
      Адреналин Офлайн 8 октября 2017 16:34
      - А для вас ваше занудство тоже палочка-выручалочка? Честно говоря мне надоело. Вы меня в чем убедить хотите? Я вам ясно написал что я БУДУ ПОСТУПАТЬ ТАК КАК ХОЧУ, а не так как вы мне навязываете. Больно мне нужен ваш поп Гапон, я просто пример привел и все... Зачем копаться и искать что-то еще? Вам нужна система? Ищите сами.
      Сталин-политик и убежденный большевик и будет поступать по партийным канонам а не по церковным. Что он там понял и осознал это только его дело.
      1. Я еще раньше писал что я не знаю ваши заповеди, А критерии у каждого свои. Я не собираюсь что-то вспоминать и выкладывать вам душу и прочее.
      Меня мои родители воспитали причем все были коммунисты.

      2. Какая разница вам кто воспитывал проституток. Другое дело КТО ВАС ВОСПИТЫВАЛ.

      3. А вы что в вашей реальности ничего хорошего не видите? Тем хуже для вас и показывает только вашу злость на всех.

      Вы что будете указывать кому и когда рожать? Вы что мессия или пророк вы президент или духовный наставник? Кто вам дал право устанавливать какие-то нормы? Я же вам сказал что у каждого человека СВОИ НОРМЫ И СВОЕ ВИДЕНИЕ ПОРЯДКА И ПРОЧЕГО. Это у вас ностальгия какая-то по тем временам когда столы во дворе накрывали. Пускай кто-то скандалит но вам то какое дело, вы не скандалите и ладно. Или вам тоже надо?

      4. Нет я их ставлю не как подверждение ничтожности веры а как пример хороший-плохой, когда оба служители культа а поступают не согласно вашим заповедям. Вы еще будете проверять что там ложь? Мама родная.... Да бога ради проверьте но чтоб мне предоставили их личные подписи и подписи свидетелей...

      5. Я не знаю их. Меня воспитывали мои родители, Зачем мне ваши заповеди не пойму.... Вот вам самое простое - не делать зла другим, жить честно, помогать ближнему своему. Я просто живу, Работаю, взяток не беру. Вам мало?

      6. Вы наверное некомпетентны в этом. Что такое дети вообще? Это детеныши. У животных свои, у человека свои. Дети - неразумные существа подле родителей. Дети - понятие не особей человека а понятие особей по возрасту и уму, по их поведению.

      7. Слушайте а вы что не можете просто выключить телек и не смотреть то что не хочется?

      8. И где это написано что религия это шоу на телеке? Я написал что это такой же продукт где надо сделать выбор. Например вы вправе не верить, вы вправе принять ислам, вы вправе принять христианство. Так же и передачи вы можете какие-то смотреть а какие-то нет.
      В шоу вы уже превратили наш дурацкий спор. Мои убеждения взялись с течением моей жизни. Смотрю-думаю-выбираю. Может хватит занудства? Я вас не собираюсь переубеждать, вот и вы заканчивайте.
  4. + -
    -1
    Ну вы даете. ) Офлайн 7 октября 2017 22:41
    "... речь шла о хорошем и плохом и почему религиозные заповеди не могут сделать человека лучше."
    Как не могут? Разве они не направлены на ... НЕ зло? Но если человек называющий себя верующим, но нарушает их то это заповеди виноваты?

    "Я со своей стороны выложил только то, чтобы быть "хорошим" не обязательно верить в бога и соблюдать эти заповеди. "
    А какие критерии хорошего человека тогда? А если человек не верующий, ему можно блюсти эти заповеди? Или он должен их нарушать и тогда он будет хорошим человеком?

    "Вы уводили все дальше и дальше, поэтому я и сказал: ЗАЧЕМ ВАМ ЭТО ВСЕ НУЖНО? Наверное есть люди облеченные властью, которые решают такие вопросы. А вам это зачем?"
    Мне нужно, что бы мои дети и внуки жили не среди блядей и прочих подобных и сами ими не стали. Я не хочу европейских "ценностей", которые будут растлевать и превращать моих моих внуков в бесполых СУЩЕСТВ с детского сада. Я не хочу, что бы моих внуков пацанов заставляли одеваться в женское и прочее. Это я только о детях говорю. Разве для этого нужно быть начальником? По моему достаточно быть хоть не много здравомыслящим и быть ответственным за будущее психическое здоровье не только своих внуков.

