Просто шок

Вы сказали, что я тут один "белая ворона".) Это не так. Я проговаривал с вами то о чем думал, но не мог сформулировать. Выбор пал на вас не случайно. Я же знал с кем разговариваю. И примерно предполагал ход беседы.

"Кто воспитывал сегодняшних проституток, бытовых блядей, пидоров ... Их родители? Им так специально было нужно? Или их родители сами не имели представлений о добре и зле? Или они их ни как не воспитывали? Если ни родители то кто их такими воспитал? Те кому они такими нужны? Или те, которым они вообще не нужны, которым на наплевать? Как и на нас."

"Ученые психологи, психиатры, педагоги, социологи ...гинекологи ... говорят, что общество тупеет и больнО психологически и психически. Проще говоря - стали глупее, агрессивнее и аппатичнее. В целом. Такие и грани многогранности."

"Ну какие грани, когда люди не рожают детей или рожают, когда уже нужно заканчивать. Это же серьезный показатель. Это, как ни крути, это неуверенность в завтрашнем дне. А это скрытое, придавленное нервное напряжение внутреннее. Нет равновесия у людей. И вот на это состояние и ложится вся эта феменисткая и прочая заблуда. Да 8 из 10 женских измен от этого. Не чесотка их ведет, а внутренний раздрай. Нет внутренних опор. Ищут вне. И находят масмедиа. А там нет ни веры, ни равновесия, а наоборот. Не уже ли не понятно?
Когда женщины перестают рожать? Когда война, как бы она не выглядела, холодная или горячая, внутренняя или внешняя. А война с нашими душами. Там и разруха."

"Прошло время когда Спрос рождал Предложение. Люди будут потреблять то, что им предложат."
Только и время когда предлагают проходит. Что дадут, то и будешь вынужден потреблять.. А кто даст и вынудит?

"Но в человеческом мире хаоса быть не может. Он как переходный период, в котором царит зло. Сейчас бог - деньги. Ну и, как бы, какая разница... Кто нас воспитывает? Деньги? Но они безмолвны. Тогда кто? Тот, который стоит за деньгами. Это они Боги. Что они воспитывают? По образу своему и подобию? Нет. Они воспитывают то, что им будет приносить прибыль, с помощью которой ОНИ будут управлять СТАДОМ. Нами. А для этого мы должны быть ниже них. И что бы мы были управляемы, мы должны быть скотами. И интересовать нас должно только корыто и естественные потребности. Если на корыто нужно заслужить, то естественные надобности у всех между ног. И т.п.

"Выражение - управляемый хаос возникло не случайно... А помните поговорку русскую про ловлю рыбы в мутной воде? Мутная вода это - свобода человека, свобода женской сексуальной энергии, свобода самовыражения ... Очень красиво. А на деле? ... Женская сексуальная энергия - это обычное блядство. Свобода самовыражения это - музыканты без штанов, нарисованный ху... на разводном мосту в Питере и мат, в котором женщины и подростки преуспели больше чем сапожники."
И вы сами ответили, хотя и ушли только в ископаемые ресурсы - "... Пока что не прямо но косвенно уже понятно что он создается олигархической верхушкой ..."
Не косвенно, а именно прямо. Не лично, но создав систему при которой это развитие событий возможно. Главное столкнуть телегу. А дальше она сама покатится. Найдутся заинтересованные. Те найдут исполнителей. И те исполнят. Пусть даже их сыграют в темную, за кусок мяса.
А когда телега катится уже, то остальные хотят на нее вскочить и тоже ехать. И уже эти "они" не дают телеге остановиться. Дерутся, толкаются, отнимают место получше. И каждый следующий, что бы вскочить на телегу, должен пристроиться к ней и толкать ее, в ожидании когда с нее кого-то выкинут и для него освободится местечко. А за ними следующие, которые будут толкать передних. И передние будут бежать что бы их не раздавили задние. А кто не пристроится, тот останется на обочине. Может другая телега была бы лучше, но ее нет, да и будет ли, а эта уже катится. И все толпой бегут за ней стадом, ломая ноги свои и чужие. Падают, но поднимаются и снова за ней. Они никогда не сядут на эту телегу. Но будут уже бежать за ней, потому, что все бегут. Оставляя позади близких, родных, самих себя. Они рабы. Толкатели телеги и тех кто на ней едет. Но одни не знают об этом или не хотят думать, другие сознательно участвуют.
А что б телега не остановилась, едущие на ней, будут бросать толкающим хлеб. Кто ближе, тому достанется больше, а те кто далеко от телеги - меньше. И эти понимают, что им не только не сесть в телегу, но даже не приблизиться к ней, но бежать будут за тем хлебом, который им перепадает. Они уже привыкли к нему.
Это действо будет одинаковым всегда. А важным здесь за какой телегой бежать, толкая ее.

Умные и понимающие люди говорят, что западная демократия уже не имеет ничего общего с демократией. Свобода для извращенцев, проститутуток, блядства, растление детей ... под красивой подачей свободного общества и неких ценностей и вооруженная или экономическая агрессия против других(или полицейская внутри) под предлогом защиты прав этих ... - не демократия. Это всего лишь заблуда. Отвлечение.
Это как если приводят, проходящего мимо, в магазин с охранником, в который он не хотел заходить и долго наряжают его в одежды - повернись этим боком, повернись этим, стань так, стань вот так.... Он пытается возражать - "Нет, я не хочу эту одежду." Ему - "Да ты просто не понимаешь и не привык. А на самом деле ты хотел именно такую. Смотри какой ты в ней свободный, красивый и модный. Тебе так идет это ... " А пока его наряжали, убеждали и хвалили ... его дом обчистили. Вернувшись в него он не застал дома жену. Она теперь свободная современная женщина, со всеми вытекающими, а его детей кто-то, а не он, учат тому чему он не желал. И он этого всего не хочешь. Но его уже не спрашивают - "Ты уже не можешь этого не хотеть. Вот законы. Нарушишь - у тебя тогда вообще все отнимут. Если ты хочешь быть свободным, а не в тюрьме, должен подчиниться. Ты же хочешь быть свободным?" И он ответит - "Да, хочу." Ты - "Свободный? И ты этому рад?" Он - "Да, я свободный и этому рад." "Тогда делай так, как тебе скажут."
Тебе должны нравиться пидоры, тебе должны нравиться проститутки, тебе должно нравиться, что твоими детьми распоряжаются случайные люди, тебе должно нравится, что твоя жена свободная женщина, тебе должно нравится, что твои дети станут бесполыми и все это станет для них нормой, тебе должно нравится .... и ты все это должен ценить и защищать Нас, когда мы понесем это другим народам.

"Ученые психологи, психиатры, педагоги, социологи ...гинекологи ... говорят, что общество тупеет и больнО психологически и психически. Проще говоря - стали глупее, агрессивнее и аппатичнее. В целом. Такие и грани многогранности."
Вот такая данность и такая телега.
Наверное все заметили, что когда о чем-то думаешь, но нет нужной информации, то она вдруг приходит из вне. Случайно.
Вчера, как и многие, смотрел вечерние новости по Первому каналу. И там "новость" - "Преподаватели, какого-то театрального училища, отмечают, что студенты уже не могут сыграть любовь по Бунину." Честно, я его не читал. Не мое. Но понимаю о чем говорят эти педагоги. Видимо, там она глубокая, настоящая. Уверен, мы ее знаем и читали о ней у других. Но сегодняшние "дети" уже ее не знают. Значит их любовь мельче(комфорт). И мы же сами здесь, на сайте часто слышим не о любви, а о комфорте. Так же?
А вы, те кто старше 20-летних и знающих и понимающих любовь от всей души и сердца, сможете сегодня полюбить без тонких мыслей - сколько через нее прошло и будет ли она верна или она как те которые ...? А женщины - Может он такой же козел как те которые ...?
Ведь здесь разные люди бывают. И какой здесь главный аргумент? - Какой смысл разводиться с гулящей, все равно на такую же нарвешься. Или зачем разводиться с гулящим, все мужчины кобели. Живи с ним и гуляй сама.
А к ним и разные интерпретации на тему комфорта - "Ну и что, что она изменяет? Пока ты об этом не знал, она же была хорошая? Но она же такой и осталась. Ты же накормлен, обстиран, обласкан, дом и дети в порядке. Тебе же комфортно? Ну и чо тогда волну поднимать? Тебя же все, а там она только не много для себя, развеяться." Корыто полное, стойло вычищено, трахнуться подносят ... живи и радуйся, чо ерундой всякой загоняться?
Человека меньше, ... кого тогда больше?
" Этот народ уж давно … все заботы забыл, и Рим, что когда-то
Всё раздавал: легионы, и власть, и ликторов связки,
Сдержан теперь и о двух лишь вещах беспокойно мечтает:
Хлеба и зрелищ! …"
(Ювенал)
В современном звучании - Хлеба и еб..и.
Про еб..ю из всех розеток Реклама и обложки журналов с полуголыми женщинами и мужчинами ... О детях минимальный минимум и в основном когда нужно что-то впарить, якобы нужное им. Но и то, что из розеток и в рекламн, и журналах тоже для детей. Все это их воспитывает сильнее, чем слова родителей. Потому, что уходит в подсознание. А все это вместе - оскотинивание.
Пассажирам, той телеги, будет сытно, сухо и тепло. А толкатели будут месить дерьмо и сами в нем будут.

Вы можете сказать, что я сгустил краски. Вы спрашивали меня - "Не уже ли я не вижу хорошего? Да, в этом я не вижу совсем ничего хорошего. И я не сгустил. Я скомпоновал.
Об этом цирке я с вами говорил.
Смотрящий слышит, видящий видит, думающий понимает. Сейчас модные, обиходные слова - перезагрузка и переформатирование. Но они не имеют отношения к человеку. К человеку разумному относятся слова такие как - убеждение. Это подразумевает мыслительный осмысленный процесс. Человек может принять что-то, а может отказаться и предложить свое, если есть что. А компьютеру думать и решать не дают. Его перезагружают и форматируют по своей надобности. И для нас - перезагрузка и переформатирование - значат, что ломают и изменяют наше сознание. И все технологии работают на это. Возьмите маленьким примером психотехнологии в магазине, которые нас заставляют покупать то, что нам не нужно. Но беря с полки, мы думаем, что нам это нужно или берем не думая. Это больше женщин касается. Но они очень большая часть нашей жизни. Потому и мы, через них в этом участвуем(как и во многом другом), постепенно закрывая глаза на это.
Что бы не стать переформатированным из человека в скота, который гордо заявляет - ""Я сам ..."(я не о вас сейчас и ни о ком). Это все нужно слышать, видеть и понимать. И что бы не изменили твое сознание, нужно ИЗМЕНИТЬ СВОЕ МЫШЛЕНИЕ.

Для чего я все это? Все те понятия, которыми мы здесь оперируем - Честь, совесть, достоинство ... ты же мужик ... перестают работать. Одним они не понятны так же как и тем студентам театральным, которые не могут воспроизвести настоящую любовь потому, что уже не знают, что это такое, а для старших не работают потому, что аппатичными стали. Бессильными. Все, что нажито непосильным трудом ...Собственное достоинство начинает стоить меньше холодильника на кухне, тапок в привычном месте. Мучаясь унижением идти к холодильнику и доставать от туда жратву, которую приготовила та, которая опустила его мужское и отцовское достоинство.... Унижение, которое наносит мужу, оттраханная кем-то жена, самое сильное из возможных унижений ею мужа как мужчины ... уже "проигрывает" заднице в тепле.

А это значит, что все мы тут "сильные парни" начинаем УВЫ говорить пустыми словами. Такой мой вывод на сей час.

2017-10-09T05:33:46+00:00

- Как говорится слава богу! Значит я прав был что это цирковое шоу в вашем исполнении. На мои взгляды своими вы никак не повлияете. Поступайте по-своему и думайте по-своему, но я не стану делать как вы думаете и поступаете. Найдите себе Дашутку и жарьте ее этой белибердой.

2017-10-08T20:06:09+00:00

"6. Вы наверное некомпетентны в этом. Что такое дети вообще? Это детеныши. У животных свои, у человека свои."
Ответа от вас не дождешься.) Отвечаю для вас - Дети обезьян тоже обезьяны.)
Критерии "хорошего человека" это быть хорошим человеком.)
"Вы что будете указывать кому и когда рожать? Вы что мессия или пророк вы президент или духовный наставник? Кто вам дал право устанавливать какие-то нормы? " ---
Вы в порядке? Какие мессии? Я же вам там подробно все описал. Там мессий не было. Природа, батенька, так устроила. Всему Свой срок дала. Что до срока плохо и что после тоже плохо. Природе то вы разрешаете нормы устанавливать?)
"Это у вас ностальгия какая-то по тем временам когда столы во дворе накрывали. Пускай кто-то скандалит но вам то какое дело, вы не скандалите и ладно. Или вам тоже надо?" ---
Вы среди людей росли?)

Да и правда, я и сам хотел закончить.) Ответов нет, но они получены.)

2017-10-08T16:34:48+00:00

- А для вас ваше занудство тоже палочка-выручалочка? Честно говоря мне надоело. Вы меня в чем убедить хотите? Я вам ясно написал что я БУДУ ПОСТУПАТЬ ТАК КАК ХОЧУ, а не так как вы мне навязываете. Больно мне нужен ваш поп Гапон, я просто пример привел и все... Зачем копаться и искать что-то еще? Вам нужна система? Ищите сами.
Сталин-политик и убежденный большевик и будет поступать по партийным канонам а не по церковным. Что он там понял и осознал это только его дело.
1. Я еще раньше писал что я не знаю ваши заповеди, А критерии у каждого свои. Я не собираюсь что-то вспоминать и выкладывать вам душу и прочее.
Меня мои родители воспитали причем все были коммунисты.

2. Какая разница вам кто воспитывал проституток. Другое дело КТО ВАС ВОСПИТЫВАЛ.

3. А вы что в вашей реальности ничего хорошего не видите? Тем хуже для вас и показывает только вашу злость на всех.

Вы что будете указывать кому и когда рожать? Вы что мессия или пророк вы президент или духовный наставник? Кто вам дал право устанавливать какие-то нормы? Я же вам сказал что у каждого человека СВОИ НОРМЫ И СВОЕ ВИДЕНИЕ ПОРЯДКА И ПРОЧЕГО. Это у вас ностальгия какая-то по тем временам когда столы во дворе накрывали. Пускай кто-то скандалит но вам то какое дело, вы не скандалите и ладно. Или вам тоже надо?

4. Нет я их ставлю не как подверждение ничтожности веры а как пример хороший-плохой, когда оба служители культа а поступают не согласно вашим заповедям. Вы еще будете проверять что там ложь? Мама родная.... Да бога ради проверьте но чтоб мне предоставили их личные подписи и подписи свидетелей...

5. Я не знаю их. Меня воспитывали мои родители, Зачем мне ваши заповеди не пойму.... Вот вам самое простое - не делать зла другим, жить честно, помогать ближнему своему. Я просто живу, Работаю, взяток не беру. Вам мало?

6. Вы наверное некомпетентны в этом. Что такое дети вообще? Это детеныши. У животных свои, у человека свои. Дети - неразумные существа подле родителей. Дети - понятие не особей человека а понятие особей по возрасту и уму, по их поведению.

7. Слушайте а вы что не можете просто выключить телек и не смотреть то что не хочется?

8. И где это написано что религия это шоу на телеке? Я написал что это такой же продукт где надо сделать выбор. Например вы вправе не верить, вы вправе принять ислам, вы вправе принять христианство. Так же и передачи вы можете какие-то смотреть а какие-то нет.
В шоу вы уже превратили наш дурацкий спор. Мои убеждения взялись с течением моей жизни. Смотрю-думаю-выбираю. Может хватит занудства? Я вас не собираюсь переубеждать, вот и вы заканчивайте.

2017-10-08T14:43:10+00:00

Гапон для вас как палочка выручалочка. Назовите еще кого нибудь подобных ему, что бы этот ряд смог претендовать на систему. Почему не приводите примеры благословения русских войск на войны с врагами?
Сам по себе Гапон историческая пустышка, но как одно из свидетельств состояния России, на тот момент он годится. Но выступать символом никчемности веры он не может. Но вам он, почему-то, удобен. Но то, что он удобен Вам, говорит не о церкви, а о вас. Ну, не серьезный это персонаж, оставьте его. Мало ли было всяких разных в церкви, как и везде. Лучше уж возьмите Сталина.) Если следовать вашей логике, то он больше подходит.) Уж он то куда более историческая личность.) И народа положил куда больше. И в семинарии учился. Так и скажите, что Сталин, еще на ранней стадии изучения религии, понял и осознал, что религия это опиум для народа.)

1) Назовите эти критерии НЕ ЗЛА, не совпадающие с заповедями.

2) "Ситуацию в целом могут (или не хотят) изменить только власти страны. Вы со своей стороны можете воспитывать своих детей так, как считаете нужным."
Кто воспитывал сегодняшних проституток, бытовых блядей, бандитов ... Их родители? Им так специально было нужно? Или их родители сами не имели представлений о добре и зле? Или они их ни как не воспитывали? Если ни родители то кто их такими воспитал? Те кому они такими нужны? Или те, которым они вообще не нужны, которым на наплевать? Как и на нас.

3) Реальность то многогранна, как бы... Только не очень понятно, что вы имеете в виду.) Предполагаю, что вы просто сказали это слово.)
Ученые психологи, психиатры, педагоги, социологи ...гинекологи ... говорят, что общество тупеет и больнО психологически и психически. Проще говоря - стали глупее, агрессивнее и аппатичнее. В целом. Такие и грани многогранности.
Ну какие грани, когда люди не рожают детей или рожают, когда уже нужно заканчивать. Это же серьезный показатель. Это, как ни крути, это неуверенность в завтрашнем дне. А это скрытое, придавленное нервное напряжение внутреннее. Нет равновесия у людей. И вот на это состояние и ложится вся эта феменисткая и прочая заблуда. Да 8 из 10 женских измен от этого. Не чесотка их ведет, а внутренний раздрай. Нет внутренних опор. Ищут вне. И находят масмедиа. А там нет ни веры, ни равновесия, а наоборот. Не уже ли не понятно?
Когда женщины перестают рожать? Когда война, как бы она не выглядела, холодная или горячая, внутренняя или внешняя. А война с нашими душами. Там и разруха. Только войны этой не видно. А когда война, то и мужика в доме нет. Но кому-то и хорошо. Или философски.
У меня, на родине, 24-х квартирный дом. Все были, за исключением одной бабки, хорошими соседями и даже добрыми. На праздники общие столы накрывали, во дворе, помогали, с детьми посидеть. Сейчас там много других переехало, а те, что остались постарели. И всего это уже нет. Зато скандалов предостаточно. Вот и грани. Новые. И я не удивлюсь, что сейчас там сосед еб.. какую нибудь соседку втихоря от жены, а она от мужа.

4.) "Нет смысла сравнивать и вспоминать всех. Я выбрал наиболее контрастные примеры антиподы."
Кто антиподы? Лама и Гапон? Они не антиподы, как с ваших слов. А вообще они из разных "измерений". И вы их ставите в один ряд, как подтверждение ничтожности веры. Да и о Ламе вы списали чью-то ложь.

5) "10 заповедей у каждого свои. Можно не знать их но быть порядочным во всем."
Назовите мне эти заповеди. Вы все время о них говорите, но так ни одной не представили.

6) "Дети - везде дети, не обязательно это люди, посмотрите на игру медвежат в зоопарке. Я вкладываю другой смысл в это понятие и вы это понимаете )
Нет, я не понимаю. Дети обезьяны - люди?

7) "... вам все это ПРЕДЛАГАЮТ, но вы же вправе выбрать то что вам нужно?"
Это не так. Прошло время когда Спрос рождал Предложение. Люди будут потреблять то, что им предложат. Ни порно, так шоу. Но они в одном ряду. Только не приводите примеры программ о природе.) Нет смысла приводить себя в пример, против миллиона.

8) "А вы видели Христа? А кем написана Библия? Религия такой же продукт как шоу-передачи на телеке. Вы делаете выбор и все."
Религия это шоу на телеке? ... Вы не думали когда это писали. Сколько тысячелетий религии и сколько телику. Это минимум философия Жизни. А в шоу можно превратить и смерть несчастного, страдающего человека. Очередное "За стеклом".
Ну давно же уже известно воздействие на человека молитвы и сквернословия, классической музыки и тяжелого рока. А классика создавалась когда Бог еще был. А тяж когда его уже не было.

"Уберите хоть 10 заповедей хоть само понятие религии я буду делать выбор только согласно своим убеждениям.... А я хочу быть независимым от всех и вся )"
Вот же всесильный муравей.) Да откуда же взялись то ваши убеждения?) Шел, подскользнулся, очнулся, гипс?)

2017-10-08T07:07:04+00:00

1. Заповеди здесь ни при чем. Именно поэтому и религия ни при чем. Каждый живет по своему выбору и критерий НЕ ЗЛА у каждого свой.
Гапон проповедывал эти 10 заповедей ) и что он принес своей пастве?
2. Ситуацию в целом могут (или не хотят) изменить только власти страны. Вы со своей стороны можете воспитывать своих детей так, как считаете нужным.
3. Реальность многогранна и не только фасфудная. Вас никто не заставляет употреблять фастфуд.
4. Нет смысла сравнивать и вспоминать всех. Я выбрал наиболее контрастные примеры антиподы.
5. 10 заповедей у каждого свои. Можно не знать их но быть порядочным во всем.
6. Дети - везде дети, не обязательно это люди, посмотрите на игру медвежат в зоопарке. Я вкладываю другой смысл в это понятие и вы это понимаете )
7. Несамостоятельный человек - человек неразумный. Я уже говорил про фастфуд. То же самое можно сказать про порнографию, политику двойных стандартов, взятки, различные шоу,
вам все это ПРЕДЛАГАЮТ, но вы же вправе выбрать то что вам нужно? Я например впервые попробовал Кока-колу где-то в 1987 году... Сначала был восторг, потом пришло понимание вредности этого продукта. Я давно не пью никакой химии. Я сделал свой выбор. Это понятно?
8. Религия зародилась не с первыми неандертальцами, а примерно с начала идолопоклонства как неспособность людей противопостоять силам природы, то есть ее происхождение можно назвать искусственным. А вы видели Христа? А кем написана Библия? Религия такой же продукт как шоу-передачи на телеке. Вы делаете выбор и все.

Уберите хоть 10 заповедей хоть само понятие религии я буду делать выбор только согласно своим убеждениям. Я не отрицаю ни существование Христа ни существование вечного двигателя, просто я поступаю как подсказывает мне моя логика.
Вы удивитесь - но моя жена поностью зависит от меня ) А я хочу быть независимым от всех и вся )

2017-10-07T22:41:23+00:00

"... речь шла о хорошем и плохом и почему религиозные заповеди не могут сделать человека лучше."
Как не могут? Разве они не направлены на ... НЕ зло? Но если человек называющий себя верующим, но нарушает их то это заповеди виноваты?