    "Смысл в том, что надо жить больше реалом и не заморачиваться этими темами."
    Я не против. Только вопросы - Кто создает мне эту реальность? Какую реальность? Фаст фудную?

    О Ламе.
    Это, яко бы, его высказывание - "В новостных лентах повсюду заголовок: «ДАЛАЙ-ЛАМА СДЕЛАЛ ЭПОХАЛЬНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ О НЕНУЖНОСТИ РЕЛИГИЙ». Далее идет текст: «Все мировые религии, придавая особое значение любви, состраданию, терпимости и прощению, могут способствовать развитию духовных ценностей, и делают это. Но реальность… такова, что привязывание этики к религии более не имеет смысла. Поэтому я всё больше убеждаюсь в том, что пришло время найти способ в вопросах духовности и этики обходиться без религий вообще»"
    Это комментарий неизвестно кого, звать которого НИ КАК - "И это так! Человечество переходит из детского сознания во взрослое, и люди не хотят быть «рабами божьими». Растёт самоосознание, люди желают быть творцами своей жизни, а им предлагают тысячелетние догмы. И это уже не соответствует времени и эволюции".

    Еще в 1999 году отношение Далай ламы к теме этики и религии было подробно изложено в его книги «Этика нового тысячелетия». Не поменялось ничего. Никакого нового «эпохального заявления» он не делал. Но это же читать книгу надо. Это же сложно. Проще вырвать откуда-нибудь цитатку и шпулять ею по интернету.

    ... про «растет самосознание» и «творцы своей жизни» — это уже за гранью.
    Человечество стремительно тупеет, его оболванивают всеми возможными способами и, в том числе, всякой бредятиной в интернете. Но потребителям духовного фаст-фуда хочется думать, что они «творцы своей жизни» и «самосознание растет»… Если им от этого легче, то вай нот(Почему бы и нет)?

    Настоящее отношение Далай ламы к тому нужна религия или нет очень хорошо прослеживается в его чайных метафорах: «Разница между этикой и религией похожа на разницу между водой и чаем. Этика без религиозного содержания является водой, которая жизненно необходима для здоровья и выживания. Этика, смешанная с религией — это чай, питательная и ароматическая смесь воды, чайных листьев, специй, сахара и, в Тибете, ещё щепотки соли.
    Но как бы чай ни был приготовлен, основным ингредиентом всегда будет вода. В то время как мы можем обходиться без чая, мы не можем жить без воды. Точно так же, мы рождаемся свободными от религии, но мы не рождаемся свободными от потребности в сострадании»."

    Я сказал, что не знаю как относиться к Ламе, а значит и к его высказываниям. Для этого нужно знать хоть что-то о буддизме. Тогда, может будет понятен смысл им говоримого. Да только среди буддистов, как я понимаю, больше всего монахов. Потому, как понимать его я не знаю. И не знаю нужно ли мне его понимать вообще.

    Вы выбрали Гапона мерилом ничтожества веры и верующих. Но мошенников много и среди врачей, от которых мы ждем телесного исцеления.
    А почему вы не вспомнили Сергия Радонежского, к примеру? И многих других духовных наставников..

    "Получается что порядочность не обязательно должна опираться на 10 заповедей."
    Обязательно. Но и не только на них. Но для нас, многих, и они не по силам.
    Или как вы себе представляете порядочного человека?

    "Быть детьми - это быть детьми, причем тут обезьяний образ и подобие? Дети даже у обезьян - это дети."
    А от кого произошли атеисты?)Самый первый?)
    Дети обезьян это люди?)

    "... понятно что для формирования он должен выбирать сам то, что предложено."
    Вам не кажется, что человек уже не самостоятелен? Человек социален. И потому он должен с кем-то группироваться.
    Нами управляют рекламой. Нами управляют новостями, нами управляют законами, выборами...
    Нет смысла говорить о самостоятельности человека в широком смысле. А говорить о житейских делах на уровне выбора колбасы я не хочу. Хотя и, что бы мы ее выбрали, нас к ней подводят. Ну много же уже известно о воздействиях на человеческое сознание.
    Разве вы не видите как человеку меняют сознание? Размываются понятия добра и зла.
    Но для того, что бы бочку с чем-то заполнить чем-то другим, ее нужно опустошить. ВЫМЫТЬ. И только тогда заполнить тем что нужно ХОЗЯИНУ.. Так и наши головы. От веры опустошили. теперь вымывают ориентиры добра и зла ... Как вы думаете, что потом вложет в нас тот, который вымывает ориентиры добра и зла? А те умные, самостоятельные, а главное зрелые люди, редко появляющиеся на широкой аудитории, редко потому, что не формат, говорят всем - нас отупляют, нас оскатинивают.
    Вы, наверняка, читаете в яндексе новости. Читаешь новость - О! Через пол часа - опровержение ее. Потом другая версия. И сама новость уже не важна. А она, оказывается прямо нас касается. Но мы уже ее не воспринимает. Это самый простенький пример. И ведь везде вранье и спекуциции. И человек уже перестает ориентироваться в "пространстве". Потихоньку, не сразу... и вот дочь на панели уже не зло.

    Вы все твердите о придуманности веры. Кем? Кто придумал язычество? Боги были всегда у человека.
    А для уверенности в вашей правоте "придуманности", приводите примерами власти, которые творят, что хотят. А "серые масс" заставляют быть верующими. Типа, что бы она была послушным стадом.
    Но вы забываете, что человек слаб, а власть и деньги развращают и растлевают человека. В этом вера виновата?
    Но ни Бог, ни вера не держится на них. Какое они имеют отношение к ним?
    Иисус был царем? И придумал веру, что бы подчинить себе евреев? А Апостолы были его царедворцами и всячески помогали ему ее придумывать из личных корыстных интересов?
    Да, я могу себе представить, что хитрые цари, короли, князья смекнули все выгоды от единобожия и ... А, что ... это ж сколько разных богов было и у каждого всяких разных жрецов. И со всеми ими нужно было договариваться, делить власть ..А они могли и с корону отнять. Опять же бабло. А у жрецов его было ого-го. Ну так, при таком раскладе, его можно было хапнуть себе. И народ к ногтю. Надел крест и всех делов. И смерды тебе сапоги лижут.
    А не смешно ли?

    Я вас понимаю так - Если из всего того, что содержит религия, а это философия, убрать слова Бог и вера, то вы бы не были так к ней непримиримы. Вы хотите зависеть только от жены.) Она же ваш личный выбор зрелого человека.)) Шутка.)


    .
    1. + -
      0
      Адреналин Офлайн 8 октября 2017 07:07
      1. Заповеди здесь ни при чем. Именно поэтому и религия ни при чем. Каждый живет по своему выбору и критерий НЕ ЗЛА у каждого свой.
      Гапон проповедывал эти 10 заповедей ) и что он принес своей пастве?
      2. Ситуацию в целом могут (или не хотят) изменить только власти страны. Вы со своей стороны можете воспитывать своих детей так, как считаете нужным.
      3. Реальность многогранна и не только фасфудная. Вас никто не заставляет употреблять фастфуд.
      4. Нет смысла сравнивать и вспоминать всех. Я выбрал наиболее контрастные примеры антиподы.
      5. 10 заповедей у каждого свои. Можно не знать их но быть порядочным во всем.
      6. Дети - везде дети, не обязательно это люди, посмотрите на игру медвежат в зоопарке. Я вкладываю другой смысл в это понятие и вы это понимаете )
      7. Несамостоятельный человек - человек неразумный. Я уже говорил про фастфуд. То же самое можно сказать про порнографию, политику двойных стандартов, взятки, различные шоу,
      вам все это ПРЕДЛАГАЮТ, но вы же вправе выбрать то что вам нужно? Я например впервые попробовал Кока-колу где-то в 1987 году... Сначала был восторг, потом пришло понимание вредности этого продукта. Я давно не пью никакой химии. Я сделал свой выбор. Это понятно?
      8. Религия зародилась не с первыми неандертальцами, а примерно с начала идолопоклонства как неспособность людей противопостоять силам природы, то есть ее происхождение можно назвать искусственным. А вы видели Христа? А кем написана Библия? Религия такой же продукт как шоу-передачи на телеке. Вы делаете выбор и все.