"Я со своей стороны выложил только то, чтобы быть "хорошим" не обязательно верить в бога и соблюдать эти заповеди. "
А какие критерии хорошего человека тогда? А если человек не верующий, ему можно блюсти эти заповеди? Или он должен их нарушать и тогда он будет хорошим человеком?

"Вы уводили все дальше и дальше, поэтому я и сказал: ЗАЧЕМ ВАМ ЭТО ВСЕ НУЖНО? Наверное есть люди облеченные властью, которые решают такие вопросы. А вам это зачем?"
Мне нужно, что бы мои дети и внуки жили не среди блядей и прочих подобных и сами ими не стали. Я не хочу европейских "ценностей", которые будут растлевать и превращать моих моих внуков в бесполых СУЩЕСТВ с детского сада. Я не хочу, что бы моих внуков пацанов заставляли одеваться в женское и прочее. Это я только о детях говорю. Разве для этого нужно быть начальником? По моему достаточно быть хоть не много здравомыслящим и быть ответственным за будущее психическое здоровье не только своих внуков.

"Смысл в том, что надо жить больше реалом и не заморачиваться этими темами."
Я не против. Только вопросы - Кто создает мне эту реальность? Какую реальность? Фаст фудную?

О Ламе.
Это, яко бы, его высказывание - "В новостных лентах повсюду заголовок: «ДАЛАЙ-ЛАМА СДЕЛАЛ ЭПОХАЛЬНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ О НЕНУЖНОСТИ РЕЛИГИЙ». Далее идет текст: «Все мировые религии, придавая особое значение любви, состраданию, терпимости и прощению, могут способствовать развитию духовных ценностей, и делают это. Но реальность… такова, что привязывание этики к религии более не имеет смысла. Поэтому я всё больше убеждаюсь в том, что пришло время найти способ в вопросах духовности и этики обходиться без религий вообще»"
Это комментарий неизвестно кого, звать которого НИ КАК - "И это так! Человечество переходит из детского сознания во взрослое, и люди не хотят быть «рабами божьими». Растёт самоосознание, люди желают быть творцами своей жизни, а им предлагают тысячелетние догмы. И это уже не соответствует времени и эволюции".

Еще в 1999 году отношение Далай ламы к теме этики и религии было подробно изложено в его книги «Этика нового тысячелетия». Не поменялось ничего. Никакого нового «эпохального заявления» он не делал. Но это же читать книгу надо. Это же сложно. Проще вырвать откуда-нибудь цитатку и шпулять ею по интернету.

... про «растет самосознание» и «творцы своей жизни» — это уже за гранью.
Человечество стремительно тупеет, его оболванивают всеми возможными способами и, в том числе, всякой бредятиной в интернете. Но потребителям духовного фаст-фуда хочется думать, что они «творцы своей жизни» и «самосознание растет»… Если им от этого легче, то вай нот(Почему бы и нет)?

Настоящее отношение Далай ламы к тому нужна религия или нет очень хорошо прослеживается в его чайных метафорах: «Разница между этикой и религией похожа на разницу между водой и чаем. Этика без религиозного содержания является водой, которая жизненно необходима для здоровья и выживания. Этика, смешанная с религией — это чай, питательная и ароматическая смесь воды, чайных листьев, специй, сахара и, в Тибете, ещё щепотки соли.
Но как бы чай ни был приготовлен, основным ингредиентом всегда будет вода. В то время как мы можем обходиться без чая, мы не можем жить без воды. Точно так же, мы рождаемся свободными от религии, но мы не рождаемся свободными от потребности в сострадании»."

Я сказал, что не знаю как относиться к Ламе, а значит и к его высказываниям. Для этого нужно знать хоть что-то о буддизме. Тогда, может будет понятен смысл им говоримого. Да только среди буддистов, как я понимаю, больше всего монахов. Потому, как понимать его я не знаю. И не знаю нужно ли мне его понимать вообще.

Вы выбрали Гапона мерилом ничтожества веры и верующих. Но мошенников много и среди врачей, от которых мы ждем телесного исцеления.
А почему вы не вспомнили Сергия Радонежского, к примеру? И многих других духовных наставников..

"Получается что порядочность не обязательно должна опираться на 10 заповедей."
Обязательно. Но и не только на них. Но для нас, многих, и они не по силам.
Или как вы себе представляете порядочного человека?

"Быть детьми - это быть детьми, причем тут обезьяний образ и подобие? Дети даже у обезьян - это дети."
А от кого произошли атеисты?)Самый первый?)
Дети обезьян это люди?)

"... понятно что для формирования он должен выбирать сам то, что предложено."
Вам не кажется, что человек уже не самостоятелен? Человек социален. И потому он должен с кем-то группироваться.
Нами управляют рекламой. Нами управляют новостями, нами управляют законами, выборами...
Нет смысла говорить о самостоятельности человека в широком смысле. А говорить о житейских делах на уровне выбора колбасы я не хочу. Хотя и, что бы мы ее выбрали, нас к ней подводят. Ну много же уже известно о воздействиях на человеческое сознание.
Разве вы не видите как человеку меняют сознание? Размываются понятия добра и зла.
Но для того, что бы бочку с чем-то заполнить чем-то другим, ее нужно опустошить. ВЫМЫТЬ. И только тогда заполнить тем что нужно ХОЗЯИНУ.. Так и наши головы. От веры опустошили. теперь вымывают ориентиры добра и зла ... Как вы думаете, что потом вложет в нас тот, который вымывает ориентиры добра и зла? А те умные, самостоятельные, а главное зрелые люди, редко появляющиеся на широкой аудитории, редко потому, что не формат, говорят всем - нас отупляют, нас оскатинивают.
Вы, наверняка, читаете в яндексе новости. Читаешь новость - О! Через пол часа - опровержение ее. Потом другая версия. И сама новость уже не важна. А она, оказывается прямо нас касается. Но мы уже ее не воспринимает. Это самый простенький пример. И ведь везде вранье и спекуциции. И человек уже перестает ориентироваться в "пространстве". Потихоньку, не сразу... и вот дочь на панели уже не зло.

Вы все твердите о придуманности веры. Кем? Кто придумал язычество? Боги были всегда у человека.
А для уверенности в вашей правоте "придуманности", приводите примерами власти, которые творят, что хотят. А "серые масс" заставляют быть верующими. Типа, что бы она была послушным стадом.
Но вы забываете, что человек слаб, а власть и деньги развращают и растлевают человека. В этом вера виновата?
Но ни Бог, ни вера не держится на них. Какое они имеют отношение к ним?
Иисус был царем? И придумал веру, что бы подчинить себе евреев? А Апостолы были его царедворцами и всячески помогали ему ее придумывать из личных корыстных интересов?
Да, я могу себе представить, что хитрые цари, короли, князья смекнули все выгоды от единобожия и ... А, что ... это ж сколько разных богов было и у каждого всяких разных жрецов. И со всеми ими нужно было договариваться, делить власть ..А они могли и с корону отнять. Опять же бабло. А у жрецов его было ого-го. Ну так, при таком раскладе, его можно было хапнуть себе. И народ к ногтю. Надел крест и всех делов. И смерды тебе сапоги лижут.
А не смешно ли?

Я вас понимаю так - Если из всего того, что содержит религия, а это философия, убрать слова Бог и вера, то вы бы не были так к ней непримиримы. Вы хотите зависеть только от жены.) Она же ваш личный выбор зрелого человека.)) Шутка.)

.

2017-10-07T17:16:02+00:00

- Я говорил даже не о логике, а изначально речь шла о хорошем и плохом и почему религиозные заповеди не могут сделать человека лучше.
Я со своей стороны выложил только то, чтобы быть "хорошим" не обязательно верить в бога и соблюдать эти заповеди.
Вы уводили все дальше и дальше, поэтому я и сказал: ЗАЧЕМ ВАМ ЭТО ВСЕ НУЖНО? Наверное есть люди облеченные властью, которые решают такие вопросы. А вам это зачем?
Смысл в том, что надо жить больше реалом и не заморачиваться этими темами.

Если Далай-лама считает себя атеистом будучи религиозным деятелем, то Гапон являясь лицемером и провокатором проповедует слово божье и 10 заповедей.
Получается что порядочность не обязательно должна опираться на 10 заповедей.
Быть детьми - это быть детьми, причем тут обезьяний образ и подобие? Дети даже у обезьян - это дети.
Несамостоятельный человек - это незрелый человек, пусть даже ребенок, понятно что для формирования он должен выбирать сам то, что предложено. Если же он принимает все то что предлагают, что вбивают ему в голову, тогда получится не личность а зомби.
Про управляемый хаос говорят и пишут, никто не заморачивается смыслом. Это только такое понятие. Не надо усложнять.
Логика в моем понимании это просто способность думать и принимать решения не опираясь на догмы и законы а исключительно на здравое мышление, выбирая оптимальный результат.

2017-10-07T13:30:03+00:00

Адреналину.

Нет, я не издевался. Зря вы меня в этом заподозрили. И ни я, ни вы не ставили целью переубедить друг друга. Просто поболтали.)
В предпоследнем моем посте есть лишнее и не правильное. А так, с одной стороны, есть и в ваших словах правда. Просто мы, во многом, говорили о параллельном.

Не понял про себя и власть. .

Как относиться к попу Гапону? Ну так известно как. Как к провокатору. О нем много известно и сказано. Далай-ламу как можно сравнить с Гапоном. Не знаю как относиться к Ламе потому, что восток дело тонкое.)

Верующие считают себя детьми Божьими. Это по образу и подобию.) А разве быть детьми, по образу и подобию, от обезьяны лучше?)

Человек не может быть самостоятельным. Личность формируется посторонними и посторонним. Но не будем говорить о самостоятельности мышления человека.) Когда за самостоятельность принимается выбирать из предложенного.) Тема длинная и мне ее не потянуть.)

Про "управляемый хаос" возразить нечего. Только вам не кажется, что в этом словосочетании взаимоисключающие друг друга понятия.) И это не креатив.) Это такое сознание. Что-то в нем не здоровое.)

Про единственное число. Я не цеплялся к этому. Мне подумалось, что это существенная "оговорка". Допустим я употребляю к ним множественное число. мне подумалось, что в этой разнице, между нами, есть разница взглядов вообще. Но еще не понял в чем.)

Нет, я тоже не заморачиваюсь и просто живу.) Просто я зануда.)))

2017-10-07T05:17:44+00:00

- А я например не увидел в ваших ответах логики ))) Получается вы специально замутили воду чтобы поиздеваться... Ну я как -то говорил о таком какому-то посетителю. Вы молитесь богу, наверное ходите в церковь и говорите, что попы паразиты ))) Значит и ваши учителя были паразитами ) Отвечать мне не надо, но ваш стиль вы теперь показали всем и ясно что вы из себя представляете )

2017-10-07T00:15:00+00:00

Адреналин

Отвечу вам позже.) Мы же с вами не о религии говорили, а о ЛОГИКЕ. Вы логику не выдерживаете. Мы можем и не продолжать, но скажите какой логике вас учили и вы стали уже сами ее ...
Я вижу логику, которой вас учили -ущербной. Мне бы эту "логику" ... Я бы этих логиков ...) На чистую воду ... )
Чем ваши логики, учившие вас отличаются от попов? Попы паразитируют на Боге. А ваши учителя на ком? на Боге или на людях? На Вас.

2017-10-06T16:07:25+00:00

Я не знаю как относиться к этому Далай-ламе. С одной стороны он говорит о себе, что он атеист, а с другой говорит, что Бог един. Если он един, значит он есть?)

- А я не знаю как относится к попу Гапону размахивающему крестом и ведущем свое "стадо" на убой.
Понятие бога у всех одно и то же - есть нечто высшее, которое все видит да не всем поможет. Никто его не видел.

Та сила, с которой он отрицал Бога, проявила себя в обратном направлении перед смертью. ...Не агрессивные атеисты вспоминают Бога потише.

- Есть такой фильм "Овод". Старый советский фильм. Есть там финишная сцена как кардинал кричит в небеса: Где ты бог! Нет тебя!!! Со страшной силой так кричит. Он ведь сына потерял... Что тут сказать?

А разве верующие не были авторами своих жизней?

- Все верующие считают себя детьми божьими, все создано богом....

.. А разве человек сам себя создает? Всех создали мамы и папы.

- Создать себя - значит иметь самостоятельное суждение, быть независимым хотя бы относительно, хотя бы материально, но быть уже сформировавшейся личностью.

И сейчас есть управляемый хаос. Кем он управляемый?

- Управляемый хаос прежде всего нужен в борьбе за власть за обладание земными ресурсами. Пока что не прямо но косвенно уже понятно что он создается олигархической верхушкой входящей в клуб " Секвойи". Америка например держится на плаву именно благодаря управляемому хаосу. Если подумать то доллар это просто бумажка ничем не подкрепленная, а американские долговые бумаги это пшик из-за внутреннего долга США более 20 триллионов. Тем не менее создавая революции и войны в разных точках планеты насаждая политику финансового шантажа, США имеют огромное влияние на разные страны. Доллар берут и за него держатся. Не будет доллара и не будет накоплений у шантажируемых. Впрочем это вам и так известно. У нас не политический форум.

Убийство царя, развязало руки убить миллионы

- Кому развязало? Убийцы, обычные уголовники, быдло, перекрестились ) Бог простит?
А как же убийство Павла 1? Вроде все тихо было )

Вот и вы его привели в единственном числе

- Не цепляйтесь к словам ) Это же образное выражение, может не один а 1% населения, может и 10% населения, никто это не подсчитывает, просто такие люди всегда были есть и будут )
И напоследок я просто спрошу: ЗАЧЕМ ВАМ ВСЕ ЭТО НАДО? Вы тут как белая ворона, вы не власть но вам неймется, может вам на рыбалку лучше или в баню попариться?
Я не заморачиваюсь этими вопросами, я просто ЖИВУ) И меня больше беспокоит здоровье и жизнь своих родных и близких чем вопросы философии )

2017-10-06T15:12:42+00:00

Я не знаю как относиться к этому Далай-ламе. С одной стороны он говорит о себе, что он атеист, а с другой говорит, что Бог един. Если он един, значит он есть?)

"Пример Вольтера это только пример Вольтера. "
Ну, как сказать. Не думаю, что это только его пример. Просто его пример показателен. Та сила, с которой он отрицал Бога, проявила себя в обратном направлении перед смертью. В последние дни он уверовал в него как ни кто другой, возможно. На сколько он был агрессивен в отрицании, на столько же сильным было осознание. Напоминает женское. Когда за ее ненавистью и деланием зла к мужчине, кроется ее любовь к нему или жизненная зависимость, от того и все ее.) А когда она понимает, что то ЧТО она творила навсегда отвернуло мужчину от нее, она бросается ему в ноги моля о прощении, понимая, что прощения не может быть. И от того ее мольбы становятся неистовыми в тоске и отчаянии, сумасшедшими. Не агрессивные атеисты вспоминают Бога потише.

"Польза религиозных убеждений.", "религиозные убеждения помогают нам ", " для этого и придумана религия.", "религиозные убеждения помогают нам чувствовать себя спокойно, комфортно"
Люди придумали холодильник. Он помогает дольше хранить "хлеб насущный". Этим он и полезен.) Теперь мы спокойны за "хлеб", за то, что придя домой и открыв холодильник, мы насытим свой живот. А это очень комфортно.)
Если бы вера давала бы вам комфорт как холодильник и стиралка, вы бы ни за что от нее не отказались.) Отбери ее у вас, вы бы стремились снова ее обрести, для комфорта жизни.) Вы бы не только не отказались от веры, вы бы все время ее держали под попой.) Мягче и теплее - комфортно.)
Вера это тяжелый труд души.) Потому от нее и отказываются.)

"Смысл, мудрость, мораль, умение жить не зависят от веры в бога."
Зависят. Назовите мне мудрости мудрее тех, которые приведены в религиозных учениях.
Назовите мне мораль вне религиозных учений.
Что значит - умение жить?

"Но на самом деле для того, чтобы установить границы морали, не нужна религия. Если человек берет ответственность за свою жизнь — значит, он осознает свое авторство. Сознавать свое авторство означает отказаться от веры в то, что есть кто-то другой, кто создает и охраняет тебя."

Вот здесь услышал учителя, наставляющего не разумного дитятю.) А я читаю и мне вспоминается самый сильный из земных существ - муравей.)

Человек смог дойти только до обычаев. И на Руси был обычай кровной мести. Разные поверья. Но мораль ли это? Ну и ментальность, которую вы упоминали. Человек придумал все возможные шизмы и фобства и фильства.
Что значит брать ответственность за свою жизнь? Разве вера препятствует брать эту ответственность? Вера, эту ответственность, делает еще более ответственной. А безверие наоборот снимает много ответственности.
Сознавать свое авторство. ЧЕГО? Своей жизни? Или чего? А разве верующие не были авторами своих жизней? Разве мореплавателя открывателя кто-то сажал на корабль и дул ему в паруса? Разве тем ученым кто-то надиктовывал их открытия? Разве Бог дворнику вкладывал метлу, а бандиту кистень? И т.д.
Есть кто-то другой кто создает тебя... А разве человек сам себя создает? Всех создали мамы и папы. А кто создал первых маму и папу? Откуда они появились? Ну, пусть это была природа. Но ведь не сам себя, а природа его. Но это уже "КТО-ТО", а не сам себя.

Копните, практически, любую религиозную войну, за ней стоит грабеж и жажда власти. А вера инструмент, прикрытие..Смотрим на англо-американцев. Они уже не прикрываются разницей в вере. Тупо грабеж с насилием. Знающие подскажут уголовную статью.
И сейчас есть управляемый хаос. Кем он управляемый? Я вас и спрашивал об этом.
О законах. Убийство царя, развязало руки убить миллионы. Чего у тогда считаться с простолюдином. Поправ законы божьи, чего уж церемониться с законами написанными некими Ивановыми - Сидоровыми.
Перед божьими законами все равны. А именно законы, написанные человеками, делают нас не равными перед ними же.
Всегда найдется человек, который будет поступать по скотски. Это правда. Вопрос в каком количестве этот человек против остальных. Вот и вы его привели в единственном числе. Но предположим, что скотов всегда число одинаковое. Только при одних законах большинство, из них в страхе проявить себя, а при других они свободно "самовыражаются".

2017-10-06T06:38:13+00:00

- Я не спорю о пользе религиозных убеждений, но я и не восхваляю атеизм.
Я знаю кто такой Вольтер )
Пример Вольтера это только пример Вольтера.
Часто когда мы неспособны противостоять чему-то и одержимы отчаянием, мы призываем бога.
Известный режиссер Вуди Аллен например убежденный атеист и нельзя сказать что он плохой.
Духовный лидер буддистов Далай-лама XIV считает себя атеистом.

Смысл, мудрость, мораль, умение жить не зависят от веры в бога. Ну, конечно, религиозные убеждения помогают нам чувствовать себя спокойно, комфортно, вести добродетельную жизнь. Именно для этого и придумана религия. Но на самом деле для того, чтобы установить границы морали, не нужна религия. Если человек берет ответственность за свою жизнь — значит, он осознает свое авторство. Сознавать свое авторство означает отказаться от веры в то, что есть кто-то другой, кто создает и охраняет тебя.
В человеческом мире всегда был хаос. Войны за веру. Вспомните крестоносцев. И сейчас он есть. Управляемый.
Законов стало больше потому, что любые старые законы начали трактовать каждый по-своему и понадобилось много других новых законов чтобы внести ясность. По-скотски всегда будут поступать, сколько бы законов не было, каким-бы не было воспитание и общество, всегда найдется человек, который будет поступать как ему хочется.

2017-10-05T20:58:15+00:00

"ВОЛЬТЕР — французский философ, писатель и острослов, посвятил все свое литературное творчество борьбе с христианством и Христом. Однако ...

... Известно, что его последняя ночь была ужасной: он корчился от боли, кричал. Он призывал на помощь именно Того, Кого всю жизнь преследовал.
... В предсмертные минуты Вольтер умолял своего врача: «Заклинаю вас: помогите мне, я дам вам половину своего имущества, если вы продлите мою жизнь хотя бы на шесть месяцев; если же нет, то я пойду в ад, и вы последуете туда же».
Он хотел пригласить священника, чтобы облегчить душу, но его свободомыслящие друзья не позволили ему этого.
Он кричал: «Я покинут Богом и людьми. Я пойду в ад. О, Христос! О, Иисус Христос!»
... Сестра милосердия, француженка, провела несколько часов при смертном одре Вольтера. Позднее ее пригласили помочь англичанину, который находился в тяжелом положении, при смерти. Она сразу же спросила:
— А этот англичанин — христианин?
— О, да! — ответили ей. — Он христианин, живший в страхе Божьем. Но почему вы спрашиваете об этом?
Она ответила:
— Сударь, я служила медсестрой у смертного одра Вольтера, и я вам говорю, что за все богатства Европы я не хочу видеть другого умирающего безбожника. Это было нечто ужасное."

Я не говорю о гребенке. Заповедей не много. Они лишь направляют человека, дают ему ориентиры добра и зла. Для его же блага. Но в остальном он волен.
Вы же говорите о человеческом хаосе. Человек сам себе Бог. Но в человеческом мире хаоса быть не может. Он как переходный период, в котором царит зло. Переходный период от одного бога к другому. Сейчас бог - деньги. Ну и, как бы, какая разница. А вот такая, в нашем случае. Бог , которого прогнали, был главным учителем и воспитателем. Остальные последователи его. А сейчас кто нас воспитывает? Деньги? Но они безмолвны. Тогда кто? Тот, который стоит за ними. Это они Боги. Что они воспитывают? По образу своему и подобию? Нет. Они воспитывают то, что им будет приносить прибыль, с помощью которой ОНИ будут управлять СТАДОМ. Нами. А для этого мы должны быть ниже них. И что бы мы были управляемы, мы должны быть скотами. И интересовать нас должно только корыто и естественные потребности. Если на корыто нужно заслужить, то естественные надобности у всех между ног. И т.п.
Выражение - управляемый хаос возникло не случайно. Убрав Бога порождаешь хаос. А помните поговорку русскую про ловлю рыбы в мутной воде? Мутная вода это - свобода человека, свобода женской сексуальной энергии, свобода самовыражения ... Очень красиво. А на деле? Не стало божьих законов, наплодили "светских", которых ни кто не знает. Обложили им человека. От постели до детей. Женская сексуальная энергия - это обычное блядство. Свобода самовыражения это - музыканты без штанов, нарисованный ху... на разводном мосту в Питере и мат, в котором женщины и подростки преуспели больше чем сапожники.
Управляемый хаос? Кем управляемый? Кто эти боги?