      Уберите хоть 10 заповедей хоть само понятие религии я буду делать выбор только согласно своим убеждениям. Я не отрицаю ни существование Христа ни существование вечного двигателя, просто я поступаю как подсказывает мне моя логика.
      Вы удивитесь - но моя жена поностью зависит от меня ) А я хочу быть независимым от всех и вся )
  5. + -
    0
    Ну вы даете. ) Офлайн 7 октября 2017 13:30
    Адреналину.

    Нет, я не издевался. Зря вы меня в этом заподозрили. И ни я, ни вы не ставили целью переубедить друг друга. Просто поболтали.)
    В предпоследнем моем посте есть лишнее и не правильное. А так, с одной стороны, есть и в ваших словах правда. Просто мы, во многом, говорили о параллельном.

    Не понял про себя и власть. .

    Как относиться к попу Гапону? Ну так известно как. Как к провокатору. О нем много известно и сказано. Далай-ламу как можно сравнить с Гапоном. Не знаю как относиться к Ламе потому, что восток дело тонкое.)

    Верующие считают себя детьми Божьими. Это по образу и подобию.) А разве быть детьми, по образу и подобию, от обезьяны лучше?)

    Человек не может быть самостоятельным. Личность формируется посторонними и посторонним. Но не будем говорить о самостоятельности мышления человека.) Когда за самостоятельность принимается выбирать из предложенного.) Тема длинная и мне ее не потянуть.)

    Про "управляемый хаос" возразить нечего. Только вам не кажется, что в этом словосочетании взаимоисключающие друг друга понятия.) И это не креатив.) Это такое сознание. Что-то в нем не здоровое.)

    Про единственное число. Я не цеплялся к этому. Мне подумалось, что это существенная "оговорка". Допустим я употребляю к ним множественное число. мне подумалось, что в этой разнице, между нами, есть разница взглядов вообще. Но еще не понял в чем.)

    Нет, я тоже не заморачиваюсь и просто живу.) Просто я зануда.)))
    1. + -
      0
      Адреналин Офлайн 7 октября 2017 17:16
      - Я говорил даже не о логике, а изначально речь шла о хорошем и плохом и почему религиозные заповеди не могут сделать человека лучше.
      Я со своей стороны выложил только то, чтобы быть "хорошим" не обязательно верить в бога и соблюдать эти заповеди.
      Вы уводили все дальше и дальше, поэтому я и сказал: ЗАЧЕМ ВАМ ЭТО ВСЕ НУЖНО? Наверное есть люди облеченные властью, которые решают такие вопросы. А вам это зачем?
      Смысл в том, что надо жить больше реалом и не заморачиваться этими темами.

      Если Далай-лама считает себя атеистом будучи религиозным деятелем, то Гапон являясь лицемером и провокатором проповедует слово божье и 10 заповедей.
      Получается что порядочность не обязательно должна опираться на 10 заповедей.
      Быть детьми - это быть детьми, причем тут обезьяний образ и подобие? Дети даже у обезьян - это дети.
      Несамостоятельный человек - это незрелый человек, пусть даже ребенок, понятно что для формирования он должен выбирать сам то, что предложено. Если же он принимает все то что предлагают, что вбивают ему в голову, тогда получится не личность а зомби.
      Про управляемый хаос говорят и пишут, никто не заморачивается смыслом. Это только такое понятие. Не надо усложнять.
      Логика в моем понимании это просто способность думать и принимать решения не опираясь на догмы и законы а исключительно на здравое мышление, выбирая оптимальный результат.
  6. + -
    0
    Ну вы даете. ) Офлайн 7 октября 2017 00:15
    Адреналин

    Отвечу вам позже.) Мы же с вами не о религии говорили, а о ЛОГИКЕ. Вы логику не выдерживаете. Мы можем и не продолжать, но скажите какой логике вас учили и вы стали уже сами ее ...
    Я вижу логику, которой вас учили -ущербной. Мне бы эту "логику" ... Я бы этих логиков ...) На чистую воду ... )
    Чем ваши логики, учившие вас отличаются от попов? Попы паразитируют на Боге. А ваши учителя на ком? на Боге или на людях? На Вас.
    1. + -
      0
      Адреналин Офлайн 7 октября 2017 05:17
      - А я например не увидел в ваших ответах логики ))) Получается вы специально замутили воду чтобы поиздеваться... Ну я как -то говорил о таком какому-то посетителю. Вы молитесь богу, наверное ходите в церковь и говорите, что попы паразиты ))) Значит и ваши учителя были паразитами ) Отвечать мне не надо, но ваш стиль вы теперь показали всем и ясно что вы из себя представляете )
  7. + -
    0
    Адреналин Офлайн 6 октября 2017 16:07
    Я не знаю как относиться к этому Далай-ламе. С одной стороны он говорит о себе, что он атеист, а с другой говорит, что Бог един. Если он един, значит он есть?)

    - А я не знаю как относится к попу Гапону размахивающему крестом и ведущем свое "стадо" на убой.
    Понятие бога у всех одно и то же - есть нечто высшее, которое все видит да не всем поможет. Никто его не видел.
    Та сила, с которой он отрицал Бога, проявила себя в обратном направлении перед смертью. ...Не агрессивные атеисты вспоминают Бога потише.

    - Есть такой фильм "Овод". Старый советский фильм. Есть там финишная сцена как кардинал кричит в небеса: Где ты бог! Нет тебя!!! Со страшной силой так кричит. Он ведь сына потерял... Что тут сказать?
    А разве верующие не были авторами своих жизней?

    - Все верующие считают себя детьми божьими, все создано богом....
    .. А разве человек сам себя создает? Всех создали мамы и папы.

    - Создать себя - значит иметь самостоятельное суждение, быть независимым хотя бы относительно, хотя бы материально, но быть уже сформировавшейся личностью.
    И сейчас есть управляемый хаос. Кем он управляемый?

    - Управляемый хаос прежде всего нужен в борьбе за власть за обладание земными ресурсами. Пока что не прямо но косвенно уже понятно что он создается олигархической верхушкой входящей в клуб " Секвойи". Америка например держится на плаву именно благодаря управляемому хаосу. Если подумать то доллар это просто бумажка ничем не подкрепленная, а американские долговые бумаги это пшик из-за внутреннего долга США более 20 триллионов. Тем не менее создавая революции и войны в разных точках планеты насаждая политику финансового шантажа, США имеют огромное влияние на разные страны. Доллар берут и за него держатся. Не будет доллара и не будет накоплений у шантажируемых. Впрочем это вам и так известно. У нас не политический форум.
    Убийство царя, развязало руки убить миллионы

    - Кому развязало? Убийцы, обычные уголовники, быдло, перекрестились ) Бог простит?
    А как же убийство Павла 1? Вроде все тихо было )
    Вот и вы его привели в единственном числе

    - Не цепляйтесь к словам ) Это же образное выражение, может не один а 1% населения, может и 10% населения, никто это не подсчитывает, просто такие люди всегда были есть и будут )
    И напоследок я просто спрошу: ЗАЧЕМ ВАМ ВСЕ ЭТО НАДО? Вы тут как белая ворона, вы не власть но вам неймется, может вам на рыбалку лучше или в баню попариться?
    Я не заморачиваюсь этими вопросами, я просто ЖИВУ) И меня больше беспокоит здоровье и жизнь своих родных и близких чем вопросы философии )
  8. + -
    0
    Ну вы даете. ) Офлайн 6 октября 2017 15:12
    Я не знаю как относиться к этому Далай-ламе. С одной стороны он говорит о себе, что он атеист, а с другой говорит, что Бог един. Если он един, значит он есть?)

    "Пример Вольтера это только пример Вольтера. "
    Ну, как сказать. Не думаю, что это только его пример. Просто его пример показателен. Та сила, с которой он отрицал Бога, проявила себя в обратном направлении перед смертью. В последние дни он уверовал в него как ни кто другой, возможно. На сколько он был агрессивен в отрицании, на столько же сильным было осознание. Напоминает женское. Когда за ее ненавистью и деланием зла к мужчине, кроется ее любовь к нему или жизненная зависимость, от того и все ее.) А когда она понимает, что то ЧТО она творила навсегда отвернуло мужчину от нее, она бросается ему в ноги моля о прощении, понимая, что прощения не может быть. И от того ее мольбы становятся неистовыми в тоске и отчаянии, сумасшедшими. Не агрессивные атеисты вспоминают Бога потише.