Ну так, а чему удивляться? Какой Бог, такая и паства. Может тот был лучше?

А для чего стало так много законов? А потому, что люди стали поступать не по людски, а по скотски.

2017-10-05T19:14:37+00:00

- У религиозного общества правильный человек - тот кто набожен и чтит какие-то там заповеди в коих я не разбираюсь. Мусульмане все будут трактовать по своему, христиане по-своему. А у светского общества правильный человек совсем другой, причем у социалистов одни понятия о правильном, а у фашистов совсем другие. То есть какой менталитет у общества таким будет и воспитание в целом и следовательно все понятия о хорошем и плохом разные. В чем то они могут и быть похожими а в чем-то отличаться. Вы спрашиваете кто воспитывал плохих людей и чему их учили? А тому же что и хороших, только не так видимо, потому что изначально плохим не родятся. Или воспитатели были не те или общество. Я атеист, но я хотя бы воспитан так чтобы быть правильным с точки зрения моих родителей и если бы я уверовал в бога они бы меня не отговаривали. Но у меня своя голова и я выбрал то, что мне ближе и понятнее. Умом Вольтера не мог управлять ни цинизм ни атеизм. Вольтер был философ в душе и он опирался только на свои умозаключения. А его цинизм происходил именно от воспитания и дальнейшего миропонимания в своем обществе. Он ведь не мог родиться циником, таким его сделало воспитание и общество, а католическая Франция была набожна и чтила все заповеди ) Ваша логика понятна, но у меня же своя логика, а у вас своя ) И у Кия своя ) И у Агентки своя ) Ну что делать, под одну гребенку всех не подстрижешь.

2017-10-05T18:36:11+00:00

Логика не может быть ни от чего. Все имеет свое начало. Часто это начало видно в конце логики. Но тема эта сложная. И не такие умы с нею на ВЫ.) Ни что не возникает из ничего.

Вольтер был атеистом. Это пол беды.) Он был циником, каких мало за все времена, как я понимаю. Возможно его умом и управлял цинизм.
Вот его логика.) Показательная достаточно.) Читал такой случай о нем: Как-то были у него гости. Ну и всякие умные беседы за закусками. Он говорил о Боге и о том, что его нет. И все такое. А потом, как бы, спохватившись, попросил своих собеседников, может в шутку, не говорить об этом его слугам. Мол, если они узнают, что бога нет, то первое, что они сделают это обворуют его.

" Про совесть можно сказать что у одних она есть, у других ее нет, а у третьих она где-то глубоко спит. Ну я думаю если даже и есть совесть, при определенных обстоятельствах ее можно загнать поглубже ради какой-то цели. А вообще совесть держится на порядочности, та в свою очередь на воспитании."
Где порядочность у этих людей? Нет, я понимаю вас. Это жизнь, это человек. Но у вас воспитание идет главным. Но что эти могут воспитать? А кто может воспитать? Что б всех нас. В добром и вечном. Есть такие?

Вы не верите в Бога. Это как хотите. Но, может, он Должен быть? С ним люди - люди, а не самки и самцы - "обезьяны, кашалоты.и зеленый попугай." Правильные папы мамы воспитали хороших детей. Но не у всех они правильные. И их дети обязательно придут к правильным.
Давайте отставим в сторону те заповеди которые обращены к Богу. А остальные? Для общества с каким менталитетом они не годятся? Для тех, которым они не годятся - вымерли. Или на пути к вымиранию. При чем заповеди эти работают только вместе, а не выборочно. Две соблюдаю, а остальные нет.
Я говорю о заповедях. Да, я могу или уже нарушал почему-то, по молодости и невежеству, Но я хотя бы знаю где я совесть потерял. А ведь сейчас, для очень многих, жить без совести нормально. Они просто не знают "берегов" добра и зла. Но когда они нарушаются против них - обижаются.
Кто их воспитывал? И Чему?

Да, я не о Боге и заповедях, как таковых, рассуждаю. Это моя логика, а они лишь составляющие моей логики.

2017-10-05T17:00:12+00:00

- Не поняли вы ) У меня нет равнодушия иначе бы я ничем не интересовался и не ходил бы сюда. Я изменил свой подход ко всему будучи не в реале а в интернете. Равнодушный человек вообще равнодушен ко всему, его занимает исключительно что-то что ближе к телу и никак не сайты, не форумы, не чаты, ни истории, даже в реале такой человек занят только собой. Это про кого вы когда-то говорили - "хатоскрайник" ) Логику невозможно строить от чего-то, меня научили так мыслить, частично и сам научился, моя работа основана на анализе, на расчетах, поэтому и логика исходит отсюда... Короче я привык все подвергать анализу. Но мысли я держу при себе, вы же думаете, что я равнодушен ))) Про совесть можно сказать что у одних она есть, у других ее нет, а у третьих она где-то глубоко спит. Ну я думаю если даже и есть совесть, при определенных обстоятельствах ее можно загнать поглубже ради какой-то цели. А вообще совесть держится на порядочности, та в свою очередь на воспитании. Все эти категории условно держатся на менталитете общества. И все это очень условно, потому что в каждом обществе или даже узком кругу людей есть свои критерии совести. Кто-то может убить не моргнув глазом депутата, но не может утопить котенка, а кто-то берет взятки, загнав свою совесть подальше, утешая себя тем, что все так живут. Все это реальная жизнь. Ну а совесть в интернете можно спрятать под маской )

2017-10-05T16:05:24+00:00

Вы ушли от "совести".) Ни чего не ответили на - "Но тогда скажите - А на чем держится Совесть? Как и чем ее выразить? По каким качествам один человек считается хорошим, а о другом говорят - бессовестный? Или она тоже навязанная заблуда, мешающая человеку жить во все тяжкие? Ведь с отменой совести "тяжкие" перестают быть тяжкими. От чего вы строите Свою логику?"

А то, что вы сказали ... Сказали о своем равнодушии. Когда не касается вас.Но ведь и у вас была "цыганочка с выходом".Наша беседа на четверых. Вы, в ней, стали пятым. Если судить по тому, что вы сказали о своей логике равнодушия, то там что-то вас задело и что-то личное. Иначе вы бы прошли мимо.

2017-10-05T13:38:36+00:00

- Лично мне все-равно кто и как напишет. Я не сужу так: этот плохой, тот нехороший, а это просто чудо заморское... ) Женщина это или мужчина мне тоже все-равно. Я воспринимаю все комментарии не как визитные карточки их авторов, а только как высказывания, просто фразы по теме. Здесь бывают вообще неадекваты, есть"Иваны" и " Кроки" . Есть притворы под личиной женских ников и есть женщины под мужскими. Это все интернет ) Я не воспринимаю его как реальный мир, где 100 раз подумаешь, прежде чем сказать. Здесь все носят маски ( во всяком случае большинство), паспорт не спрашивают и тем интернет удобен. У меня нет здесь каких-то кумиров, все приходят и уходят, оставляют послания, мне это напоминает вокзал или аэропорт. Суета. Что изменится от того что этот придет обольет грязью а другой пряников даст? Набегут завтра другие еще хуже или еще лучше... Я например никого не поддерживаю, в рот не смотрю, хороводы не вожу. Плохой-хороший для меня только понятия в реале. Надо больше жить реалом. Вот как-то так.

2017-10-05T13:09:43+00:00

Адреналин

Я не сказал ни о вас, ни о Кие "глупый". Если доказывать, что 2 на 2 равно 5 (в земных пределах)?Тогда все человечество вернется в норы. Потому как, с такой арифметикой, нельзя построить и дом. А если ни какой ее не иметь, то дом построить можно. Строй на глазок и может получИться как нибудь. Малое, но созидание. Это образно, конечно. Тогда, не знание арифметики не глупость, а не знание. А доказывать первое - глупость потому, что это не ведет к созиданию или ведет к разрушению уже созданного.

10 заповедей которые вы не применяете.... Вы атеист, это понятно. Но отбросим, забудем, зачеркнем и причислим религию к невежеству. Устыдимся невежества. Все, нет ее. Но тогда скажите - А на чем держится Совесть? Как и чем ее выразить? По каким качествам один человек считается хорошим, а о другом говорят - бессовестный? Или она тоже навязанная заблуда, мешающая человеку жить во все тяжкие? Ведь с отменой совести "тяжкие" перестают быть тяжкими. От чего вы строите Свою логику?

Кий - "... ну что автор, развелись вы уже?... И как - жизнь ваша устаканилась .! Много "девочек" наверно вокруг вас и молоденьких, и стареньких, у которых даже мужья, наверно имеются?.. А вот в жизни как с самыми близкими отношения - в вашем случае с сыном? Не получилось ли так , что разведясь с женой, вы потеряли и сына?.."

Вот моя логика, об этом посте - Такое мог написать очень не хороший человек.
Автор развелся(если развелся) почему и для чего? Что бы стоять в очереди за блядями или что бы они за ним в нее выстраивались?
Человек принял тяжелейшее решение(если развелся), возможно, более тяжелого решения ему не придется принимать в жизни. Там все еще болит и кровоточит. А этот ... грязной арматуриной в рану, расковырять ее сильнее. Да еще и негодяйски сыном ударил. Скорее всего, Кий это женщина. Тема мести детьми - женская тема.
Теперь мне понятно, что Кий женщина. Мужчина такого бы не написал, не пришло бы в голову.
У таких женщин это не считается подлостью.
И мужчины появились такие, но количество тех и этих не сравнимо.

А какая ваша логика на этот Киев пост?

2017-10-04T13:32:47+00:00

- Весьма странно и непонятно к чему это? Я не делю здесь людей на хороших и плохих, сужу обо всем только с точки зрения логики и никаких 10 заповедей я не применяю, лаяться попусту тоже не собираюсь, ну а если я вам глупым кажусь это ваше дело, только я не собираюсь ни на кого навешивать ярлыки.

2017-10-03T23:56:38+00:00

Адреналин.
Я знаю, что много на себя беру. На этом сайте. И хочется уменьшиться, Да как-то ... Может темперамент. Может противостоять мне некому, на столько же уверенному в противном мне. За мной ... или, правильнее я ... за 10 заповедями. У Вас есть, с Кием, другие заповеди?
Кий, плохой человек. А вы, Адреналин, порою, глупый. Но вы же не глупый. Но ... Простите.

2017-09-30T23:19:28+00:00

... ну что автор, развелись вы уже?... И как - жизнь ваша устаканилась .! Много "девочек" наверно вокруг вас и молоденьких, и стареньких, у которых даже мужья, наверно имеются?.. А вот в жизни как с самыми близкими отношения - в вашем случае с сыном? Не получилось ли так , что разведясь с женой, вы потеряли и сына?..

2017-06-08T16:39:41+00:00

sasha

сейчас можно через телефон узнать про измены- мне помогло потому и пишу мож кому пригодится здесь на сайте статья есть как проследить телефон

2017-05-26T16:35:17+00:00

СКИФ

Друже, держись, если она спустя столько лет сказала, то просто насмехалась над тобой. Тебе только держаться. Парень взрослый, но не настраивай против неё. Если ты с ним был достаточно близок он поймёт. Мальчики, в большинстве своём любят больше матерей. Это уже не твоя жена, эта жена чужого мужчины. Согласен с одним автором, физическая нагрузка. Алкоголь не поможет, дистанцируйся, но не вздумай вызывать на откровенный разговор. Ты будешь виноват. Понимаю тебя, это сравни с физической болью. Простить может и простишь, но забыть никогда. В твоём храме нагадили и ещё спустя столько лет поиздевались. Держись и удачи.

2017-05-04T09:35:51+00:00

Здравствуйте Автор - как Ваши дела? Как выходите из состояния глубокого грогги? Есть позитив в жизни? Как то Ваша тема из последних звучала наиболее адекватно.

2017-04-30T08:49:34+00:00

Татьяна

Интересный у вас вышел разговор. Поучительно даже в нескольких местах. Наверное первая история, читая которую, желание поморщиться возникает всего пару раз. Думаю, и у автора, и у его жены все по большому счету будет в порядке. А о чем каждый из них иногда пожалеет или вздохнет... про себя...

2017-04-22T20:21:04+00:00

Ну вы даете - без шоу тут ни как... театр одной актрисы по любому отиграет свой репертуар уплочено. Автор имеет право пойти в партер, на галерку, остаться в буфете или гардеробе ... или купив билет, не придти на спектакль. Зрители побывавшие на спектакле ему и так перескажут. Но согласитесь после стольких лет ему не придти - это надо иметь чугунный или титановые яй.ца. думаю он еще не на весь сельхоз - инвентарь наступил. Главное что бы он на сцену в рабочей робе не ломанулся. Остальное поправимо.

2017-04-22T19:56:57+00:00

Автору
"Со стороны бывшей была попытка устроить шоу и исполнить из себя жертву, пресечена на корню ..."

Парень, остановись. Шоу не шоу. На твоей стороне семеро, а на ее - она одна. Тебе тяжко и ей тяжко. Какая бы она дура не была.
"Обида" мужская не отменяет мужчину.

Автор, осаживайся. У тебя много дел. Сын, ПРАвильный развод, жена... Как мужчина тебе говорю - не до баб тебе. Исполни свое, а потом - 4 стороны твои.

2017-04-21T14:24:41+00:00

Автор помните рекламу, где слоны развернули лавку на бензоколонке и взяли только сникерсы и ушли не заплатив - и там продавец так философски сказал "они никогда не платят" - так вот ответ я знал "Они никогда не извиняются" - что это за фетиш я не знаю и сию истину понять я не могу.

2017-04-21T14:09:32+00:00

Никто

Везет тебе, автор, столько людей тебе на помощь пришло. А моего друга в такой ситуации все бросили. Только родители, сестра его и я рядом были, помогали чем могли. Полтора года его колбасило, так еще и бывшая гадости делала. Дерьмища парень хлебнул от души, правда потом встретил девченку молодую хорошую, скоро второго рожать будут ;-). Удачи тебе, дружище, все перемелится, мука будет.

2017-04-21T13:57:40+00:00

Нет, не извинилась. И я уверен не извинится. Смотрю на неё и не понимаю, как я этого всего в ней раньше не видел... Боготворил ее буквально. Да ладно, это уже не важно. Мне ответили нее извинения не нужны, хочу чтобы правду сказала, тогда может не так презирать ее буду. Тяжело понимать, что любимый человек оказался такой бессовестной дрянью, которая не может найти в себе гордости, чтобы признаться в содеяном.

2017-04-21T09:29:32+00:00

GPS - я лично постоянный читатель сего незабвенного портала (просто иногда там такие треши вылазят - нет я отдаю отчет что инфо идет односторонняя но и не верить людям повода нет, ибо им там врать нет необходимости) - на мой скромный взгляд там очень много полезного - но цель нескольько идеализирована - там описыватьсякакая то нереальная Женщина, которая на мой взгляд такое же мифическое создание, как и Настоящий Мужчина. АБФ это реанимация когда уже все случилось и да методы я нахожу весьма действенные - 2-х друзей вытаскивали и с помощью этого ресурса. По существу вопроса - в том что баба сидит без дела - это большой косяк ее мужа - косяк в том - что я сильный, я вытяну а она оценит, вот она ценит это первый год, 2-ой год а потом это для нее становиться обыденностью, а свободного времени овермного - ну а дальше понеслась душа в рай или половой орган по кочкам - подруженции, самодостаточность, васек дующий в уши куплю трамвай - и далее я имею право - я достойна большего - мне положено, я не прачка, не кухарка, не уборщица + тлетворное влияние телевизора - где селянка с 5-тью детьми от 3-х алкашей попадает в нерезиновую, там у нее воруют последние 17 копеек - она плачет, едет принц на Гелике тормозит и ведет ее под венец, все счастливы - белое платье, завистливые подруженции + всякие дикие журнальчики аля космополитен спеши увидеть Ниццу - завтрак всего 60 евро. А передающиеся легенды про Ленку ушедшую от неудачника с 2мя детьми к Ашоту который отвез ее в Бирюлево и показал москву где она познакомилась в принцем Монако - Ленку эту никто не видел, но легенда о ней живет и фигня что ленка одна, а дур миллионы :), но они почему то уверены что из этого сомна дур именно у нее будет как у Ленки. Я где -то в глубине души уверен что они вечные дети - жестокие, циничные но дети, им природой заложено приспосабливаться - Мужчина он созидатель - он методом проб и ошибок идет к цели - а они - они приспосабливаються. Я лично уверен - что нет женщин которые не изменят, изменит любая - но большинство из них по прричине того, что самцовость с данного путника пропадает в ее головке и это уверен процес необратимый. И вот тут я считаю есть главный косяк мужчины - мужчина по каким то убеждения отведя тиотку в загс расслабляет булки типа фсе она жина, я ей заклепал детей куда она денеться с подводной лодки - а она все время монтирит другие подводные лодки и их капитанов.Если тиотку не загружать - что бы на эхолокацию у нее время не оставалось - конц очевиден, ведь уходят и от миллиардеров.

2017-04-21T08:55:35+00:00

если кто еще не весь АБФ прочитал, то интересное изложение мыслей в последнем посте по ссылке:
https://antiwomen.ru/viewtopic.php?f=38&t=53405
Конечно, написано слишком односторонне, под мужское восприятие, но восновном логично, верно.
Хоть это и написано для жён, но им такие мысли не понравятся. А вот мужику на "качелях" вполне поможет определиться с тем, что попытки жены обвиненить мужа после ее измены Безосновательные.
Интересно бы противоположное такое же развернутое женское мнение почитать если оно существует.
И еще такой момент заметил в большинстве тем, что мужья, восновном, полностью обеспечивают семью. При этом жена не работает, либо зарабатывает несущественно. Но вот на мой взгляд, женщины зарабатывают не многим меньше, а то и больше. А таких, чтобы находились на полном пансионе от мужа вообще единицы, да и те по причине "из декрета в декрет ".
От чего же так много измен при полном пансионе? С жиру бесятся? Скушно видимо.
На фоне этого вопрос - правильно ли стремиться полностью содержать семью не позволяя жене работать? Эти устои уже давно себя пережили.

2017-04-21T08:22:18+00:00

Она хотя бы извинилась? Это так просто контрольный - ответ я знаю, но вдруг.

2017-04-21T06:54:45+00:00

Здравствуйте Автор - рад что у вас по Вашим ощущениям все хорошо. По сыну наверное так - ему тупо льют в уши. Вы полюбому сейчас "Казел", а она бедная и брошеная. Время и только время тут Ваш союзнк. С сыном не знаю ваших отношений - с ним нужно быть другом старшим и быть честным - я уверен он все поймет правильно все таки парню 17 лет уже. По молодым самкам - уверен вы еще многое начнете видеть по другому, не только их. Тут как говорится "не вляпаться бы только на старые дрожжи то". А то сейчас весна, а вы голодный и понеслась душа в рай. По концертам бывшей их еще будет... Ибо к ней приходит страх...

2017-04-20T17:08:39+00:00

Долго не писал, каюсь. Были серьезные проблемы на работе и две командировки.
По делу. Документы на развод поданы. Бывшая протестовать не будет, ибо адвокат ее обработал дай дороги! С сыном общение не получается. Не может он меня понять. Это больно и обидно. Общаюсь с психологом, оказалось адекватный и грамотный врач. Довольно много советов дал дельных по поведению в данной ситуации. Работа хорошо отвлекает. Со стороны бывшей была попытка устроить шоу и исполнить из себя жертву, пресечена на корню, кстати, благодаря совету психолога. Стал замечать, что вокруг много молодых и симпатичных самок :). Проставился шефу и юристу. Поговорили по душам. Очень полегчало. Как то так. Жду развода. Оптимизма стало больше. Уверен, что все пройдет. Сын подрастет, поймет, я уверен. Для него пока это просто шок.

2017-04-16T22:26:24+00:00

Ну вы даете - вы своей жене сказали словами точь в точь что и я своей. Еще я добавил, что я не буду выяснять причины.

2017-04-16T21:59:55+00:00

Пассажиру

Они сказали, что лишены гендерной принадлежности.

Пассажиру

Вы где-то спросили меня как бы я поступил, случись такое у меня. Передо мной этот вопрос никогда не стоял, потому, что ответ на него один.
Перед свадьбой сказал супруге сразу - "Если ... то ты мне боле не жена. Даже если я знать не буду, то ты должна знать, что ты с этого момента сама мне не жена."

2017-04-16T17:17:55+00:00

А кто они? Кий помоему агитатор в полицаи приходи к нам и будешь жрать в 3 горла... будущего нет.

2017-04-15T23:26:35+00:00

Кий и Простак. Но они не мужчины и не женщины.

2017-04-15T22:59:29+00:00

мимо проходил

Кий, а ведь ты - баба. С извращенной фантазией.

2017-04-15T07:24:18+00:00

Ну вы даёте это же стандартное поведение преступника -
Перевернув ситуацию с ног на голову, выставить себя жертвой.
Просто все кругом злыдни, а она так ваще почти не при делах.
Спасая шкурку, главное сделать что? - Обиженное лицо и найти
правильную интонацию, желательно жалостную, глядишь и
сочувствующие найдутся.. Сразу вспоминается крылатое:
"Сами мы не местные, поможите чем можете" и ведь помогают,
судя по некоторым комментам. Психология однако.

2017-04-14T21:41:13+00:00

"ALex
Моя бывшая например 100% уверена, что семью разрушаю я своим непрощением (30 лет прожили, выявил, что 18 лет назад изменила 2 раза, якобы за давностию лет должен простить, послана) И поцелуи с бывшим у нее не измена. И хрен ты ее переубедишь. Так и разбежались каждый со своей правдой."
Отличный пример для Кия. Извините, Alex, за "отличный". Без мата, об этом "примере", говорить не легко.
А теперь смотрим сюда.
А вот и от Автора этой истории - "Неа, ятевернабыла а ты злым языкам поверил тынемужик! О как! Хренею просто! 18 лет опорой семьи был настоящим мужчиной и шикарным любовником, а теперь сразу тынемужиком стал."

О как. И этот семью, оказывается, разрушает. Оба какие-то не мужики. Обязаны простить блядки.
Наглость ...