    "Польза религиозных убеждений.", "религиозные убеждения помогают нам ", " для этого и придумана религия.", "религиозные убеждения помогают нам чувствовать себя спокойно, комфортно"
    Люди придумали холодильник. Он помогает дольше хранить "хлеб насущный". Этим он и полезен.) Теперь мы спокойны за "хлеб", за то, что придя домой и открыв холодильник, мы насытим свой живот. А это очень комфортно.)
    Если бы вера давала бы вам комфорт как холодильник и стиралка, вы бы ни за что от нее не отказались.) Отбери ее у вас, вы бы стремились снова ее обрести, для комфорта жизни.) Вы бы не только не отказались от веры, вы бы все время ее держали под попой.) Мягче и теплее - комфортно.)
    Вера это тяжелый труд души.) Потому от нее и отказываются.)

    "Смысл, мудрость, мораль, умение жить не зависят от веры в бога."
    Зависят. Назовите мне мудрости мудрее тех, которые приведены в религиозных учениях.
    Назовите мне мораль вне религиозных учений.
    Что значит - умение жить?

    "Но на самом деле для того, чтобы установить границы морали, не нужна религия. Если человек берет ответственность за свою жизнь — значит, он осознает свое авторство. Сознавать свое авторство означает отказаться от веры в то, что есть кто-то другой, кто создает и охраняет тебя."

    Вот здесь услышал учителя, наставляющего не разумного дитятю.) А я читаю и мне вспоминается самый сильный из земных существ - муравей.)

    Человек смог дойти только до обычаев. И на Руси был обычай кровной мести. Разные поверья. Но мораль ли это? Ну и ментальность, которую вы упоминали. Человек придумал все возможные шизмы и фобства и фильства.
    Что значит брать ответственность за свою жизнь? Разве вера препятствует брать эту ответственность? Вера, эту ответственность, делает еще более ответственной. А безверие наоборот снимает много ответственности.
    Сознавать свое авторство. ЧЕГО? Своей жизни? Или чего? А разве верующие не были авторами своих жизней? Разве мореплавателя открывателя кто-то сажал на корабль и дул ему в паруса? Разве тем ученым кто-то надиктовывал их открытия? Разве Бог дворнику вкладывал метлу, а бандиту кистень? И т.д.
    Есть кто-то другой кто создает тебя... А разве человек сам себя создает? Всех создали мамы и папы. А кто создал первых маму и папу? Откуда они появились? Ну, пусть это была природа. Но ведь не сам себя, а природа его. Но это уже "КТО-ТО", а не сам себя.

    Копните, практически, любую религиозную войну, за ней стоит грабеж и жажда власти. А вера инструмент, прикрытие..Смотрим на англо-американцев. Они уже не прикрываются разницей в вере. Тупо грабеж с насилием. Знающие подскажут уголовную статью.
    И сейчас есть управляемый хаос. Кем он управляемый? Я вас и спрашивал об этом.
    О законах. Убийство царя, развязало руки убить миллионы. Чего у тогда считаться с простолюдином. Поправ законы божьи, чего уж церемониться с законами написанными некими Ивановыми - Сидоровыми.
    Перед божьими законами все равны. А именно законы, написанные человеками, делают нас не равными перед ними же.
    Всегда найдется человек, который будет поступать по скотски. Это правда. Вопрос в каком количестве этот человек против остальных. Вот и вы его привели в единственном числе. Но предположим, что скотов всегда число одинаковое. Только при одних законах большинство, из них в страхе проявить себя, а при других они свободно "самовыражаются".
  9. + -
    0
    Ну вы даете. ) Офлайн 5 октября 2017 20:58
    "ВОЛЬТЕР — французский философ, писатель и острослов, посвятил все свое литературное творчество борьбе с христианством и Христом. Однако ...