А ну-ка, знаток женской психики и психологии, присмотритесь внимательнее ... А? Не замечаете ли вы схожесть женской психики и психологии у их "жен"? Ну прям как под копирку. И ведь обе уверенные в правоте своей, что не они разваливали семьи тогда, а именно мужья сегодня. И не они подлые, а их мужья - не мужики.
Как вам вот эта психология? А вы про какую пытаетесь впарить?
Вы Пытаетесь в Ноубоди911 найти "союзника". Он же с печальным опытом. Но, блин, он же тоже не сразу узнал. И тоже семью развалил! Со своими нюансами. И тоже виноватый.
И про какую культуру вы говорите? О чьей культуре говорите? Они все трое мужей культурно, без мордобоя "разрушали/ют" свои семьи. А жены культурно поступили с ними? Тогда. А, Кий?
Вот вам три КОНКРЕТНЫХ примера культурной женской психики и психологии. Одинаковых. А сколько таких примеров еще? Айсберг?
А о какой вы нам психике и психологии? Как там говорится в мудрости про : случайность - совпадение - закономерность? А-га. Значит один пример - случай. И так бывает? Два одинаковых примера - совпадение? А три ...? А три - закономерность. А, Кий? О какой вы психике и психологии говорите? Об одном, не похожем, случае на миллион? Об "аномалии"?

Примеры психики и психологии гулящих женщин, естественно.

2017-04-14T18:53:58+00:00

Правда всегда одна (с).

2017-04-14T18:11:47+00:00

Alex

Цитата: Пассажир

Семью разрушает не Автор - а существо раздвигающее ноги (в данном случае)

Это наша с тобой правда, Уважаемый Пассажир. А у них своя. Моя бывшая например 100% уверена, что семью разрушаю я своим непрощением (30 лет прожили, выявил, что 18 лет назад изменила 2 раза, якобы за давностию лет должен простить, послана) И поцелуи с бывшим у нее не измена. И хрен ты ее переубедишь. Так и разбежались каждый со своей правдой.

2017-04-14T12:20:36+00:00

... Nabody, все правильно вы говорите, но это вы - тонкий, образованный и культурный человек со своим видением ситуации , случившегося в топикстартера ... тем более - вы, лицо ,в свое время , пострадавшее от такого же подобия. Но ведь такие сложившиеся ситуации бывают совсем разные и что мы можем знать об этом все в деталях , из трех-четырех предложений написаной истории автором, чтобы решать его глобальные проблемы, случившимися в его жизни на самом деле? Вот тут и зависит, какая культра, знания, и "печальный" опыт человека, действительно желающий помочь автору... без своей внутренней агрессии, обиженцев на весь мир!.. или дрочеров, получающие кайф на горе и личной трагедии автора . Увы , таких здесь предостаточно, которые на раненную душу, своими "советами" , что "жена, блядь" , не столько пользы,
сколько вреда непоправимого, наносят автору... что полностью ломают его судьбу в еще худшую ситуацию, в перспективе на личную жизнь...

2017-04-14T11:06:31+00:00

Кий доброго Вам дня в предверии Пасхи - а вы предлагаете Автору купить фланелевую тряпочку и пасту для полирвоки? Или все таки сделать лоботомию - говорят может помочь в очистке памяти? Посетить психоолуха - который его убедит в том, что все окейно и ему еще нужно радоваться? Причем тут клозеты (у вас какой то фетиш с оными связанный)? Так чего уж там - давайте жене Автора повесим медаль - она же спалилась то всего 1 раз - медаль "Один рас не пи..рас" - 3-тье степени - пойдет вариант? Семью разрушает не Автор - а существо раздвигающее ноги (в данном случае) или тот кто будучи в браке задвигает свой мпх (предавая ту что сидит дома и варит ему борщи, и тех малых человечков которые ждут папку - пока он сливает деньги которые мог потратить им на коньки). Выши пируэты - с тем что дьявол обольститель налил в уши и она поддалась соблазну - оставьте в пользу бедных - у человека либо есть ответсвеннгость либо ее нет. Нельзя быть чутка беременной или чутка предающим - есть предатели полицаи, а есть партизаны. Мой дед прошел всю войну - потерял руку, дошел до Берлина, вернулся похоронил жену и 1!!!! поднял 7-рых детей (среди которых была моя мама) - а мог бы стать полицаем и жрать в 3 горла - но он выбрал свою дорогу. Жена автора раздвигая ноги - выбрала свою дорогу, кто ее искушал и каким м акаром - сути не меняет - она полицай (многие после победы перекрасились и прожили долго и относительно счастливо но с ожиданием того что их раскроют), она жила так же - ее раскрыли.Это Вы предлагаете Автору окунать свою голову в унитаз, и советуете - ты присто прикрой глаза и заткни уши - и будет почти как чистую горную речку.

2017-04-13T13:53:21+00:00

Хорошо... хорошо. Допустим.... И??? какие будут иные мысли на его (автора) счет? Ведь он в самом начале внятно изложил свою позицию.... Нужно было его отговаривать? То бишь, провести сеанс легкого психологического насилия над личностью с упором на его возраст? А смысл? Вот скажи... смысл...??? Если он сам больше склоняется к другому!!!
Кто то может с изменой дальше жить,построить всё по стойке смирно и распоясавшуюся жену и на себя со стороны взглянуть............., а кто то свою (и не только) жизнь дальше превращает в ад...
Я считаю, что основной приоритет, в советах по данному вопросу, это не мудрое решение, удовлетворяющее каждую сторону конфликта, а помощь в материализации поставленной цели автора топика. Хочет закончить? - помочь это сделать с минимальными потерями для него и окружающих. Чувствует в себе силы остаться и менять расклад... ну что ж, это его выбор. Тоже нужно помочь.... (предварительно убедившись что его не держут за лоха) Вот как то так...

2017-04-13T12:03:59+00:00

... автор, ну как вас "обработали" любители клубнички на тему - ИЗМЕНЫ... Читаешь некоторых здесь "советчиков" - видишь как они "тащатся" от того, что вы рогатый , а жена шлюха и значит в "топку" ее !!!... Представление закончено, занавес опущен... любители клубничек автора убедили, свою порцию адреналина получили и пошли осеменять кафель туалета своим семьям до новой истории «мне изменяет жена» !!!... Откуда у бобыля извращенца, может быть постоянная женщина и тем более, такое познание женской психики и психологии?.. Печально все это, что адекватно мыслящих, почти не осталось на ресурсе этом...

2017-04-09T17:30:29+00:00

Совести нет

Мне особенно понравилось твоё: ""Если она тебе изменила значит вы оба виноваты""
И это тоже не могу пропустить: ""поверь женщины просто так не изменяют""

2017-04-09T14:49:22+00:00

Автор как ваши дела? Держите оборону? Или вернулись в лоно семьи?

2017-04-07T19:11:05+00:00

Цитата: крейзи

А у меня вопрос ?Ты ей когда нибудь изменял ?Если она тебе изменила значит вы оба виноваты в этом ,значит ты не уделял внимание...

...ляди изменяют и верным мужьям. И гораздо чаще между прочим, чем "ходакам".
И насчёт ЕСЛИ. Если бы у бабушки был ..., то её... . Думаю дальше знаешь?
Так вот, не надо натягивать сову на глобус.

2017-04-07T16:17:40+00:00

Гость Виктор

Браво и Точно... буду искать ваши комментарии.

2017-04-06T19:30:30+00:00

крейзи

А у меня вопрос ?Ты ей когда нибудь изменял ?Если она тебе изменила значит вы оба виноваты в этом ,значит ты не уделял внимание дал понять что остыл,поверь женщины просто так не изменяют как и мужчины.Если тебе человек не дорог и ты готов отпустить этого человека,тогда лучше так и сделать . Для того что бы делать поспешный вывод узнай зачем она так поступила поговори с ней а не гноби сразу,я понимаю да больно , как так она могла поступить со мной и т.д .....это все пройдет если готов будешь простить.

2017-04-06T09:46:11+00:00

Доброго времени суток - Автор, как Ваши успехи - держите оборону или пошли на штурм Бастилии? Что цирк Шапито устраивает рекламные акции? Или стали играть в сильных и независимых женщин? Да кстати может предложили сходить на полиграф? - а то этот прибор стали крайне нередко рекламировать, как панацею от всех болзней, даже от часотки.

2017-04-05T19:03:21+00:00

Крокодил )
Психологи женщины ... как правило ... с начала женщины?) Я так понимаю?) И часто, как я понимаю, они заигрываются(именно) и одиноки.((
Но, да, есть отличные. Прямо реально признаю их. Но что они могут сказать мужчине? Успокоить с женской точки зрения?
Вот взять Соньку "Золотую ручку". С ней все понятно, но ведь она, хлюпиков сподвигала на мужские поступки. Да, бандитские. Но товарища(подельника) выручай было. А женщина психолог? Заставит мужчину, по рождению, быть мужчиной по сути?

2017-04-05T18:44:02+00:00

Крокодил

Ну, если серьезно, то в практике такое бывает ...и нередко. Но если психолог работает качественно. то он подобно живописцу и картину нарисует. и в краске не заляпается. Секс с пациентками - удел тех, кто плохо владеет логикой и словом.

2017-04-05T11:48:25+00:00

Григорий

С Вами трудно не согласиться. Действительно, был период, когда мало кого интересовало качество образования, а решающим фактором было наличие диплома. Но в последнее время ситуация стала меняться в лучшую сторону. Сейчас работодатели уже интересуются реальными навыками соискателей, и стараются принимать на работу выпускников хорошо себя зарекомендовавших ВУЗов. А потому надеюсь, что в скором будущем появятся в большем количестве настоящие психологи, да и другие специалисты.

2017-04-05T11:46:49+00:00

Григорий

А как иначе? Вот Нафаня указал одну из причин, почему не может быть много квалифицированных психологов, а от себя добавлю, что подобный специалист должен обладать еще и природной предрасположенностью к этому занятию.

2017-04-05T10:04:44+00:00

Так у нас не только психологи такие. Вспомните когда это началось?
Примерно с нагрянувшим обилием юристов, экономистов и пр. нихера
не умеющих специалистов. Просто профессии выбирают не по призванию,
а тем кто их якобы готовит по большому счёту на это насрать,
главное бабло с якобы студентов собрать. Всё по прейскуранту, который
каждая собака в округе знает. Фуля там коррупция, за неё хоть иногда
кого-нить сажают. А тут - гуляй рванина, торгуй дипломами.

2017-04-05T09:48:52+00:00

Пассажиру

Нет, я не ходил к психологу решать семейные проблемы.) И не пошел бы. И не пойду.) Мне это не нужно. Я и так Все Вижу., Все Знаю, Все Понимаю САМ !!! ))) Вообще-то я практически не нуждаюсь в помощи такого рода. Так ... словцом если с кем переброситься.
Был направлен лечащим врачом.) Лечился я.) У меня была сильная аритмия-тахикардия. датчик зафиксировал 227 или 229 ударов в минуту, при критических, если правильно помню, 250 - остановка. Ну и боли под лопаткой. Проблемно было стоять, сидеть, лежать. Обследование не выявило причин. Ну и врач, решила направить к психологу, на всякий случай или для галочки. А прошло все само, ну или почти само, какие-то препараты я, все таки, принимал. Я научился дыханием приводить в норму. Но ночью во сне, конечно, я не мог его контролировать. И первое время боялся засыпать.) Не то, что боялся, а волновался - как это ... сейчас усну, а завтра не проснусь, и что, ... меня не будет ... и как я тогда?)) А потом решил, что - будет как будет.) И успокоился.) И постепенно оно сошло на нет.) Уже давно.

Григорий, очень вы интересно вступились за психологов.)) Нескольких вынули пинцетом из общей массы, а остальных в ведро.))

2017-04-05T08:44:03+00:00

Ну Вы даете - то есть Вы сильно ругались с супругой, а проблемы решать пошли к психоолуху? Т.е. пошли искать проблему в себе? Но ведь в скандалах участвуют как минмум 2 литса - наверное имело место правильным в таком случае пойтик оному в 2-ем - не может же быть так что орут 2-ое, а лечиться только 1-н, 2-ая и дальше будет орать. Меня как то миновала сия чаша - ибо я видимо существо чертсвое и безпринципное - но у меня даже во время так называемой притирки (первые 3 года) ругани дома не было - нет попытки моей дрожайшей половины таки были - но я как то смотрел на них через призму не ты орешь ни я тебя слушаю - а потом когда я понял что этаот прицип перестает работать - помню посадил ее на против - и сказал, что я испытываю дискомфорт от ее ругани, что она выходя за меня замуж видела за кого выходит и отдавала отчет в виду своей дееспособности. Что в дальнейшем я от нее хочу слышать претензию и ее способ разрешения. После озвучивания я беру время на обдумывание и мы находим решение сообща. Если она и дальше будет ругаться - то я верну ее по гарантии маме (теще) ибо я в загсе не подписывал бумагу, что готов жить с орущей дурой. Вопрос закрылся и вроде как 19 лет программа выполняется. Нет какой то эмоциональный шум создается переодически, но в пределах допустимого.

2017-04-05T08:25:42+00:00

Ну Вы даете - я же говорю кто первый одел халат тот и доктор :). Я ходил к частнику к нам в кабинет никто не ломился ввиду того, что кабинет был в его доме (я пошел к психоолуху мужчине, есть у меня гендерная предубежденность - что повора, доктора и сварщики должны быть мужчинами) и я шел ради святого любопытства (сейчас думаю - нужно было причину придумать причину визита посуровее - что то в духе у меня пальцы большие, нос толстый а писюн короткий :)), но тогда я что то двинул за беспокойство об отсуствии справедливости в мире и моего "Я" в оном. Сходу он спросил меня за любымый цвет, жанр кино и какие книги я читал - судя по ответу в его могу пазл не сложился - ибо чем помочь человеку смотрящему корейское и японское кино, читающему Салтыков-Щедрина и Марка Твена и обожающего синий цвет - он видимо не знал :). Спросил какие препараты я УЖЕ принимаю - я сказал что визит у меня первый и я чист как спортсмен перед допинг пробой. Потом мы мило пощебетали ни о чем (я так понял что тест продолжался) - типа любил ли я уроки физкультуры, что я ем на завтрак и когда ложусь я спать, снятся ли мне кошмары - на что я честно овтетил что очень часто во сне я летаю и далеко прыгаю. По истечении полутара часов у меня появилось стойкое убеждение - что это Ему нужна моя помощь и он готов за нее платить :). Но в мои планы это не входило. От препаратов я отказлся.

2017-04-05T05:43:52+00:00

Григорий

Мне хочется высказаться в защиту этих психологов.
В бытность моего студенчества, у нас на юрфаке психология преподавалась очень серьезно, и вела эту дисциплину женщина, доктор медицинских наук. Кроме теоретических занятий у нас были тренинги, как групповые, так и индивидуальные. Так вот, после этих индивидуальных тренингов я уходил от нее полностью в разобранном состоянии (мои сокурсники чувствовали тоже самое). У меня были ощущения, что она будто ковырялась в моем мозгу, часто это заканчивалось головными болями. Она могла с видимой легкостью ввести в любое состояние и вывести из него, я просто удивлялся этому умению. Мне даже становилось жаль ее мужа, каково это ежедневно находится под таким пристальным взором.
К чему я это все? Да к тому, что вот таких, настоящих профессионалов в этом деле не много, а остальные так, шарлатаны, окончат трехмесячные курсы по направлению от центра занятости, и мнят себя таковыми, что сильно вредит репутации настоящих психологов.

2017-04-05T00:33:39+00:00

Исключительно для здоровья.) Да, девчонки?)

А, еще, мы тогда часто и сильно ругались с супругой. И отдалились друг от друга.)

2017-04-04T23:14:42+00:00

Пассажиру

И я не возьмусь рассуждать о психологах.) Точнее о психологах - она.) Был интересный опыт.) По сердечным делам посещал соответствующий центр и был направлен принудительно к психологу женщине.) Так как конкретной, а главное добровольной, цели не имел, то на тонкий наводящий вопрос - "Чо пришел?(интерпретация вопроса моя)"), смог ответить только - "Мне сказали, я и пришел. А вообще, доктор, у меня Это.")
Сама доктор, внешне, не вызвала у меня критических замечаний )), но вот какая-то ее внутренняя рассредоточенность, присущая только женщинам, мною была подмечена.)) Я еще подумал, что, наверное, я не вовремя.))
Были какие-то значительные, короткие наводящие действия-разговоры, к которым я, как новичок, отнесся со всей серьезностью - да, нет, кивал и мотал головой.) Прошел какое-то тестирование. Она что-то стала мне говорить на него и в процессе всего этого не значительного ... она мною значительно овладела.)) В смысле моим сознанием.)) Далее пошла дружественная беседа. Я, как мужчина не теряющий контроля над происходящим !!! )), естественно,оказывал некое сопротивлЕние внесением Своих уточнений и непринужденностью. А в целом оказался "бычком" на веревочке.)) И я это понимал.)) Но мне это уже не мешало и я был уже расположен к ней.))
Но нам, периодически, мешали, какие-то, врывающиеся со стуком и без, неуместные люди.)) Это отвлекало, раздражало и мешало знакомству.) Но поделать ничего было нельзя, так как "жилплощадь" была казенная и она исполняла на ней врачебный долг.)) Правда, в пользу, так не кстати )), врывающихся страждущих общения с нею, нужно сказать, что она опоздала, к началу приема, на полтора часа.)) И, видимо, люди, толкая ее дверь со стуком и без него, рассчитывали, что она им не откроется.)) Потому они почти вваливались в кабинет, от неожиданности.))
Встречу пришлось свернуть, так ни о чем толком не поговорив.)) Но была назначена следующая.)
Следующая повторилась с идентичностью к первой.)) Те же полтора часа опоздания, так же врывались неуместные люди ... И та же ее "рассредоточенность".) Но в этот раз я стал присматриваться к этому внимательнее и даже стал строить предположения ее причин.) Врывающиеся люди уже не так меня раздражали и давали мне возможность понаблюдать за ней и рассмотреть ее.) Мне приходила мысль, что ее не "собранность" не та, когда бывает важное дело или дела, но которые она вынужденно оставила, придя на работу, но мысли о них не покидали ее и здесь. И, порою, казалось, что она, в кабинете, присутствует не вся. Что та ее часть, которая не здесь, как бы, совсем не на Земле, а в каком-то ее собственном пространстве.) "Я здесь и не здесь. Я везде и ни где(с).")) Она всем уделяла внимание и не уделяла никому, и единственной привязкой, к кабинету, была, как мне казалось, беседа со мной.) В целом, "сеанс", так же, уже предсказуемо, не принес мне исцеления.)) После получаса тщетных ее попыток заняться мною, она выпроводив очередного болящего душой за дверь, выглянула сама в коридор и попросила, пока, никого не входить. Закрыв дверь повернулась ко мне и извиняясь, предложила перенести наши беседы в другое место.) Я замедлил с ответом, силясь понять смысл ее предложения.)) Но и одновременно с ... предположениями )), на всякий случай, а вдруг я ошибаюсь )) , я стал подсчитывать с какой суммой я могу расстаться ... для здоровья.))
Но она, видимо, уловив разлет моих мыслей ), сказала, что частный прием она проводит не здесь(не помню) и ... стоит это ...) ........ Названная ею сумма была настолько мала ..., что суммой ее назвать нельзя... почти реально копейки. Даже для заманухи. На уровне - Принеси чего нибудь к чаю.)) В хорошем смысле.) Но, все же, не было "к чаю", а была названа сумма в деньгах. Я кивнул согласно.) И вышел ... с грязными мыслями.)) Расценил это как предложение не за деньги, а для здоровья чтоб.)) Предположение такое было.))
Но уже по дороге, обдумывая, я сопоставил "сумму", ее "рассредоточенность" и мое впечатление о ее "не земных далях" ... И принял решение отказаться.) Я не был уверен ни в каком из результатов моего исцеления.)) А вот головные могли бы прибавиться.) Почему-то так мне тогда подумалось.)
Я, конечно, не исключаю, что был не прав и все не так понял.) Возможно все было не так как мне "привиделось". А даже если и так, то не обязательно бы появилась головная боль.)) Сердечные дела были, но исчезли как не было никогда. И не вспоминаются. Но ее вспоминаю.) И мысль - А может нужно было проверить?))

2017-04-04T20:43:43+00:00

Да так оно и есть, мутная публика и скользкая.
Может запросто положить даже на врачебную этику.
Тут на психофоруме одна мадама жалилась, что муж
нашёл другую и свалил. Она ничего лучшего не нашла
как стала цеплять кого ни попадя и скакать под рюмочку.
Муж вроде одумался, в семью вернулся, а она уже не может.
Пондравилось аж до того, что муж из кабаков с колен
любовников стал её пьяную, нае....ся вытаскивать.
Решила поправить моСХ у псилолуха. кончилось тем,
что завалилась ночью в кровать этому "врачевателю душ".
Теперь уже плачет не за мужа, а мол чувствую себя шлюхой
и теперь уже этого пля дохтура ревную. Писец полный.
Но собственно не о шлюхе речь, а о ахуенной
профнепригодности и даже опасности всей этой
психопиздобратии и обеспокоенной в основном не
здоровьем пациента, а исключительно толщиной
лопатника оттопыривающего его карман.

2017-04-04T19:40:58+00:00

Ну вы даете - я как то за психоолуха не рискну рассуждать. Наверное есть среди них и ассы, но как то ради расширения кругозора ходил к 1му из представителей этой братии. Не помню, что я ему задвинул как причину своего неспокойстаия - пусть это будет влияние черных дыр на становление моего внутреннего я - но вышел я от него с убеденностью, что он пытался меня убедить что все оранжевое теплое. Я решил что у них кто первый одел халат, тот и доктор. А он понял что больше моих денег не увидит. Хотя возможно мне попался откровенный дуболом.

2017-04-03T19:01:17+00:00

Автору.

Психологу сразу обозначь свою цель, что бы он понимал. А то может решить, что ты хочешь себя сломать, но не знаешь как. Что бы он понимал, что вопрос не упрощенный, а гораздо шире. Пусть посоветует про сына.

2017-04-03T16:23:06+00:00

Автор если сильно будет допекать сыном -ответьте как ответил мой друг (у него 2 дочери) - что ж ты родная о сыне не думала когда свое одиночество скрашивала. Отвечаю ее вырубит... на какое то время. Дайте даме насладиться воздухом свободы - все познается в сравоении. А поповоду босса - мужчины привыкли помогать друг другу безвозмездно. Именно мужчины (не путать с обладателями МПХ) и именно Мужчинам.

2017-04-03T14:37:32+00:00

Здравствуйте. Только час как приехал. Банька отлично, воздух великолепно. Голова вроде посветлела. Немного легче стало, осознал что жизнь продолжается. На телефоне куча СМС от... Даже не знаю как ее называть. Хочет "поговорить спокойно" и "подумать о сыне". Прочитал, улыбнулся в себе. Абсолютное равнодушие к ней. На сегодня дел много. С адвокатом встречаюсь, к психологу схожу. Адвокат убедил сходить, все равно бесплатно, можно попробовать. Потом к друзьям заехать надо. Узнали про ситуацию (Ольга сдала, кто ее только за язык тянул), денег отдадут, они занимали. Как-то так. Шефу надо будет проставиться. Расходы на адвоката, оказывается, он на контору взял. Вообще не ожидал от него такой поддержки. И с квартирой помог, и адвоката оплатит, и отгулов неделю дал. А так мы с ним по рабочим вопросам постоянно бадаемся. Раз орали друг на друга, что пол этажа сбежались, боялись что мордобой начнется))). Вам за поддержку тоже спасибо. Пойду заниматься делами.