    ... Известно, что его последняя ночь была ужасной: он корчился от боли, кричал. Он призывал на помощь именно Того, Кого всю жизнь преследовал.
    ... В предсмертные минуты Вольтер умолял своего врача: «Заклинаю вас: помогите мне, я дам вам половину своего имущества, если вы продлите мою жизнь хотя бы на шесть месяцев; если же нет, то я пойду в ад, и вы последуете туда же».
    Он хотел пригласить священника, чтобы облегчить душу, но его свободомыслящие друзья не позволили ему этого.
    Он кричал: «Я покинут Богом и людьми. Я пойду в ад. О, Христос! О, Иисус Христос!»
    ... Сестра милосердия, француженка, провела несколько часов при смертном одре Вольтера. Позднее ее пригласили помочь англичанину, который находился в тяжелом положении, при смерти. Она сразу же спросила:
    — А этот англичанин — христианин?
    — О, да! — ответили ей. — Он христианин, живший в страхе Божьем. Но почему вы спрашиваете об этом?
    Она ответила:
    — Сударь, я служила медсестрой у смертного одра Вольтера, и я вам говорю, что за все богатства Европы я не хочу видеть другого умирающего безбожника. Это было нечто ужасное."

    Я не говорю о гребенке. Заповедей не много. Они лишь направляют человека, дают ему ориентиры добра и зла. Для его же блага. Но в остальном он волен.
    Вы же говорите о человеческом хаосе. Человек сам себе Бог. Но в человеческом мире хаоса быть не может. Он как переходный период, в котором царит зло. Переходный период от одного бога к другому. Сейчас бог - деньги. Ну и, как бы, какая разница. А вот такая, в нашем случае. Бог , которого прогнали, был главным учителем и воспитателем. Остальные последователи его. А сейчас кто нас воспитывает? Деньги? Но они безмолвны. Тогда кто? Тот, который стоит за ними. Это они Боги. Что они воспитывают? По образу своему и подобию? Нет. Они воспитывают то, что им будет приносить прибыль, с помощью которой ОНИ будут управлять СТАДОМ. Нами. А для этого мы должны быть ниже них. И что бы мы были управляемы, мы должны быть скотами. И интересовать нас должно только корыто и естественные потребности. Если на корыто нужно заслужить, то естественные надобности у всех между ног. И т.п.
    Выражение - управляемый хаос возникло не случайно. Убрав Бога порождаешь хаос. А помните поговорку русскую про ловлю рыбы в мутной воде? Мутная вода это - свобода человека, свобода женской сексуальной энергии, свобода самовыражения ... Очень красиво. А на деле? Не стало божьих законов, наплодили "светских", которых ни кто не знает. Обложили им человека. От постели до детей. Женская сексуальная энергия - это обычное блядство. Свобода самовыражения это - музыканты без штанов, нарисованный ху... на разводном мосту в Питере и мат, в котором женщины и подростки преуспели больше чем сапожники.
    Управляемый хаос? Кем управляемый? Кто эти боги?

    Ну так, а чему удивляться? Какой Бог, такая и паства. Может тот был лучше?

    А для чего стало так много законов? А потому, что люди стали поступать не по людски, а по скотски.
    1. + -
      0
      Адреналин Офлайн 6 октября 2017 06:38
      - Я не спорю о пользе религиозных убеждений, но я и не восхваляю атеизм.
      Я знаю кто такой Вольтер )
      Пример Вольтера это только пример Вольтера.
      Часто когда мы неспособны противостоять чему-то и одержимы отчаянием, мы призываем бога.
      Известный режиссер Вуди Аллен например убежденный атеист и нельзя сказать что он плохой.
      Духовный лидер буддистов Далай-лама XIV считает себя атеистом.

      Смысл, мудрость, мораль, умение жить не зависят от веры в бога. Ну, конечно, религиозные убеждения помогают нам чувствовать себя спокойно, комфортно, вести добродетельную жизнь. Именно для этого и придумана религия. Но на самом деле для того, чтобы установить границы морали, не нужна религия. Если человек берет ответственность за свою жизнь — значит, он осознает свое авторство. Сознавать свое авторство означает отказаться от веры в то, что есть кто-то другой, кто создает и охраняет тебя.
      В человеческом мире всегда был хаос. Войны за веру. Вспомните крестоносцев. И сейчас он есть. Управляемый.
      Законов стало больше потому, что любые старые законы начали трактовать каждый по-своему и понадобилось много других новых законов чтобы внести ясность. По-скотски всегда будут поступать, сколько бы законов не было, каким-бы не было воспитание и общество, всегда найдется человек, который будет поступать как ему хочется.
  10. + -
    0
    Ну вы даете. ) Офлайн 5 октября 2017 18:36
    Логика не может быть ни от чего. Все имеет свое начало. Часто это начало видно в конце логики. Но тема эта сложная. И не такие умы с нею на ВЫ.) Ни что не возникает из ничего.