2017-04-03T10:09:19+00:00

Здравствуйте Автор - как прошли выходные? Как Банька? Как воздух в лесу? Смогли развеяться и подумать о мирской суете?

2017-04-01T21:07:34+00:00

По этому, и советовал тест на полиграфе.
Наличие заключения говорящего от том что измена был, сильно ограничивает её возможности влиять на ребёнка, знакомых, родню и друзей.

2017-04-01T17:35:22+00:00

Агент Love

Противно вас читать, моралисты хреновы. Сами что ли без греха?
к измене относитесь как к убийству. пфф... Измена-это ошибка, совершал её или может совершить абсолютно каждый. А то что жена 20 лет была хорошей женой, хозяйкой, матерью, человеком - это всё можно в унитаз слить и забыть? из-за какой-то одной ошибки? ну вперёд...... называется помнить только плохое, а хорошее всё забыть...человеческая глупость не имеет границ, трезвомыслия ни грамма, одни эмоции

2017-03-31T21:35:28+00:00

человек

Не понять мне этих женщин. Мне кажется иной раз, что в некоторых из них заложен (во многих??) некий разрушительный механизм. Часики тикают. С обратным отсчетом. Приходит время и "бах". И своя жизнь разрушена. Но главное, жизни любящих людей. ну вот Зачем???? Зачем? Ну нельзя же быть животным человеку.......pst. Автор, примите искреннее соболезнование. Семья-это святое...Хотелось бы поддержать вас... Но какое тут утешение?

2017-03-31T21:01:47+00:00

Мы все не на вечном двигателе. Мы теряем и нас теряют. К сожалению или к счастью нас воспитывали "что парни не плачут".

2017-03-31T20:45:00+00:00

Пассажиру

) И Я о том же и подумал.) Наверное, армия должна сожалеть без меня танкиста.)) Прет и стреляет.))
Наверное.
Если военнотехнической теминологией то - Зато, за мной могли спрятаться. Броня она железка. А я броня легкого танка. Я маневренный. Но малоподвижному, на поле боя мне жизни пару тройку минут. Пол часа. А нужно было не пару-тройку минут и не пол часа ... а столько сколько хотели те, которые за броней. Танкетка подустала и приоостановилась. Кто за нею был - разбежались. А член экипажа ... тоже уходя, бросил гранатку.

2017-03-31T20:14:16+00:00

Ну вы даете ты тогда своими наводящими вопросами в угол загонял с напором танка. Я еще подумал или он деревянный (но деревянные как правило кроме "да ну нах ты лошара"написать не в состоянии) а вот отец меня всегда таким макаром в угол загонял. Безапеояционно и необратимо, а потом бронебойными...

2017-03-31T20:09:43+00:00

Автор на время моциона на природе поместите в чс (черный список) телефона нежелательных контактеров. А еще вариант телефон оставить дома.

2017-03-31T20:05:26+00:00

Пассажиру )

Нет !) Про танкиста не понял.) Как ты узнал?) Шучу.)

2017-03-31T19:52:58+00:00

У меня Отец танкист. Ответил? Давай на "ты" мы по возрасту близки и забавы схожие. Сам любил или к девченке подкатить или в клуб деревенский (детство провел в Беларуси) на танцы или получить люлей или выписать...

2017-03-31T19:44:35+00:00

Пассажиру.)

Ну ... и я о том же.) Я ж не пошел и не сделал.)) За лицо побеспокоился.)) Да, не принимайте всерьез. Так ... мысль ... отголоски ...))) Самое простое развлечение было.)) С девчонкой познакомиться или подраться.))

Вы, лучше мне скажите, ... Вы , в самом начале, назвали меня танкистом.)) Ответьте, как вы могли узнать ???, что я в детстве мечтал быть танкистом??)) Сильно мечтал, но не стал.)) Я, что, пронес эту мечту через все свои годы?? И это так заметно со стороны??)))

2017-03-31T19:29:21+00:00

А подраться то зачем? По энергозатратам боулинг подходит 4-5 партеек и красота + фингалов нет.

2017-03-31T19:27:04+00:00

Автор вы молодец лес правильно, баня правильно, удочка правильно. Все правилтно даже отгулы. Вы идете как по рельсам. По сыну ни слова не скажу - он Ваш, вы доя него жизненеый вектор и что вы слепите то и будет. Он по вам будет лепить свою жизнь. Помните только одно - ему нужен сильный, здоровый и успешный (дело не в деньгах) и уверенный отец. У меня сын чуть старше вашего, мы друзья с ним и это самая дорогая дружба для меня. Как и дружба с дочей. Неподведите их.

2017-03-31T18:21:55+00:00

"Подойдите в лесу к дереву, обнимите и постойте так несколько минут. Зарядитесь силой природы. Силы вам еще понадобятся.
Быть может, это звучит странно, но мне когда казалось, что сил нет, вот просто нет и все, я шла к деревьям."

Именно. Именно. Только мужчине, после объятий, нужно постоять прижавшись спиной. Тонкое место. И оттуда и горе входит и сила входит.

2017-03-31T17:56:19+00:00

правильное решение автор.необходимо побыть на природе,наедине с самим собой.я тоже когда все случилось махнул на несколько дней в Ригу,в Саулкрасты.там дюны и сосны...шум моря и сосен помог привести мысли в порядок.и домой я вернулся уже с окончательным решением развестись

2017-03-31T17:52:10+00:00

Ну ... не лишним ... Сколько тут нас сразу тебе позавидовали.)) И пацанов и девчонок.)) А я тут, буквально вчера, ... такая мысль проскочила )), скучно живу ... мож пойти подраться с кем.))) Раздам туда и сюда ... А если мне отгрузят ... плохо, конечно, но все развлечение.))

2017-03-31T17:37:39+00:00

Подойдите в лесу к дереву, обнимите и постойте так несколько минут. Зарядитесь силой природы. Силы вам еще понадобятся.
Быть может, это звучит странно, но мне когда казалось, что сил нет, вот просто нет и все, я шла к деревьям. Но не в черте города, у них другая энергетика.
И на рыбалке запретите себе думать об этом всем! Вообще. Переключайте мысли.

2017-03-31T17:24:08+00:00

Да какие тут решения. Забыться хочу ненадолго. Перезагрузка нужна. Не хочу ни о чем думать. В баньку схожу, ребята говорят, там егерь славную баню топит, а я в бане сто лет не был. С природой пообщаюсь, лишним не будет.

2017-03-31T16:44:46+00:00

Автору.

Побудь с собой. Но просто побудь. Никаких "решений". Просто рыбалка и мысли. Равновесие цель.

2017-03-31T16:44:08+00:00

Цитата: Автор

По хорошему развод не дам, буду бороться за семью и тебя до конца, знаю, что виновата, знаю, что тварь, но все равно тебя люблю"- эту СМС получил я вчера вечером.

Пытаюсь понять ее логику. Если она не изменяла, как утверждает, то почему она тварь?
Главное, стоит на своем: ничего не было и все тут!
Автор, нервов вам потрепят еще много. И через сына будет действовать. И напрямую. И через родственников-друзей. Такой прессинг начнется!
Имущественные вопросы обязательно решайте.
Держитесь.

2017-03-31T16:30:40+00:00

"По хорошему развод не дам, буду бороться за семью и тебя до конца, знаю, что виновата, знаю, что тварь, но все равно тебя люблю"- эту СМС получил я вчера вечером. Вечером с адвокатом встречаюсь. По телефону поговорили, сказал может все заморочки с разводом на себя взять. Только в суд сходить надо будет. Посоветовал психолога хорошего, но я не очень верю психологам. На работе дали неделю отгулов, чтобы спокойно с имуществом разобраться и съездить в глушь на рыбалку. Спал сегодня как убитый. Хотя и на новом месте. Неблагоневерная моя вчера сыну сказала, что я ухожу, до меня. Говорил с ним. Он в шоке. Просил мать простить, ибо хочет нас вместе видеть... Тяжело мне от этого, не понимает он пока... Всего разговора не расскажу, слишком личное. Останется с матерью...
адвокату документы все отвезу и уеду завтра на базу порыбачить, денька на три. Телефон выключу, побуду сам с собой.

2017-03-31T15:46:38+00:00

да автор как у вас дела...дело с разводом зашло в тупик или есть подвижки?

2017-03-31T13:25:16+00:00

Ну что Автор - цирк шапито приехал к Вам га гастроли? Зверинец уже на арене?

2017-03-31T12:34:09+00:00

Мне хватило :)

2017-03-31T12:27:05+00:00

Только Пассажиру. ))

)) Личный вопрос в мегафон.)) Вопрос простой, а ответить трудно.) Может нЕчего, от того и трудно.) А может и есть что, да сам не считаешь это значимым.) Наверное, то и то. Скорее так. Точно.)
За некоторым исключением, мы проживаем, примерно, одинаковое. Пусть НЕ одинаковое - похожие события. Я не говорю о достижениях материальных или карьерных, не о статусах, а как о жизни человека, ведь, в условных "вверху" и "внизу", у людей одинаковые страсти и я о них. Они - жизнь. Остальное - приложение к ней. Война и серьезные недуги "стоят отдельною "строкой". Не был. Нет.
Многое зависит от того как Мы относимся, как поступаем, что выносим к/в/из одинаковых событий. Куда и как потом идем.
Не страшно ли оглядываться назад? Нет, не страшно. Но, может, просто еще не пришел срок для страха. Наверное, еще не все сбылось.) А для страха - не все еще НЕ сбылось.)) А значит верю в светлое будущее.)) А вообще, у меня такое свойство - бояться когда уже и произошло, и уже выбрался.)) "Во, а ведь могло бы быть ..."))

А сейчас, оглядываясь ...

В моей башке слежались как опилки
все полумысли все полуслова
я полушагом шёл по полужизни
той жизни что уже полупрошла

всё недосказано всего наполовину
уж может лучше б не было вообще
каких нелепостей тогда бы не случилось
в моей почти прямой полусудьбе

ударь того кто ждёт удара в спину
ножом частичного доверия к нему
опасней друга –
друг наполовину
и вполовину верящий ему

наполовину конченного мира
оставленных не жаль полувысот
кода бы сил и смелости хватило
пересказать себя наоборот.

".... мне кажется что вся Ваша жизнь - это вечные падения и подъемы?" ---- Наверно, как у многих. Но я не могу оценить их "номинал". А если, относительно своего полустанка, "своей рубахи" ) ... Да, поднимался не плохо. Нормально поднимался.) Для меня. Мог и умел. И просто по жизни, и в любви.) Но не до поднялся.) Падал. Наверное, крепко, в 0. Жизнью. Но не долетел.)) Все же ... Был один, сплошной подъем в годы. Потом в обратную сторону.) Сейчас нормально.)
Врагов как врагов не было. У меня нет многих качеств для этого. Я не обманываю людей. Не вырываю их кусок. Не наступаю на пятки. Нет зависти и злости, не толкаюсь локтями, ... мне этого не нужно. Иду по своей полосе.)
Извиняюсь, что ответ без подробностей. Причины в начале.

2017-03-31T12:02:51+00:00

Кто то

У нас хорошо, за измену горло жене режут) правда потом в тюрьму, но лет через 8 то выйдешь, а эта блядь уже в земле прогнила.

2017-03-31T08:50:51+00:00

Ну Вы даете - прощу прощения за личный вопрос - Вам тяжело живется? Просто проштудировав Ваши спитчи по сайту мне кажется что вся Ваша жизнь - это вечные падения и подъемы? Вы еще верите в светлое и доброе? Не страшно оглядываться назад? Много врагов за спиной оставили живыми?

2017-03-31T00:24:51+00:00

Пассажир
"... я на поезде жищни еду только 2 остановки : вход и выход .... Между входом и выходом полустанки. Кто то заходит, кто-выходит."

Замелькали полустанки,
Деревеньки и мосты.
Нам всем кинули обманку.
Все несут свои кресты.

В затхлом воздухе событий,
Ветер кажется чужим.
Мы сквозь призмы мути видим,
Но своё не отдадим.

И откапывая клады,
Зарываем их опять.
А баллады вьём в рулады,
Глядя прямо, словно вспять.

Кочевряжимся беснуясь
(Мода, этикет, уют).
И живём, как соревнуясь.
Тю, уже в гробу несут...

Яму вырыли - сырая,
(Запах прели и земли).
Принесли ключи от рая,
Спи любезный, ай-люли...

На полустанке с названием «Я»

На полустанке с названием «Я»
ветер мышей гонит под половицей.
Жизнь – скорый поезд из «Да» до «Нельзя».
Он здесь не может приостановиться.
…на полустанке с названием «я»…

Я опоздал, и последний вагон
лишь помахал на прощание задом.
Что же, пора возвращаться на трон:
сам сбил из досок, и сам на нём сяду.
…на полустанке с названием «я»…
...
Будка обходчика – тронная зала.
Он мне сдаёт половину пространства.
А до вокзала… Как ты там сказала?
«…дуй в одну сторону, только без пьянства…»
…от полустанка с названием «я»…

Может, и дуну однажды, под утро.
Жалко терять, что случилось когда-то.
Пусть только утро с утра будет мудрым…
Значит – прощающим всё, что распято
на полустанке с названием «я»…

2017-03-30T22:48:52+00:00

Между входом и выходом полустанки. Кто то заходит, кто-выходит. Я очень просто смотрю на жизнь и моя жена наверное каким то животным нюхом ощущает что я не буду цепляться за нее. Я каждый день говорю спасибо Ему. Ибо ответ скорее всего держать перед Ним придется. А ее я просто люблю и ценю. Но я не ставил перед ней задач и не вешал на нее обязательств. Это упрощает жизнь. Я сказал что я не приемлю. Все

2017-03-30T21:18:16+00:00

человек

Анна, не надо так поступать. Себя перестанете уважать. Это ж как в грязи искупаться. И, потом, знаете, мужчины восппринимают такую "обратку" намного хуже. Для женщины ТАК отомстить мужу-это не эквивалент, НЕТ. Это вроде бы такое же действие, но на самом деле-оно с коэффициентом 100. Вы понимаете? Пожалейте вашего мужа. Да, негодяй. Да, заслужил. Но заслужил ли он ТАКОЕ?

2017-03-30T20:23:11+00:00

Пассажиру
Вроде как Автору жениться еще рано.) А вы ему уже про невест.)

А между входом и выходом?)

2017-03-30T20:14:05+00:00

Мой ник Пассажир потому что я на поезде жищни еду только 2 остановки : вход и выход.

2017-03-30T20:10:35+00:00

Ну вы даете - так это обжегшись на молоке подуть на воду порой не кажется глупым занятием. Тут кто какие задачи ставит. Смотрите я сам под раздачу не попадал, сам я по складу характера дикий пессимист (рано очень повзрослел - трудно думать о мушкетерах когда тебе 12 ть, ты в кардиоцентре и твой сосед 4х лет отроду по имени Игорек Умирает - вы слышали как воет молодая мама?, а ты думаешь что завтра под нож идти тебе). Нет вера в хорошее во мне живет, во мне нет оголтелого оптимизма. Автору приободрение нужно не наше - он сам должен пройти свою дорогу и сам сделать свою жизнь. Это эпизод и он закончился.

2017-03-30T17:36:20+00:00

- Мне надоело повторять, что есть разное восприятие в зависимости от того сколько времени прошло и также в зависимости от того было это один раз или это тянулось на протяжении многих лет. Мне до 60 лет еще неблизко. Не цепляйтесь за цифру. Хороших верных хотят все, только тема о другом. Жизненные цели и приоритеты у молодых и более старшего поколения абсолютно разные именно поэтому молодой скорее всего разведется, зрелый сто раз подумает. Вот и все.

2017-03-30T17:35:37+00:00

понимаю автор.сам отношений заводить серьезных не хочу.не вижу смысла.отношения теперь только для тела,для души исключаются

2017-03-30T17:25:40+00:00

Станете. Срок нужен. 18 лет не раз, два, три, четыре, пять... Это не пальцы загибать. ПеретерпИте. Скоро лето. Солнце. Попозже придумаете куда съездить. Смена места, хоть на время, но самое то.
Выздоровление придет. Правда мелкими шажками, но придет. Есть дыхательная система для спецов. Попробуйте. Все пробуйте, все на пользу. Занять себя. Даже если сильно не охота. Разберетесь с делами и начинайте. Если сейчас не получается.

Пассажир, ну вы приободрили ... )) А главное как вовремя.))) Даже я разволновался, стал вспоминать когда и куда моя ездила.))) Вспомнил, что без меня она никуда не ездит.))) Отпустило мал-мал.)))

2017-03-30T17:13:27+00:00

Вот вот... на физуху надави. Меньше время - меньше мыслей. А после тренажерки, есть и спать. Потом на работу и снова в зал, и так по кругу... ты сам почувствуешь, когда начнет отпускать, тогда уже все равно что делать. Мысли твои уже в будущем! А в зале девчонки сейчас к весне готовятся!!! у-ууууххх ;)))

2017-03-30T17:07:59+00:00

Конвеер батенька - конвеер, но ведь из за того что все вольксвагены одинаковые вы же не отказываетесь на них ездить :). Прошивка тоже стандартная - посмотрите на досуге сайты аля воман.ру - 30% топов у меня 2 любовника и муж, как найти место для 3-тьего, почитайте на досуге Космополитан - "Ты достойна большего" и все для вас встанет на свои места. Подружки дуры - посмотри Машке любовник купил мазду, а ты на лисапеде со своим лохом катаешься. Вику любовник на канары повез - мужу сказала на семинар в Красноярск :). И это только вершки - нет Автор я не призываю Вас к тому что вы должны поставить крест на себе ни в коем разе - просто с ними как с детьми нужно - держать руку на пульсе и наблюдать - наблюдать и воспитывать - методом кнута и пряника. И обязательно смотреть на семью откуда берешь женщину - что там в семье - кто там в доме тесть - коврик прикроватный или тихий алканоид - шанс повторить путь тестя весьма велик. Отсуствие оного тоже о многом говорит. Вообщем брак Дружище это в наше сурове время - проект сравни комерческому - с рисками потерь и минмумом гарантий. Не за то волнуетесь сейчас - приходите в норму.

2017-03-30T17:05:30+00:00

А вот это ты зря!!! Я через год так влюбился!!! что дочери сейчас уже 5 лет )))))

2017-03-30T17:02:23+00:00

Та она не от скуки, она чтоб мужа в семью вернуть. Ахренеть метод! А то что с таким ссыклом.... От это меня еще больше тошнит.

2017-03-30T17:02:16+00:00

Ну вы даете Ты когда нибудь видел как проводят сеанс экзорцизма??? ))))))))) Я прям себя "Константином" почувствовал (фильм был такой одноименный).
Очень примечательная потом реакция... Сначала много слез, раскаяния... потом ОЧЕНЬ резко отпускает, в голове ясность, спокойствие, желание двигаться дальше и преодолевать трудности. Неужели маленькая ложь ТАК дорого стоит, что бы за нее ТАК держаться?
Все это весело... потом. Тогда помню не до веселья мне было....

2017-03-30T16:58:14+00:00

Наверное, вы правы. Все так. Другого объяснения я не вижу. Чтож, это печально.

2017-03-30T16:56:25+00:00

Как же все банально, на самом деле. После всего этого я, наверное, и отношений заводить не стану.

2017-03-30T16:53:38+00:00

Н-да. И вот с этим она ... "скуку" развеивала...

Бояться ж можно и по мужски.

2017-03-30T16:39:24+00:00

Ну да, он так и понял. Я так разговор поставил, что я не вопросы задавать пришел, а наказывать его за содеянное.

2017-03-30T16:38:49+00:00

Цитата: Автор

Спокойно говорю, объясни тогда детали отдельные о которых я узнал. Вранье, говорит, наговор, сам ты это придумал. Но каюсь, говорит, но не изменяла. Ты свечку не держал, доказательств, у тебя нет, но я виновата сильно. Бред какой-то ей богу!
Спрашивается, если не было ничего, откуда раскаяние? А если было и осознаешь, что тварь, чего, собственно, врать то уже? Нихера, простите, не понимаю.

Ой как знакомо.... читаю и аж самого подбрасывает... Я даже ничего дописывать своего не стану, всё так и было... но с одним моментом. (нас этому учили) Я говорю: Решение я свое принял окончательно, заявление в суд занес, и вот уже повестка на руках. НО!!! Ты хоть признайся мне сейчас, ЧТО было на самом деле, я хоть тебя за это уважать потом буду... подумай, у нас ведь общий сын...... Молчу. Она на паузе... задумалась (я уже тогда все понял, что это БЫЛО) но жду еще. Поднимает глаза... слезы... Да, говорит, было...... Но ведь всего разок!!!
Занавес....
За смелость и откровение - 5 баллов. Но вот сама идея... так себе, на двоечку! )))

P.S. Кстати, обещание я свое сдержал, и потом ни разу не вспомнил ей про ТО... Но всегда жёстко ставил на место, когда она (в начале) пыталась советы мне давать как жить с новой женой.... смешная блин... ей богу...

2017-03-30T16:30:36+00:00

Я хочу человеком остаться. Не желаю я ей зла, просто хочу теперь без неё. Я все решил. Плющит меня еще плющит. 18 лет просто так не перечеркнуть, да и любил я её безумно. Просто отношение поменялось. Злоба сменилась равнодушием. Как бы есть теперь я и она по отдельности. Нет больше нас.

2017-03-30T16:26:49+00:00

Цитата: Автор

Откуда вдруг раскаяние, коли не виновата, сам не понимаю... Ну да дело ее. Мне уже сиренево.

Понимаешь для баб очень важно ВЫГЛЯДЕТЬ, а не БЫТЬ.
Отсюда все эти клятвы и стояние на своём до конца.
Ведь Женю же с неё самолично не снимал, значит есть
возможность отмазаться, пусть корявенько, убогонько,
кое как, но всё же. А потом во всём виноватым будешь
ты. Алгоритм поведения давно известный и наиболее
часто применяемый - всё отрицай, ото всего открещивайся,
при любой возможности перекладывай вину на противную
сторону. Издалека перекликающийся со старым тюремным -
не верь, не бойся, не проси.

2017-03-30T16:23:43+00:00

Во! И я о чем. Обычно оно играет в другую сторону.) В полный отказ. Не был, не видел, не участвовал, не состоял, родственников не имею.) Про родственников на всякий случай.)) Главное что бы не били.))
А тут он, наверное, понял так, что твоя жена проговорилась тебе про измену и сказала с кем. Типа, смысла отпираться нет, а вот навалить могут.) Так сказать - без учета срока давности.) А за чистосердечное может и зачтется при вынесении приговора.) Не побьют или побьют но не так сильно и не по голове.)

"И сказала с кем."
А иначе, почему ты с таким вопросом именно к нему подошел? С чего бы? С такими вопросами к кому попало не подходят. Должна быть наводка.)

И конкретная.

2017-03-30T16:07:11+00:00

У Женечки очко сыграло, хотя я вроде спокойным себе казался и трогать его не хотел, умолял потом его жене не рассказывать. Фу, вспоминать тошно.

2017-03-30T15:59:05+00:00

автор еще не полностью отпустили.вам правильно сказали про качели.знаете сколько раз я хотел поддатся уговорам и вернуться? да практически раз в неделю.а все потому что тоже жили душа в душу в любви и согласии и измена тоже только раз была.колбасило не по детски.даже сейчас еще иногда бывает.но против своих принципов пойти не могу и не хочу.обиду не держите,злости тоже не надо.думайте просто как о постороннем человеке

2017-03-30T15:53:32+00:00

Автор держите краба - но физухи больше, вспомните армию - вымотают так, что дурацких мыслей в голове 0 целых хрен десятых - поэтому физуха, правильное питание о сон - это ваше лекраство. Вечером в парикмахерскую - поменяйте стиль - вы другой человек. В загсе Вам развод не дадут - идете в суд, заполняете формуляр, платите гос пошлину, оставляете доки и на боковую. Есть адвокат - отлично, поверьте нервы стоят дороже денег. И гуляйте по вечерам - смотрите на людей - занимательное занятие смотреть на людей - зайдите в кафе выпейте чаю, съешьте торт. Вы сейчас никому ничего не должны. Купите себе что нибудь - новую катушку на удочку, браслет для часов не суть. Жену в черный список телефона и соц сетях. Избавляйтесь от якорей. Выхи с приятелями на рыбалку, в баню, да просто в бильярдную. Заводить новую тиотку категорически не рекомндую - криво ляжет, вы сейчас слабак на этом поприще. Пока поймите одно - вы у себя один и аткой как вы есть. Любите себя именно таким. Время сейчас Ваш союзник и враг - как вы им распорядитесь так тому и быть.

2017-03-30T15:47:42+00:00

Я, конечно, по себе сужу, но какой интерес тому парню наговаривать на нее? Не знаю. Подойди ко мне кто с таким вопросом, я бы никогда не сказал, если бы и было что.

2017-03-30T15:47:37+00:00

Я надеюсь, что злости больше не будет. Отпустил я ее, по-моему. Навсегда.

2017-03-30T15:44:41+00:00

Уже в курсе, будем решать проблему через адвоката. Откуда вдруг раскаяние, коли не виновата, сам не понимаю... Ну да дело ее. Мне уже сиренево.

2017-03-30T15:41:08+00:00

У меня пробежки по утрам. Вечером уже в тот дом не пойду. Вещи в машине, ключи отправлено хаты в кармане, шеф подметил мою проблему, на разговор вытащил, помог с жильем. А просто буквы в мониторе, это вы зря. Я человек скрытный, друзьям за кружкой пива рассказать просто так не могу. К юристу меня тоже шеф, кстати, пнул. Сам бы я не пошел, стыдно мне как-то. Поэтому советы здесь помогают очень.

2017-03-30T15:37:18+00:00

И не ОСТАТЬСЯ с ней. А ПРИНЯТЬ или НЕ ПРИНЯТЬ когда дверь поскребет.

2017-03-30T15:36:22+00:00

Нафанч - что ж вы такой изверг то :) - я ж имел ввиду среднестатистическую ситуацию. Это Кий любую ситуацию может увидеть под другим углом - мне порой совсем неведомым, но нужно признать доля истины есть и в его словах - я помню его высказаивания "за молодца обольстителя" - практически везде вставлял оное - в духе а куда ей было деваться, когда змий обольститель в уши льет, в глазки заглядывает преданно и тихо шепчет в ушко. Т.е. любую ситуевину он могет повернуть - что как бы и не виновата она он сам пришел.

2017-03-30T15:35:32+00:00

Кий - ВЗЯТЬ ее обратно, а не ВЕРНУТЬСЯ к ней. Разницу улавливаете?

2017-03-30T15:26:38+00:00

Цитата: Пассажир

... вариант Аллы Пугачевой и Максима Галкина не рассматриваем...

Это почему же? Думаю здесь он более чем уместен. Альфонсы любят бабушек с деньгами.
Правда не долго, пока у бабули баблосы не кончатся или не встретят более баблосистую.
Да, иногда просто надоедает старое тело

2017-03-30T15:25:03+00:00

Цитата: Автор

А самое главное, после ее истерики, как отрубили меня, вообще плевать стало вдруг. Аж самому страшно. Как о чужом человеке о ней теперь думаю. Равнодушие полное

Это эмоциональные качели. Они еще будут долго. От равнодушии, до злости и ненависти к ней. Это нормально, не боритесь со своими чувствами. Позвольте себе их испытывать, вам нужно выздороветь, а без них сей процесс невозможен.

2017-03-30T15:24:26+00:00

ну что тут сказать...да вроде все сказано верно.автор молодец.настоящий мужчина !!!

2017-03-30T15:23:45+00:00

Цитата: Автор

В общем, в ЗАГС она идти отказалась.

С детьми, совместным имуществом и прочим разводятся через суд. В ЗАГСЕ только при обоюдном желании супругов разводят.
У вас жена не хочет, значит, заявление в суд должны подавать вы, оплатить госпошлину и все такие. Можете сами найти в сети образец заявления, составить его, а потом занести в суд и заодно оплатить пошлину. Но ваша жена будет вставлять палки в колеса. Просить срок для примирения, говорить, что вы якобы уже помирились.
Борьба будет долгой и изматывающей. Разговоров будет много, винить вас она не перестанет, это же вы услышали то, что не предназначалось для ваших ушей.
Кстати, если она не изменяла, чего тогда кается? :))

2017-03-30T15:23:19+00:00

Кий

Ну вы прям как зубная бормашина, ей Богу. И давит, и давит на нерв. Что ж вы всякую хрень несете. Какой такой у него возраст?? Самый Цвет.
Что вы его туда пихаете на правах примака? Вы прям враг Автору. Хуже его жены. Ему нужно выйти из положения зависимого. Он сейчас в положени - Жри, что дают и радуйся.
Вам его жена сколько денег заплатила? Не можете ж вы такую лукавую "заботу" проявлять об Авторе. В пользу того кто его опустил. Вам пох, что тот который еб... его жену пальцем показывает всем - я еб... эту ... а вон и муж ее.
Вот точь в точь по схеме работаете, о какой я вам вчера говорил. Давите на чистое чувство, что б опустить его в грязь. Вы, пользуясь его стрессовым состоянием, расшатываете его, что б сегодня его впихнуть туда, а то, что ему там загинаться ... так то ж не вам. Вы, что не читаете автора? На своей волне сидите? Глаза откройте и на Автора посмотрите, а не свои буковки переставляйте.
Вот жена "приползет", годик подоказывает, тогда и видно будет. Сам оклемается, жить начнет. Тогда и посмотрит стоит ее взять обратно или перекрестится.

2017-03-30T15:22:20+00:00

Автор у Вас качели - нормальное состояние для данной ситуации. Еще раз повторюсь - исключите общение с объектом раздражения. Уйдите с квартиры. Она не признается, потому что это последняя соломинка за которую еще как - то можно удержаться, не нужен вам полиграф и это ковыряние - поймите самый простой ответ самый верный. Дальше будет еще веселее - и поверьте если вы проявите твердость на Вас польются ушаты грязи - женщины беспощадны, когда это касается их так сказать репутации. Сейчас она замужняя относительно успешная дама - после развода она разведенка, прос..шая свою семью своей изменой - это печать и даже если об этом никто знать не будет, печать никуда не денется. Она об этом знает. И еще Автор если Вы ее простите, то знайте "она Вас за это не простит". Что у Вас с отжиманиями, турником, гулянием? Все разговариваете разговоры? Скажите сами себе - Вы хотите что бы она Вас уговорила? Боитесь того что ждет Вас в переди? Будьте честны перед собой, мы для Вас буквы в мониторе, мы не прожвем Вашей жизни.

2017-03-30T15:12:44+00:00

Были в банке. Переоформили один из кредитов на нее. Вроде все шло как вчера, ровно, спокойно. Предложил сразу зайти написать заявление на развод... И тут началось... Как в воду вы глядели все. То каюсь, говорит, то сам в этом дерьме ковыряться стал. Люблю, говорит, тварью себя считаю, только я с ним не спала. Спокойно говорю, объясни тогда детали отдельные о которых я узнал. Вранье, говорит, наговор, сам ты это придумал. Но каюсь, говорит, но не изменяла. Ты свечку не держал, доказательств, у тебя нет, но я виновата сильно. Бред какой-то ей богу!
Спрашивается, если не было ничего, откуда раскаяние? А если было и осознаешь, что тварь, чего, собственно, врать то уже? Нихера, простите, не понимаю. Думаю, знает, что рыльце в пушку, а сознаться ссыкотно почему-то, вот и несет всякий бред. Или как, просвятите, не могу понять ничего. В общем, в ЗАГС она идти отказалась. Пришел к юристу на работе, он у нас мужик нормальный, объяснил ситуацию, он пообещал коллегу-адвоката подсветить. Ват так вот. А самое главное, после ее истерики, как отрубили меня, вообще плевать стало вдруг. Аж самому страшно. Как о чужом человеке о ней теперь думаю. Равнодушие полное.

2017-03-30T14:46:11+00:00

... автор, ваша жена дура набитая , раз в таком тоне с вами разговаривает... Скудоумие мозга у нее, находясь в таком положении, чтобы так отвечать вам... Ничего , скоро дойдет до нее, что она натворила, а вам бы лучше сейчас исчезнуть куда то, чтобы глаза ее не видели ... успокоиться и обдумать свое положение... что вам дасть сейчас развод? Ровным счетом ничего в вашем возрасте - вы же не побежите завтра жениться на той, у которой такие же скелеты в шкафу ,как и в жены вашей...

2017-03-30T14:27:46+00:00

Анне

Ну,... не будем говорить о всех.) Даже не все мужья возвращают женам бумеранги.) Есть и такие.) Каждый сайт имеет ограниченное кол-во посетителей. Их брать за "всех" нельзя.

Вы осторожнее на этих сайтах. Сайты знакомств это клоака. Будем говорить открытым текстом.) На них много откровенных блядей. Замужних и не замужних. На них много мужчин, которые ищут блядей или они разводящие лохушек или озабоченных отсутствием мужчины. Бляди продаться, естественно. Но вам они не нужны и не будем. А вот те которые ищут блядей?) Ну, казалось бы, созвониться, договориться, деньги в карман и ... А нет.) Они ищут задешево. Бесплатно. А кто даст бесплатно?) Правильно. Лохушек. Озабоченных отсутствием мужчины. Ну или ... мстительниц.) Такие песни пропоют ... соловьи курские ахнут.)
У меня есть хороший знакомый юрист, естественно, еврей.) С уважением к нему отношусь. Пенсионер уже. Так вот, когда мы с ним беседуем о чем-то и с нами есть женщины, то так или иначе речь заходит и о их каких-то взаимоотношениях с мужчинами.) И он всегда их наставляет, всегда - "Раньше, в основном, мошенницами в отношениях М и Ж были женщины. А теперь это первенство у мужчин. Но и их стало очень много. Будьте максимально, очень осторожны." Да просто разумность. Обычная житейская разумность.
Вот и я вам то же говорю. Вы не знаете кто там, за монитором. Он наврет вам что захотите и сколько захотите. А вот потом ... Вы не знаете чем это может вам обернуться с их стороны. Будьте осторожны и разумны. Я никогда не был на таких сайтах. Хотя в состоянии нажать несколько кнопок . Этот сайт вообще один(из таких) где я бываю. Но это другой сайт.))

По вашему делу.))
Вы не подумайте, что я вас отговариваю. Я показываю вам стороны, которые могут вам открыться. Хотите вы этого или нет, они могут "открыться" для вас вас не спрашивая. Сможете ли вы их преодолеть потом ... Не будет ли так, что эти "открытия" окажутся более тяжелыми, чем сегодняшний день. Если вы на что-то решаетесь пойти, то вы должны понимать, что возврата обратно может не быть. Перейдя "мост", вы можете навсегда остаться на том берегу. Захотите только глянуть-посмотреть, а оно станет вашей дальнейшей жизнью. И она вам может сильно не понравиться.
Вы на этом сайте потому, что вам изменил супруг. Вы на сайтах знакомств потому, что у вас идея отомстить или самореабилитироваться. На сколько она навязчива не знаю, но достаточно значимая по "весу". Месть не требуют немедленного исполнения. Горячка или навязчивость состояние не позволяющие делать взвешенных, разумных поступков. Чаще они усугубляют положение до точки не возврата.
Самореабилитация, в вашем случае, обретение покоя, успокоение. Для успокоения существуют разные методы. Ваш взгляд упал на ближайшее подвернувшееся. Само лежало подсунутое. Муж изменил, изменю и я. Все просто и односложно. И простО в исполнении. Сами сказали : Дурное дело - не хитрое.) О! А вы же сами это сказали.) Месть изменой дело дурное и не хитрое. Не хитрое - читаем как глупое, не умное.) А ведь хитрость это тоже ум.)
Что бы вы не сделали потом, как бы не поступили, но сначала избавьте себя от не здоровых навязчивых идей. А потом хоть в какое полымя. Но осознано. Это будет ваш осознанный выбор. И он вас не будет потом мучить. А сейчас вы можете свои переживания удвоить.
И уйдите вы с СЗ. Зайдете, когда разведетесь. Тогда вы только на свою попу приключения найдете. А пока у вас с мужем одна попа на двоих.))

2017-03-30T14:24:13+00:00

Уважаемый Кий - нет в моем спитче никакого высокомерия (может Вам он показался высокомерным) - люди сами создают и сами разрушают. Не поверите, но Автору далеко не пофиг на нее и его еще покатают качели - а правильно ли я все сделал, а может все вернуть - и даже понимая, что вернуть ничего нельзя его будет качать. Чем быстрее он это поймет и проживет этот период - тем быстрее она начнет жить свою 1-ну жизнь, а не уповать на следующую. Не важно кто разрушил стену их замка и каковы были на то причины - но стена разрушена. И согласитесь среднестатистичсекий мужчина 42 лет (опустим баабский вой: да все они импотенты с пивными животами валющиеся на диване) и женщина 41-го года это 2 координально противоположные категории. Чья востребованность Выше? Опять же обратясь за статисткой - то следующей избраницей Автора будет женщина 33-36 лет, а ее избраника 47-52 года, вариант Аллы Пугачевой и Максима Галкина не рассматриваем. И я смею утверждать - что у Автора возможность построить новую семью горащдо выше чем у его ББЖ - нет потыкать в нее жалающих отбоя не будет, но Вы же знаете разницу между потыкать и взять в жены. Ав вы своим утверждением что Автору за 40-ок предлагаете ему ползти на погост? Мне за 40-ок и уверяю Вас на погост я не спешу.

2017-03-30T14:01:48+00:00

Цитата: Пассажир

По ходу у Вашей будущей Бывшей жены (ББЖ) последняя лебединая песня. Автор Вам всего 42, а ей уже 41 - ощутите разницу. Не буду врать что у вас еще все впереди - но пожить для себя вы вполне еще поживете - скоро Вы удивителсь что у вас оказывается полно свободного времени и куча денег :) - для моих друзей это было открытием. До этого им хватало 1-го свитера, 2-ух курток и 2-х пар обуви. Наперво обеспечьте себя углом - своей берлогой, а дальше уверяю Вас Вам понравиться жить...

... пассажир, зачем эта высокомерная патетика - ему всего, ей уже... Разве не понятно, что им обоим уже за сорок - вот такая "проза" жизни получается, когда со срединны жизни, по новому жизнь свою настраивать... как будто их еще две эти жизни у каждого?!!. Ну прям детский сад...

2017-03-30T13:58:32+00:00

Да, автор извините что в вашей теме.
Анна,
Что значит выхода нет? Один вы видите - отомстить вашему мужу изменой. Просто, я думаю, что этот выход, не самый лучший. А скорее - выход в никуда. Я вам посоветовала от души, что смогла, т. к. сама была в такой же ситуации. И мне очень хорошо знакомо ваше состояние. Все пройдет. Побольше общайтесь с родными, займите себя и все свое время, буквально каждую минуту, до полной усталости, чем-то полезным.
И доверяйте свое душевное только тем в ком уверенны, кого хорошо знаете, или кому заплатите бабло за конфиденциальность.
Удачи вам.

2017-03-30T13:33:30+00:00

Про "не валяется в ногах" - я возможно не очень внимательно прочла все комментарии к теме. Упустила про бизнес леди. И как не хотелось бы связывать личное с работой, но это порой происходит не спрашивая нас. Согласна, что личные качества человека существенно корректируются, даже скажем, вынужденно подвергаются воздействию сферы и специфики работы. Знаем такое. Поскольку я скорее наблюдаю эти изменения полностью согласна с Ну вы даете. ). Но тут дело супругов – приспосабливаться, может быть даже учиться у мужа/супруги тому же) порой вынуждено тоже. Или не потянуть все эти эмоциональные круговерти - от "него… того… кого знал/а" к "хер знает кому". Порой и не знаешь, с кем тебе сегодня придется общаться. Мы сами выбираем то, что выбираем. И все придет, когда-либо к своему логическому или нет, но к завершению.
Если измена есть – определено, решение развития ситуации за вами, автором. Ваше время руководить.
А вообще да, вы правы, Ну вы даете. ). Про выдержку, контроль эмоций, даже, я бы сказала - увиливание от ситуации и маневрирование ею - это да - отголоски специфики работы.

2017-03-30T13:26:53+00:00

Nikolay

Жить так, как удобно и комфортно ТЕБЕ!
Хочешь - разводись и живи один.
Хочешь - живи с ней.

2017-03-30T12:58:22+00:00

нафане.

Я правильно говорю. Ведь я не знаю жену автора, потому описал только ее "фон", на котором принимаются решения. А то, что эти качества приобретаются, то это однозначно. Просто без них дела своего не создать, не удержать и не развить. Такие правила "игры".
А уж потом степень ценности семьи или еще чего. Даже мужчины, далеко не всегда, могут разделить семью и работу, а у женщины руководителя, как я понял, из наблюдений, это как одна полоса общая. Просто там работник, а тут муж/ребенок. Там жестче, здесь мягче. Но в семье мягче когда спокойно. А как не спокойно, первое, что она включает - навыки командования и принятия решения. А когда "враг" не сдается ...)) включается мягкая хитрость.) Но направление "удара" (цели) не меняется.)) И только пото-о-о-м ... может бы-ы-ы-ть.) А потом уже начинает играть степень значимости для "врага".)) Ну это примерно, конечно. Как общая тенденция. Но не исключает различные вариации.)
Ты должен знать армейскую поговорку : Хохол без лычек, как х.. без я...к.) Если знаешь эту поговорку, то понимаешь о чем она.) Вот, подходит очень. Только здесь она главная.

"степень значимости для НЕЕ "врага".

2017-03-30T12:41:21+00:00

Автор, простите, что в вашей теме.
Спасибо за развернутый ответ
У меня нет злости на мужа. обида есть.
На то, что он изгадил все 30 лет моей жизни.
Психологи не помогают. Выхода нет

2017-03-30T12:38:01+00:00

Ну, дурное дело -не хитрое.
Всегда можно найти кого-то
Нет, у меня нет конкретного кандидата, но я сейчас
спокойно общаюсь со многими мужчинами с СЗ. Такими же, как я
сама-неприкаянными

2017-03-30T12:36:22+00:00

Иногда мне очень страшно все потерять
А иногда я думаю,. что лучше уж ужасный конец, чем ужас без конца.
Понимаете, та близость и то доверие-его уже никогда не будет.
Доверие не в том смысле, что кто-то бегает налево, но доверие-что вы-семья.
Я вот недавно подумала, что, случись что у меня в жизни, муж будет 5-м кому
я позвоню. сначала будет дочь, потом брат. потом подруги. А потом он уже не понадобится

2017-03-30T12:32:50+00:00

2017-03-30T12:31:03+00:00

Механика-это когда разово. А когда 3 года-это те же эмоции.
Спасибо. что отвечаете, хоть и в чужой теме.
я читаю мужские форумы и, в большинстве своем, мужчины ловят бумеранг. Я про него (бумеранг) и спрашивала.
Куда уйти? Прожив 30 лет в браке особо не рыпнешься.

2017-03-30T12:24:48+00:00

Гость

Стоит ли ломать? Зависит от жизненных целей и приоритетов. Если вам приятно созерцать тетку. которая была с другим, а потом все это держала в себе-кто ж помешает. Вы представьте на секундочку. что все эти годы она думала о том, что упустила, живя с вами. А в 60 вам уже не хочется хорошую верную женщину?

2017-03-30T12:23:36+00:00

Ну вы даёте всё так и не так. Всё таки для нормального человека
семья и бизнес/работа не одно и тоже. Если к близким относятся,
как к персоналу, то значит на них по большому счёту наплевать и
расстаться с близким тебе человеком ох ка нелегко, совсем другие
эмоции. Не думаю что она человек безэмоциональный, тут скорее
действительно классический слив, спокойный, почти холодный.
Так, для виду поотнекивалась, но явно без сожалений. Не удивлюсь,
что даже с некоторых пор желанный.

2017-03-30T12:10:57+00:00

Мне 42, жене 41

2017-03-30T12:04:22+00:00

... автор, сколько вам лет?..

2017-03-30T11:56:00+00:00

"Почему она не валяется в ногах."