    Вольтер был атеистом. Это пол беды.) Он был циником, каких мало за все времена, как я понимаю. Возможно его умом и управлял цинизм.
    Вот его логика.) Показательная достаточно.) Читал такой случай о нем: Как-то были у него гости. Ну и всякие умные беседы за закусками. Он говорил о Боге и о том, что его нет. И все такое. А потом, как бы, спохватившись, попросил своих собеседников, может в шутку, не говорить об этом его слугам. Мол, если они узнают, что бога нет, то первое, что они сделают это обворуют его.

    " Про совесть можно сказать что у одних она есть, у других ее нет, а у третьих она где-то глубоко спит. Ну я думаю если даже и есть совесть, при определенных обстоятельствах ее можно загнать поглубже ради какой-то цели. А вообще совесть держится на порядочности, та в свою очередь на воспитании."
    Где порядочность у этих людей? Нет, я понимаю вас. Это жизнь, это человек. Но у вас воспитание идет главным. Но что эти могут воспитать? А кто может воспитать? Что б всех нас. В добром и вечном. Есть такие?

    Вы не верите в Бога. Это как хотите. Но, может, он Должен быть? С ним люди - люди, а не самки и самцы - "обезьяны, кашалоты.и зеленый попугай." Правильные папы мамы воспитали хороших детей. Но не у всех они правильные. И их дети обязательно придут к правильным.
    Давайте отставим в сторону те заповеди которые обращены к Богу. А остальные? Для общества с каким менталитетом они не годятся? Для тех, которым они не годятся - вымерли. Или на пути к вымиранию. При чем заповеди эти работают только вместе, а не выборочно. Две соблюдаю, а остальные нет.
    Я говорю о заповедях. Да, я могу или уже нарушал почему-то, по молодости и невежеству, Но я хотя бы знаю где я совесть потерял. А ведь сейчас, для очень многих, жить без совести нормально. Они просто не знают "берегов" добра и зла. Но когда они нарушаются против них - обижаются.
    Кто их воспитывал? И Чему?

    Да, я не о Боге и заповедях, как таковых, рассуждаю. Это моя логика, а они лишь составляющие моей логики.
    1. + -
      0
      Адреналин Офлайн 5 октября 2017 19:14
      - У религиозного общества правильный человек - тот кто набожен и чтит какие-то там заповеди в коих я не разбираюсь. Мусульмане все будут трактовать по своему, христиане по-своему. А у светского общества правильный человек совсем другой, причем у социалистов одни понятия о правильном, а у фашистов совсем другие. То есть какой менталитет у общества таким будет и воспитание в целом и следовательно все понятия о хорошем и плохом разные. В чем то они могут и быть похожими а в чем-то отличаться. Вы спрашиваете кто воспитывал плохих людей и чему их учили? А тому же что и хороших, только не так видимо, потому что изначально плохим не родятся. Или воспитатели были не те или общество. Я атеист, но я хотя бы воспитан так чтобы быть правильным с точки зрения моих родителей и если бы я уверовал в бога они бы меня не отговаривали. Но у меня своя голова и я выбрал то, что мне ближе и понятнее. Умом Вольтера не мог управлять ни цинизм ни атеизм. Вольтер был философ в душе и он опирался только на свои умозаключения. А его цинизм происходил именно от воспитания и дальнейшего миропонимания в своем обществе. Он ведь не мог родиться циником, таким его сделало воспитание и общество, а католическая Франция была набожна и чтила все заповеди ) Ваша логика понятна, но у меня же своя логика, а у вас своя ) И у Кия своя ) И у Агентки своя ) Ну что делать, под одну гребенку всех не подстрижешь.