Она занимается бизнесом. Автор говорит, что дела идут не плохо. И это в сегодняшнее время, когда многие развалились или сводят концы с концами.
Бизнес требует выдержки. Если, изначально, человек ею не обладал в нужной мере, то со временем, она достигается за счет "урезания" эмоций. Контроль. Если в начале требуется себя унять, успокоить, то в процессе это начинает происходить по умолчанию.
У нее есть какое-то кол-во персонала. За сколько-то лет ей приходилось его менять. Сначала это происходило эмоционально - работник плохой, но жалко или привыкла, а другого еще нужно найти и каким он будет не известно. А, поговорю с этим, дам ему еще шанс. Потом, все же приходилось с ним прощаться. Или все хорошо, работник вполне устраивал, все ровно и гладко. Но у работника происходили какие-то изменения в жизни и он решал уходить. Сначала пытаешься его удержать, что-то предлагаешь и все такое. Но работник уходит. Эмоции - где я еще такого найду, я с ним так хорошо сработалась, ... И постепенно ... Твоя работа меня не устраивает - ты свободен. Уходишь? Жаль, но ладно, уходи.
Образно - мужская шкала эмоций от 1 до 10, а женская от 1 до 15. Бизнесу все равно мужчина ты или женщина. "Урезание" эмоций требует до одинакового уровня. Если у мужчины оно от 10 до 5, то у женщины от 15 ! до 5.
Но это цифры, а в жизни ... Как правило это "урезание" сопровождается - я главная - желание превосходства, доказывание чего-то, хитрость, менять решения - хотела, а теперь пере хотела, без объяснений - мне так надо. Подавление того кто напротив. Преследование только своей цели, без учета интересов других - я так решила, Мне так надо. Стремление переиграть, пусть даже обманом. И т. п. То есть то, что мы называем стервозностью. Думаю те, у кого есть свое дело, меня понимают. Лично я, максимально стараюсь с бизнеследями не иметь отношений.) Вплоть до полного отказа, когда узнаю с кем придется иметь дело.) Ищу другие варианты.) Но это общий набор. А какие из них у жены автора я не знаю. Но общая картина такая.
И еще. Тоже очень важное. В бизнесе человек приобретает свойство или как его назвать - НЕ жалеть о потерях. Только вперед и как их компенсировать. А если применить это "приобретение" к женщине руководителю бизнеса то ... добавляйте.
Вчера Автор готовился к тяжелому разговору. Он свою жену "знает", потому и ожидал тяжелого. А все прошло легко. ??
Автор, я поддержу тех, кто советовал вам не расслабляться. Пока все не закончится. Вам нужно быть в спокойным и собранным. На изменения и сюрпризы реагировать спокойно как на ожидаемые и вы к ним заранее были готовы. Вы ничего не сможете ей противопоставить кроме своей выдержки, собранности и спокойности.
Это, как я понял, единственный ваш ресурс. Задействуйте его. И не поддавайтесь на эмоциональное давление, не вступайте с нею в "обсуждение" ее нападения, насмешек, обвинений, пристыжений, давления сыном (в любом виде), уговоров, обещаний. Не нужно - "А ты сама ... Это ты ..." - запрещается категорически.) Короткие, односложные, одноразовые(без повторов), спокойные, гасящие ее "порывы", ответы. Переводите на разговоры по делу.

2017-03-30T11:15:39+00:00

она, думается уже просчитывала такой вариант и была к нему готова.

Согласен. Очень на это похоже. Других, более менее, вменяемых объяснений, трудно предположить...

2017-03-30T10:40:30+00:00

- Представьте себе, можно жить. Согласен, что к жене несколько пошатнется доверие, но кто имеет жизненный опыт вряд-ли станет устраивать скандал. Не судите по себе и не судите опрометчиво, в жизни бывают вещи похлеще банальных измен в прошлом. Пройдет время и вы совсем другими глазами посмотрите что было 20 лет назад например. Доверие к супруге конечно пошатнется, только из всего этого кто-то выберет мир в семье а кто-то станет орать, устраивать скандал и разводиться. И скажите когда вашим детям уже 17, ну пусть 25 даже, стоит-ли ломать то что вы имеете?

2017-03-30T10:32:53+00:00

- Я кажется не советовал изменять супругам. И вполне реально, например в 60 лет узнать что твоя жена изменила когда тебе было 25 всего ) Совсем другое восприятие. У тебя уже все есть, жизнь устаканилась. Другое дело молодому мужу узнать что жена изменила всего неделю назад. Тут вам и страсти и гормоны кипят и кровь в голову. В общем все прелести. А мировоззрение часто меняется с возрастом. Согласитесь в 30 лет человек не такой как в 60.

2017-03-30T10:28:37+00:00

Автор не обольщайся - все толь ко начинается, сейчас идет перегруппировка сил - цирк с конями уже выехал к тебе - и весь атракцион тебе еще предстоит наблюдать, и как бы тебе не хотелось, но ты не сможешь весь концерт просидеть в зале - тебя обязательно сделают участником - и приз за исполнение роли еще дожидается тебя :). Ибо сейчас твоя будущая бывшая жена присядет на джоппу и задумается,а что дальше? Хорошо если у нее есть потенциальный пихать, на шею которого она сможет пристроить свою тушку. А если нет - то начнется сериал - возвращаем блудного попугая в стойло - тебе могут ждать великие открытия - если поведешься на демо-версию - то актеры порнокино будут тебе завидовать. В ход пойдут уговоры "друзей", родни, "акакжедети", как же наше общее будущее, мы сможем все начать и будет лучше чем было - главное захотеть. Знаешь Автор мне дико повезло - я этот цирк с конями наблюдал со стороны будучи зрителем в первом ряду, только не смотря на это я пожрал кучу своих нервных клеток - ибо эти цирки происходили с самыми близкими моими друзьями.

2017-03-30T10:27:19+00:00

Автор, видимо, вашей жене, действительно не так важен ваш брак, ваше прощение, все за что боролись чему радовались и огорчались в нем. Может быть пришло время отпустить друг друга, и все.
Дорожила бы - валялась бы в ногах, как Гостья Н говорит.
Ребенок подрос, вас почти не связывают общие обязанности.
Осталось наладить каждому свою жизнь, но врозь.
Ведь судя по поведению вашей жены, ей откровенно пофиг на ваше прощение, и она не чувствует своей вены - тут все. Вычеркнуть, вырвать из сердца, налаживать свою жизнь.
Спасать больше нечего.
Разве что себя от бессмысленной волокиты с прошлым.

...и она не чувствует своей *вины.

2017-03-30T10:12:10+00:00

Автор ты молодец, есть в тебе мужской стержень (это не то что ниже пупа спрятано за ширинкой) и по ходу ты умеешь держать удар, цени в себе это - таких мало. Не зацикливайся на прошлом - оно уже было, не занимайся анализом произошедшего - оно уже произошло, не ищи ответа на вопрос "как она могла" - просто пойми что один момент та прекрасная, добрая и светлая девочка которую ты вел под венец умерла, а на ее месте появилась другая (очень похожая с теми же родинками), но уже другая "не твоя" ты просто это узнал неделю назад - а на самом деле это случилось давно. Никогда не оценивай людей по словам, смотри на их дела. Скажи ведь ты в ее глазах не увидел даже толики ее раскаяния?

2017-03-30T10:10:45+00:00

Это уже не имеет значения. Как говорится, одним больше, одним меньше. Дальше копаться в этом говне не хочу. Нужно думать как жить дальше. Это сейчас намного важнее. Попытаюсь избавиться отправлено всего этого дерьма.

2017-03-30T09:18:40+00:00

Цитата: Автор

Ну вот и все. Говорили не долго. Даже без оскорблений и упреков. Обсудили только финансы и развод. Сегодня пойду подавать. С кредитами будет пополам и машину переоформляю на себя. Жилье нашел, завтра съезжаю. По моему все.

Как-то подозрительно быстро и легко она отскочила, не находишь, автор?
Думается мне, что это не единственный и давнишний косяк. Похоже там
что-то более "фундаментальное" и что-бы ты не узнал больше она и
свалила от греха подальше. Но главное, она, думается уже просчитывала
такой вариант и была к нему готова. Уж больно спокойно всё, без присущих
таким ситуациям, жестов и эмоций, видно "соломка то" была постеляна и
к кому "ей бедной головушку прислонить" похоже есть.
Давно уже тебя слили, ох давно.

2017-03-30T09:17:58+00:00

Видела, у знакомой муж, который подстилку привез из рейса таки признался. До этого в глухую несознанку ушел, мол, я не я, и рожа не моя. А тут признался, что да, ушел к этой бабе. А приехал сейчас в город делать тест ДНК, потому что дама куя одновременно сношалась и с его помощником на корабле. Но ребенок от этого лоха, который сказал, что даже будь ребенок не его, он бы к ней ушел. Любит, дышать без нее не может. А то, что в ее одном месте перебывала рота - его не волнует.
Зато жена сейчас со сломанной ногой (и четыре месяца ногу наступать нельзя), четверо детей (младшим по четыре года всего) остаются одни. Папка к "большой и чистой" любви и их ребенку спешит на крыльях любви.
Вот, признался. Ему легче стало, а жене и детям с этим теперь жить.

2017-03-30T08:58:27+00:00

Гостья Н, а ты много видела признавшихся чистосердечно? ))) Что бы дальше не произошло в ее жизни, она будет лишь поддерживать свою первоначальную версию "не было, меня оговорили, был только флирт" и подгонять все свои действия и поступки под нее. Упади она в ноги, версия её, летит к чертям. Это поведение нужно не мужу, а скорее ей самой, что бы в это как можно быстрее самой поверить и оставить ее как основную, "рабочую" версию для других (друзья, родственники, новые ухажеры). Цинично... что уж там говорить...

2017-03-30T08:48:03+00:00

Цитата: Автор

Ну вот, еще шаг в новую жизнь сделан. Держитесь, автор. Выкарабкаетесь.
А мне интересно, если она вам так любила, как говорит, то почему в ногах не валяется, прощения не выпрашивает за содеянное? Или она так и осталась при своем: не было, ее оговорили?
Куда любовь-то испарилась, которая до этого будто бы была?

2017-03-30T08:37:37+00:00

Тяжелый опыт.... Ох как понимаю тебя........ больно. Но не конец жизни. Все только начинается!!! Ведь идти с таким человеком по жизни рядом - это дорога в никуда. Не замыкайся. Не грусти. Если ты был прав в своем выборе, то жизнь обязательно тебе предоставит отличный шанс. Так всегда бывает. А что бы этот шанс встретить, нужно жить с открытыми глазами! Держись!

2017-03-30T08:16:21+00:00

2017-03-29T19:39:48+00:00

Хватит психовать и стенать! Быстренько к лучшему адвокату в городе по разделу имущества! И не жалейте, она Вас не пожалеет. Попортить этим отношения с сыном не бойтесь, вырастет поймет. После раздела будет я думаю с чего стартовать, докажите что Вы мужик, ну а ей все вернется бумерангом!

2017-03-29T19:30:25+00:00

Не стоит Анна! Если не можете жить с ним просто уйдите и все. Для меня это было бы страшным ударом. Если хотите жить, сходите в ближайший магазин нижнего белья, купите что либо сверх элегантное и вечером докажите, что он имеет рядом большее чем где то там. Для нас мужчин измена это простая механика, в отличии от женщин и как правило чувств тут нет, семья все равно для нас на первом месте.

2017-03-29T19:26:23+00:00

Немного добавлю от себя: у Вас были желания которые Вы в силу причин не могли осуществить? Так вперед к исполнению!!!! Я сходу купил себе часы за 600 евро! Раньше все в семью, себя финансировал по остаточному принципу. Учитесь радоваться мелочам, увидите все таки это здорово!!!!

2017-03-29T19:21:49+00:00

Да что, все женщины в одинаковый детский сад ходили? Бывшая тоже как все вскрылось: да ты меня забыл как женщину! Я просто в тебе пыталась ревность вызвать!:) Да это была ОШИБКА.:) Я просто перестала с тобой чувствовать себя женщиной! Для тебя главное работа и деньги! Ну и прочая, прочая, прочая...:) Если что дальше будет так: Я на исповеди была и Бог меня простил, и ты должен...я изменилась....я все поняла....я любила и люблю только тебя и никто мне не нужен......теперь мы будем счастливы.... ну и дальнейшее подобное кошачье мяукание.

2017-03-29T18:29:32+00:00

Анна, не забивайте себе голову местью своему мужу. Тем более вы написали что "не плохой, родной". Вы заинтересованы сохранить семью или разрушить? Если разрушить, зачем же себя опускать до его планки. Уйдите. Зачем держать себя в злобе и мстить?
Если все же решили сохранить – работайте над отношениями. Если не знаете что делать, обратитесь к специалистам. Они помогут. Точно говорю вам.

Я готова все потерять,. но я не готова причинить ему ту же боль. что он причинил мне. Это и есть мой главный останавливающий фактор.

Вот здесь фальшиво как-то.
Вы обижены и раздавлены. И не знаете, что с этим делать. Вам нужно убирать свою обиду. Не нужно из себя строить мать Терезу мол - "я думаю как бы не причинить ему боль" - фигня!!! Не врите сама себе. Работайте над своей обидой и злостью на мужа. Они обязаны быть, это нормальные испытываемые чувства в следствии предательства.

И вообще это все сложно, если вы человек очень впечатлительный и склоны принимать все близко к сердцу не копайтесь глубоко самостоятельно. Лучше поведать все одному человеку, которого вы очень хорошо знаете и доверяете. А если он, по вашему мнению, мудр и с приличным багажом жизненного опыта, так вообще замечательно. Или же к психологу, там профессиональная поддержка и конфиденциальность только за деньги. Как вариант если больше не к кому обратиться.
Не копошитесь в разных историях, не ищите в них свою ситуацию. Люди разные.
Несколько реакций моих знакомых на измену мужа: первая - поржала, поплакала, забыла, живут уже более 4 лет; вторая и третья - развелись сразу; четвертая - мстит; пятая) - неведомой хер ней страдает.
Так вот, и к вам как к индивидуальной личности - индивидуальный подход. Все мнения - скопом - не подойдут.
Не теряйте себя!

2017-03-29T18:19:45+00:00

Автор, насчёт палок в колёса. Ты погоди себя хоронить и сына в
список потерь зачислять. Всё зависит от тебя, прекрати себя жалеть,
разозлись. Поставь себе цель отомстить ей, тем что выплывешь на зло
шлюхе. Поговори с сыном, всё расскажи, не юли, если не дурак - поймёт,
17 не 7, он уже взрослый. Нечего от жизни прятать. Будешь пилять
выгораживать - окажешь ему медвежью услугу.
Насчёт "полимеров" тоже не паникуй, проконсультируйся с юристами,
потом будешь голову пеплом посыпать. Куй с ней с хатой, но вот другие
активы, если они хитро не оформлены, в т.ч.ИП и кредиты - пилятся,
ибо совместно нажитое.
Понятно что качает, паника и пр. хрень, но в руки себя взять надо.
Только здоровая злость, а не опущенные руки помогут тебе
разгрести это гуано.
P.S. То, что она не признаётся - куйня, поэтому и "отпускает".
Ссыт, не хочет что-бы ты дальше копал. Будь готов узнать о ней ещё
больше, может всплыть само собой. Короче у тебя настаёт та самая
"пора окуительных историй", запасайся попкорном и афобазолом,
что-бы нервы не спалить.

2017-03-29T18:04:18+00:00

Для вас это шанс начать сначала. С одной стороны это хорошо, учитывая прежние ошибки можно будет их избежать. С другой - вряд ли вы хотели что-то начинать сначала.
Насчет ИП. Если открыто во время брака, можно и здесь что-то разделить. К юристам идите, консультируйтесь. Они скажут, как лучше сделать по закону. Не сидите на пятой точке ровно! Если не знаете, как поступить - поступайте по закону!
Насчет сына. Он уже не маленький, сам принимает решения. Бывшая жена не будет на него так влиять, ежели бы он был лет на десять помладше.

2017-03-29T17:59:22+00:00

Отпишусь завтра. Вечером вряд ли смогу. Разговор будет бодрый. Уже вангую, что-то типа "под забором сдохнешь". Пипец как человек за неделю поменяться мог... Ведь так любила, так любила... А на материальное мне плевать.

2017-03-29T17:57:01+00:00

Анне

"Муж может узнать." Это нужно понимать, что вы уже присмотрели "кого-то дальнего себе". Еще больше не нужного.)

2017-03-29T17:46:49+00:00

печально что нет тыла.но ничего...мужчина все может если поставит себе цель.материальное это дело наживное.а вот с сыном она никак не может запретить общение.сын уже взрослый и даже думаю мозгов у него больше чем у его матери.он сам решит все...без ее давления.особенно когда узнает причину развода.отпишитесь вечером чем дело о разводе закончится

2017-03-29T17:40:07+00:00

как поступить Анна вам покажет ваша совесть и порядочность.если они есть то вы поступите правильно.если нет.....сами себя опустите ниже плинтуса,не мужа..нет,когда он узнает.именно себя опустите.и в первую очередь в своих глазах

2017-03-29T17:30:49+00:00

Анне

Самореабилитации не будет. Не слушайте лживых врагов. Из огня да в полымя. - два огня. Были здесь уже такие, похвалялись. Знаете, что их объединяло? Злоба. Знаете почему злоба? Потому, что это у них была защитная реакция против самих же себя. Они так пытались доказать себе, что правильно поступили. Агрессией. Что бы ею перебить понимание, что она сама себя наказала, что противно от сделанного перед самой же. Ведь она, как бы, "мстила" мужу. ... Но, извините, отъе... то ее. При чем при здравом уме она бы никогда бы не унизилась, не дала бы ему. А теперь все. Дело сделано. Теперь она стала замужней блядью. Ну, со стороны того который ее ... И от мужа прячется и ... может и люди про нее, наверное, знают. Может тот с дружками поделился с кем имел "успех".

"... не готова причинить ему ту же боль. что он причинил мне. Это и есть мой главный останавливающий фактор. Я не готова к тому, что из-за меня так будет мучиться человек. "

Вы точно готовы все потерять?

Если вы готовы потерять то, что вам не дорого ... то зачем оно вам сейчас? Зачем, что бы потерять не нужное, нужно именно совокупляться с еще больше нужным?? Уйдите сейчас и сохраните себя. Найдете того и то, что вам будет дорого и ... пожалуйста.

2017-03-29T17:17:34+00:00

Да какой камбек, к черту? Куда? К той, которая вот так меня дерьмом измазала? Я больше десяти лет жил и не знал, что у меня рога как у оленя! Дальше-то зачем мне в этом говнище копаться. Уйти бы поскорее и забыть про все.

2017-03-29T17:05:28+00:00

В финансовом плане, к сожалению, она не пострадает. Квартира ей перешла по наследству, о своей я не думал, ибо представить себе не мог что такое случится... Дурак. Еще у нее свое ИП. Прибыльное довольно. В суде вряд ли спросят сколько я в него денег вбухал, в свое время. На мне только кредиты. Все для семьи делал... Ощущаю себя лохом. В моральном плане, судя по всему, она тоже страдать не станет. Скорее всего, будет вставлять палки в колеса в моем общении с сыном. Так что, гол как сокол, без семьи и перспектив. Но жить с ней не хочу. Лучше уж сума чем тюрьма. Пока сижу, готовлюсь к очередной вечерней порции дерьма.

2017-03-29T17:04:47+00:00

Автор просьба когда все разрудится апни тему. Расскажи как все закончилось. Есть уверенность что выйдешь ты из ситуевины малой кровью. А если комбек случиться тоже поведай мне для статистики.

2017-03-29T16:45:45+00:00

врет конечно что секса не было.и про подругу врет.....наверняка еще тогда просила все держать в тайне.но только подруги в гневе всегда болтливые сверх меры.я и свою так через рассерженную подругу вычеслил.иначе так бы и не знал ничего до сих пор.держись друг.развод это еще не конец жизни...поверь.это только начало новой

2017-03-29T16:23:22+00:00

я не приняла решение. Я размышляю. Отмщение-это чтобы мужчина знал, если он не знает. может это самореабилитация?
Но муж действительно может узнать. Я готова все потерять,. но я не готова причинить ему ту же боль. что он причинил мне. Это и есть мой главный останавливающий фактор. Я не готова к тому, что из-за меня так будет мучиться человек. В общем-то неплохой и родной. Сама не знаю как теперь поступить....

2017-03-29T16:14:23+00:00

Цитата: Автор

Но договорились, что держать она меня не будет, ибо "понимает, что это было ошибкой". ОШИБКОЙ! Ошибкой, мать ее, а не подлостью, грязью, дерьмом. Просто ошибкой...

Ничего удивительного, почти каждый изменщик (вне зависимости от пола) говорит это. Ошибся, ошиблась, а не просто был тварью и подлецом и сукой.
Им всегда жаль, что их связь вскрывается. Потому что теряется привычный комфорт, потом что прежней жизни уже нет. А еще женщинам очень нехорошо, что будут знать из-за чего, а точнее из-за кого распалась семья. Если изменяют тебе, так бывает, печально, но факт. Но если изменяешь ты - то ты шлюха, проститутка и далее по тексту. А репутацию восстановить потом очень непросто.
Вот и ваша жена переживает именно из-за этого. Если еще у вас приличный доход, то теперь ее жизнь гораздо ухудшится.И сожалеет она только об этом, увы.
Что вам сказать? Переживете со временем, но шрам останется.

2017-03-29T15:46:45+00:00

Анне

То есть вы приняли решение отомстить. Я правильно понял?) И продолжить "просто совместное проживание". Так?
Вот сейчас у вас Есть совместное проживание, которым вы не дорожите, как я понял. Ладно. Вы идете и мстите. Ну ладно. Но. Вы же узнали про мужа. И ... муж узнает про вас. Такое же возможно? Думаю вполне. Скажите, вы готовы потерять это совместное проживание без сожалений?

2017-03-29T15:04:38+00:00

Верно замечено. Сначала развод, распил имущества и разъезд.
Захочет тебя вернуть - пусть добивается.
Может, и найдешь в себе силы принять.
Но не особо верю в такое.
Это уже не твоя жена, а так... Шлюха для общественного пользования...

2017-03-29T14:59:16+00:00

А ты предложи пройти полиграф (детектор лжи). Сразу язык в жопу засунет.)

2017-03-29T14:54:54+00:00

Да ни за что. Бабы - жЫвотные.

2017-03-29T14:52:53+00:00

Ну ты алень, однако.
А почему ты должен уходить? Квартира чья? Её, что ли?
Выпни шлюху на мороз с голой жопой.
Если "совместно нажитая" - пили по суду, и немедленно, ни копейки предательнице.
Главное - у тебя есть сын, и это прекрасно. Пожалуй, это самое важное в жизни МУЖЧИНЫ. Хотя... а ты уверен, что сын от тебя? Проверь на всякий случай.
Сыну не лги, он взрослый уже. Скажи правду, а то она ему понарасскажет, что папа мудак, козёл и т.д.
И помни - сыну отец нужен как пример, как сильный старший мужчина и друг, который поможет и подскажет в жизни, а не в виде раскисшего говна.
Займись собой - бег, басейн, обнови гардероб, займись здоровьем - судя по тому, что сыну 17, тебе где-то между 40 и 50. Прекрасный возраст, впереди ещё много лет активной жизни.
Попробуй зацепить какую-нибудь бабёнку помоложе с упругой жопой, и переспать с ней, гляди и попустит слегка.
Годика через три будешь сам над собой смеяться, вспоминая свои "переживания".)

А, и эта... набери в поиске "антибабский форум", там таких как ты лечат от пельменя головного мозга.

2017-03-29T14:24:06+00:00

Автор по ситуации (на профильных сайтах есть так называемый Бабо-русский словарь) - перевожу - Все было, она не раскаивается - жалеет только о том что запалилась. По финансам - готовься к самому хреновому варианту, как и к тому что ты "КАЗЕЛ", сволочь, му даг, бросил бедую девушку когда ей тяжело, ошибкой она это не считает, ошибка в том что ты узнал. Качать будет Автор не по децтки - поэтому физнагрузки до ломоты в костях (отжимания, турник, бег трусцой), прогулки на свежем воздухе и таблетки валерианы в помощ. Не ищи ответа как она могла. И очень прошу воздержись от алко - даже от пивандоса. Не копай глубже - можешь накопать так что северный пушной зверек постучиться к тебе в дверь очень настойчиво. И это сходи в парикмахерскую - постригись на лысо, сделай ирокез, челку бобиком или модельную стрижку - не суть - вообщем начни меняться. У тебя наступает новая жизнь - становись новым. Лучшая месть - это твоя успешная жизнь без нее. Будешь страдать - будешь ее подпитывать.

2017-03-29T14:10:41+00:00

Сейчас встретился с пока еще женой, в обед. Поговорили довольно спокойно. Призналась что связь была, только половую не признает. Говорит просто флиртовала и переписывалась с ним. Хотела вызвать у меня ревность, посредством подруги Ольги (якобы она должна была мне еще тогда сразу рассказать) , чтобы я побыстрее от родителей вернулся. Полный бред, так и сказал ей. Но договорились, что держать она меня не будет, ибо "понимает, что это было ошибкой". ОШИБКОЙ! Ошибкой, мать ее, а не подлостью, грязью, дерьмом. Просто ошибкой... Развод и финансы обсудим вечером. С сыном поговорю я сам. Ей стыдно, вроде как. Надеюсь что на этом мой кошмар закончится. Хотя, внутри все равно нагажено и очень больно. Спасибо всем, кто помог добрым словом и мудрым советом. Дай вам всем Бог всего. А главное, счастья в личной жизни.

2017-03-29T13:23:08+00:00

Хочу? я просто считаю, что, если мужчина изменял своей жене (не автор, вообще). то не фиг дергаться. Получай бумеранг. все равно измены не прощаются. Люди живут вместе по-прежнему, но это все равно не семья. Так, совместное проживание.

2017-03-29T13:19:30+00:00

Автор, ну что вы, я ж читала ваш ответ-не изменяли.
Это я другому писала-не вам
К вам у меня-огромное сочувствие и уважение.

2017-03-29T11:02:41+00:00

Долбоёб тут один, по всему инету с полиграфом бегает.
И прежде чем учить кого-то вежливости не куёво бы
самому быть вежливым. Пусть я буду ребёнком,
а вот ты, ипанатом рекламирующим полиграфы,
так и помрёшь.

2017-03-29T10:44:46+00:00

Гость Андрей

Умышленно умолчал, пока автор не даст свой ответ. Вот и мое видение ситуации: если жена изменила, то это уже плохая жена априори, и никакие ее действия этого не исправят. И неважно более, что она отличная мать и хозяйка, а в постели превосходит любую порнозвезду. Значит, пришло время расставаться. И не злите больше мужчин своей глупостью.

2017-03-29T10:18:41+00:00

Автор я в своем спитче тебе писал - что среднестатистическая женщина именно так и мыслит - она искрене не понимает "твоего бунта хомячка" - одет, обут, накормлен, обстиран - чего тебе неймется? Ну потыркали в нее - так жена не лужа хватит и для мужа. А если в ган..не ее тыкали так это вообще ни щетово - за измену не катит, а если она не кончила - таквообще о чем базар? Причем многие из них именно так и рассуждают - вот если бы ты потыркал, то это угроза ее семье, она может остаться без пайки, а то что в нее - ну ты понял :). И по ее раскладам во всем этом шухере виноваты - ты, подружка, тот доброхот, звезды, полнолуние, смерть лидера Северной Кореи, мятежь повстанцев в Республике Конго - не виновата тут только ОНА.

2017-03-29T10:00:11+00:00

Цитата: нафаня

Цитата: МГК

Нафаня, вы ребёнком родились, ребёнком и понрёте.
А не мешало бы и повзраслеть.

Ты заёп со своим полиграфом всех на психофоруме,
теперь здесь стал мозги ипсти. Ну как тот самый
персонаж, с писанной торбой.

Слушай долбоёбина, тебя никогда вежливости не учили?

2017-03-29T09:52:31+00:00

Какое веселое отношение к мужьям. Кормят, убирают, гладят- значит все хорошо? Как к собаке ей богу! Раз накормила, значит долг свой выполнила и можно на лево сбегать?

2017-03-29T01:50:57+00:00

Агент Love

Автор, скажите, все эти года она была хорошей женой? Вы были с ней счастливы? Дома порядок, кушать приготовлено, сын одет,помыт, голова редко болела, к вам хорошо относилась? Вы готовы всё это перечеркнуть сейчас?
Не отвечайте сразу, дайте себе время, не принимайте решение сгоряча. Подождите недельку-другую-месяц, если есть возможность уедьте из дома куда-нибудь - дача, санаторий, снимите квартиру на пару недель, в одиночестве и покое всё спокойно обдумаете, взвесите и посмотрите на ситуацию трезво. Щас у вас эмоции бурлят, в таком состоянии решения принимать нельзя!

2017-03-28T21:18:34+00:00

Цитата: МГК

Нафаня, вы ребёнком родились, ребёнком и понрёте.
А не мешало бы и повзраслеть.

2017-03-28T21:00:50+00:00

Анна, а чего вы взяли, что я изменял? Вам так хочется? Тогда ладно. И еще, изменять в ответ, не меньшая подлость и гадость.

2017-03-28T20:36:37+00:00

Анна, а вы сами то как хотите?)

2017-03-28T20:35:44+00:00

Дело не в её логике.
Дело в логике других людей.
Просто я через это прошёл.

2017-03-28T20:21:04+00:00

И как простите полиграф остановит поток дерьма? Автору бегать махать бумажкой перед всеми и становиться посмешищем? Автор уже знает все. Что нового ему расскажет полиграф? Сношали ее в ган..не или на полшишечки? Ему станет легче? Его уже виноватят, после полиграфа баба стандартно найдет 386 причин. Или скажет что полиграф врет или ошибся. Это пустая трата времени и средств. Он уже не мужик в ее глазах.

2017-03-28T20:04:49+00:00

Совести нет

В этом нет необходимости измена доказана, значит клятва нарушена, все годы брака прожиты в обмане. Сколько там было раз когда и с кем уже не важно, все оправдания изменившего уже не имеют цены и значения так как слово лжеца ничего не стоит.

2017-03-28T20:04:16+00:00

адекватный ответ может быть только один-развод.а опускаясь до измены в ответ жена превращаеться....в такую же свинью !!!

2017-03-28T19:48:25+00:00

Вы плохо знаете женскую логику. Женщина найдет массу доказательств, что полиграф....соврал.:)

2017-03-28T19:46:17+00:00

Убийству из за угла прежде всего своей семьи....

2017-03-28T19:44:00+00:00

Полиграф? Бгггг..помню своей бывшей предложил.:) Вопль был до небес: да ты там все купил! Да ты знаешь что я женщина чувствительная и полиграф может показать неправильно! Не заморачивайтесь.

2017-03-28T19:41:06+00:00

Если муж изменял года 2-3, то жена имеет право на адекватный ответ?

2017-03-28T19:37:52+00:00

Экзамен на полиграфе делают не для того что-бы узнать правду.
Она уже известна.
А для того чтобы остановить поток клеветы и вранья.

2017-03-28T18:46:05+00:00

Автор, простите, но я выскажу свое мнение со своей колокольни. То что Вы обнаружили это только верхушка айсберга. Но не отчаивайтесь, раз Бог Вам показал на измену действуйте жестко. Почитайте мой рассказ "Ошибка ценой 20 лет" не повторяйте то что сделал я, превратившись в тряпку об которую моя бывшая просто вытирала ноги. Боитесь за сына? Да возможно реакция будет не в Вашу пользу, но поймите жить Вам, а ради него склеивать то что разбито смысла нет. Пройдет время и он все поймет. У меня сейчас дочь 19 лет отвернулась от меня хотя все видела. Я нашел в себе силы не пытаться контактировать и с ней. Да тяжело, да мерзко на душе, но жить Вам и мне. Марк Твен сказал такие слова: в 20 лет я думал, что мой отец дурак, в тридцать, что поумнел, в сорок я понял что умнее человека не было на свете....держитесь Автор! Только не ищите поддержки на дне стакана! Затягивает! И вот Вам статья в помощь, мне она очень помогла: http://manandwoman.org/blog/psychology/622.html

2017-03-28T18:45:13+00:00

Совести нет

Ну ка объясни какие факты получит автор, имеющий признание в измене от самой жены, от подруги жены и от хахаля жены? Очень интересно мне.

2017-03-28T18:42:23+00:00

Нафаня, вы ребёнком родились, ребёнком и понрёте.
А не мешало бы и повзраслеть.

2017-03-28T18:04:59+00:00

Цитата: МГК

Поверьте автор, полиграф нужен и ещо как.
Полиграф остоновит это раз и навсегда.

Ни хрена он ничего не остановит.
Только лишнее копание в дерьме.
На куй ему это копрофильское удовольтсьтвие?
Всё, что нужно, он уже узнал. Надо быть феноменальным
олигофреном, что-бы не въехать в суть и искать ещё.

2017-03-28T17:39:12+00:00

Поверьте автор, полиграф нужен и ещо как.
Разборки ведь только начались.
И кончатся ещё совсем не скоро.
Вы просто не представляете на что способна женщина, когда попалась.
И сына, и за комы и родню будет настраивать против вас.
Полиграф остоновит это раз и навсегда.
Послушайте совета , и учитесь на чужом опыте, вместо собственных шишек.

2017-03-28T17:27:48+00:00

Цитата: человек

в отпуск. как можно дальше от дома. на пару недель.

А от себя куда?

Цитата: vic

... вообще измена это преступление которое не имеет сроков давности.бывали случаи когда разводились узнал что измена была 20 лет назад и больше.да я думаю и сам автор так ее сейчас ненавидит что как прежде уже никогда не будет.да и сама его "благоверная" ведет себя по свински.вместо искреннего раскаяния и просьб о прошении обвинения во лжи и наговорах.хотя сама то созналась...

Для него измена произошла всего НЕДЕЛЮ НАЗАД

Цитата: Автор

Нет. Считаю измену крайней формой трусости, малодушия и подлости. Всегда так считал, вернее.

Измена сродни убийству из-за угла или как минимум её попытке.
Интересно, много тут желающих жить вместе со своим убийцей,
пусть и не состоявшимся?

2017-03-28T17:05:22+00:00

я тоже узнал об измене не сразу и не от жены,а от ее подруги.правда мне для этого потребовалось не 10 лет,а всего несколько месяцев.но все равно понимаю вас автор отлично,понимаю что чувствуете.я поступил так как считал правильным...жить с предателем под одной крышей не смог.и не жалею об этом своем решении,как ни пытаются меня переубедить в обратном,в том числе некоторые посетители этого форума :)

2017-03-28T16:52:52+00:00

С чего вы взяли? И сейчас так считаю. Имел ввиду, что считал так и добрый того как узнал об этом лично.

2017-03-28T16:49:41+00:00

Совет интересный, да только мне полиграф не нужен. И так все понятно. Тем двоим врать резона нет. Да и то, что они рассказали жесть как на правду похоже. Детали всплыли слишком интимные.

2017-03-28T16:48:14+00:00

автор а теперь что..так не считаете? решили пойти на попятную в отношении жены и пусть призраки прошлого остаются в прошлом?

2017-03-28T16:44:46+00:00

Нет. Считаю измену крайней формой трусости, малодушия и подлости. Всегда так считал, вернее.

2017-03-28T16:33:45+00:00

Автор, сочувствую.
А вы жене изменяли?

2017-03-28T16:14:08+00:00

Автор, есть такая штука, полиграф.
Она же детектор лжи.
Тредложите жене проверку на этом детекторе.
Денег конечно стоит.
Но это будут хорошо потраченые деньги.
Если жена окажется от проверки, жарит виновата.
Ну а если нет, то посмотрите что проверка покажет.
В любом случае будет легче принимать решение.
Моя в своё время, били себя пяткой в грудь.
Кричала да идём, тебе потом стыдно будет.
Но чем ближе подходили, ремонт больше наглость испарялась.
Пока перед конторой на колени не упала и каяться не начала.

2017-03-28T16:13:14+00:00

Андреналин
"если сейчас все нормально,так пусть все и останется в прошлом"
а жить то как,со знанием всего этого....смотреть на нее и делать вид что ничего не произошло??? так не может быть..
и вообще измена это преступление которое не имеет сроков давности.бывали случаи когда разводились узнал что измена была 20 лет назад и больше.да я думаю и сам автор так ее сейчас ненавидит что как прежде уже никогда не будет.да и сама его "благоверная" ведет себя по свински.вместо искреннего раскаяния и просьб о прошении обвинения во лжи и наговорах.хотя сама то созналась...

2017-03-28T15:15:48+00:00

Цитата: Автор

Ну да. А кто еще?

А что же она так о разлюбезном друге? То прямо дружила, а то он ее подставил.
Это риторический вопрос. В общем, держитесь, автор. Как говорится, со временем все эмоции улягутся, боль уже не будет такой острой. А пока надо держаться, не поддаваться на провокации и решать, как и что делать дальше. желательно по пунктам, следуя им. И загрузить себя работой, можно спорт подключить, главное поменьше думать и прокручивать все это в голове.

2017-03-28T15:02:44+00:00

человек

в отпуск. как можно дальше от дома. на пару недель.

2017-03-28T14:33:58+00:00

Ну да. А кто еще?

2017-03-28T14:07:08+00:00

Цитата: Адреналин

Если сейчас все нормально, так пусть все и останется в прошлом.

Совет правильный, но нереальный. Это как-то надо мировоззрение поменять. И всем окружающим посоветовать изменять супругам, чтобы потом не было так обидно в случае раскрытия измен . Вся проблема в чувствах. Здравый смысл отходит на второй план.

2017-03-28T13:39:46+00:00

Цитата: Автор

#онименяоговорили

А кто они? Подруга и разлюбезный друг Женя?

2017-03-28T13:27:00+00:00

- Не выдумывай! Узнать в 2017 то, что случилось в 2006 это не то же самое, что случилось всего неделю назад! ) И жизнь ты прожил нормально, не вижу труху если сыну уже 17. Взрослый парень, ничего не отразится на нем. Нынешние детки не такие как мы. Если сам знаешь что делать, зачем же огород городить? Если сейчас все нормально, так пусть все и останется в прошлом.

2017-03-28T13:05:48+00:00

#тынетоуслышал
#тынетакпонял
#онименяоговорили

2017-03-28T13:04:31+00:00

Не стоит никому пока рассказывать об этом. Этим только хуже себе сделаешь - пойдут сплетни. Сыну скажи, что поссорились сильно. Ну или в командировку типа поехал, если будет куда свалить.
Может передумаешь от неё уходить, тогда крайне нежелательно чтобы сын знал такое о матери.
Дети прощают измены родителей достаточно легко, но только если родители при этом не расходятся, хотя это очень стрёмно сказывается на подсознании. Дети могут в будущем поступить также.

2017-03-28T12:39:35+00:00

Не думаю, что подруга вашей жены в запале выкрикнула эту фразу. К тому же, ваша жена подтвердила, что было только раз. Якобы. То есть все равно было. Она это озвучила.
А сделать виноватым того, кого ты предал, это классика жанра. Мне вон орали:
- Да как ты можешь? Ты что, меня подозреваешь? Ты что, следишь за мной?
И такой шок на лице человека, сам поверил своим словам и своей игре. :))) Ну да, следила, чтобы уже знать все и принимать решение.

То, что ваша жена проезжается по вашей мужественности, отрицая присутствие этого - очень сильный набат. Ну, не говорят так о любимых мужчинах. А она вон как себя ведет, никакого раскаяния, ничего.
Никаких разговоров, никаких выяснений отношений. Игнор полнейший, иначе сорветесь и наделаете дел. Не надо портить жизнь себе и своему сыну.

2017-03-28T12:33:46+00:00

А вам хочется, чтобы он забыл мать и ушел с вами? Знаете, несмотря на предательство вашей жены, она, видимо, была хорошей матерью вашему сыну. Иначе бы вы столько с ней не прожили и вас бы так не подкосило известие о ее измене.
А сын ваш самостоятельный мальчик, думаю, поначалу у него будет шок. Потом он уже примет какое-нибудь решение.
Тяжело придется ему, так как он любит вас обоих.
Вы главное, подберите правильные слова. Может, с психологом каким посоветоваться?

2017-03-28T12:23:29+00:00

Ну, ты уже все знаешь о ней и о себе все услышал. Я, думаю, этого довольно. Наверное выяснять больше нечего? Если так, то удержи себя от дальнейших разборок. Как бы не хотелось ей высказать все. Очень хочется, но толку не будет, только себе хуже. Перетерпи.
Тот кто ее сделал не одинокой тоже "злой язык" как и подруга?)

И она сама о себе - "Было только один раз." - тоже "злые языки" сказали?)

2017-03-28T11:50:59+00:00

Классика - завиновачивание, я так понимаю в ее понимании у Вас есть шанс вырулить - метнуться в бутик за кольцом с брюликом как минимум о 6-ти каратах и суток 3-ое на коленях нужно под подъездом простоять, а да 101 розу еще. Дальше в Автор будете наблюдать селикое действие - превращение глубой овечки в беспощадную действующую без оглядки на окружающих стерву. Правда валите - тот ушат дерьма что на Вас выльют не всем по силам. Вы поймите для нее ведь ничего страшного не случилось - ну потыркал там в нее кто то йухом, дела минувших дней - она искрене не понимает чего вы бычите - одет, обстиран, накормлен - жена не лужа хватит и для мужа. Скажу в завершение только одно - если Вы ее простите, она Вам этого не простит, в женской голове мужчина простивший измену становиться на уровень терпилы и лоха. Ей будет не в моготу знать о том что вы знаете. Она Вас сожрет.

2017-03-28T11:43:15+00:00

Опыт и оставшиеся вопросы

Неа, ятевернабыла а ты злым языкам поверил тынемужик! О как! Хренею просто! 18 лет опорой семьи был, настоящим мужчиной и шикарным любовником, а теперь сразу тынемужиком стал.

2017-03-28T11:36:35+00:00

Я своей бж в моей ситуации предложил развестись т.к. ошибка уже сделана. Все официально, со всей дележкой и вытекающими последствиями. То есть ты как мужчина держишь слово! А вот дальше все в ее руках, если сильно постарается, то сможет все наладить.
Если не сможет и не захочет - значит не надо....

2017-03-28T11:31:38+00:00

Пока не могу сказать. Он в семье видел всегда только взаимопонимание и любовь. Были и ссоры но всегда они заканчивались примирением. А тут такое. Трудно сказать. Пока не могу решить как ему донести эту информацию. Это самое сложное. Кошмар для меня. Пугает, что он выберет ее сторону. Всю жизнь учил его любить и уважать мать.

2017-03-28T11:26:45+00:00

Как жить как раньше?! Как раньше уже не будет. Только развод. Однозначно. Уже решил. Надо только успокоиться чтобы глупостей не наделать.

2017-03-28T11:25:22+00:00

Автор любые решения нужно принимать на чистую голову. И я настоятельно Вам рекомендую покинуть помещение (к другу на пару дней, к маме, брату, куму в гостишку наконец) - поясню почему - Вы сейчас неадеекват - как бы Вас на статью не подсадили, ибо вас сейчас спровоцировать легче чем спичкой чиркнуть. Может руководство может Вас на 2 недели в командировку отправить? Сейчас в Вашу сторону пойдут - от слезных раскаяний до завиновачивания - от прости дуру все сделаю как хочешь, давай начнем все сначала - до сам виноват бедную девушку заставил по чужим йухам прыгать, через себя переступать - пилбилнеуделялвнимания, янечувствоваласебяженщиной, мыникуданеходим, ябылаодинокатебенаменяплевать.

2017-03-28T11:03:09+00:00

Ну, конечно, вас трясет. Такой шок.
Вам успокоиться надо. Хоррший совет вам дал Пассажир.
Принимайте решение с холодной головой.
Сын ваш в выпускном классе? Как он отреагирует на ваш развод с женой?

2017-03-28T10:57:51+00:00

Nikolay

Автору.
1. Успокойтесь.
2. Сын большой. Поговорите с ним. Вы же не от сына уходите? Решите - с кем сын захочет жить? С вами или с матерью?
3. Решите чего ВЫ хотите - жить как жили раньше или развод. Решите для себя. Не озвучивая жене.
4. Решите вопросы по имуществу в случае развода.
5. Только потом принимайте решение.

2017-03-28T10:47:25+00:00

Спасибо за участие. Успокоиться не помешает. Идти пока не куда. Ищу жилье. Завтра на пробежку. Ей богу, не подумал об этом.

2017-03-28T10:18:18+00:00

Автор здравствуйте - на первое успокойтесь (все уже случилось, и вы не сможете отматать пленку и все исправить), покиньите место жительства, что бы исключить контакт с раздражителем. Сын взрослый и если вы ему адекватно объясните я думаю все воспримет правильно, не опускайтесь до оскорблений жены - для него она в первую очередь мать. Займте себя делом, погуляйте проветрите голову, сходите на турник - физические нагрузки Вам сейчас крайне полезны. Жену в черный список, родню попросите о ней ничего не говорить. Вам нужно спокойно приянть решение - ответ я не знаю что делать не мужской ответ - мужчина и есть мужчина потому что он принимает решения. Насто время принять решение. Сможете простить Бог в помощ (хотя по моему скромному опыту все эти цирки с прощениями как правило через год два выливаються в еще большие напряги ибо вас это будет пожирать медленно, но качкественно). Постарайтесь не пить, алко сильный депрессант. Если есть настоящий друг - вот Ваш круг общения на ближайшее время - он вам мама, папа, дед, бабушка и все остальные. Ему в жилетку можно и порыдать.Далее сходите к юристу - узнайте все расклады. И потом трезво оцените что вы теряете и что приобретаете. На одной чаше весов - устаканенный быт, какая ни какая семья на вид даже полная - на второй чаше свобода и избавление от предателя + финансовые потери. Сын я думаю в любой ситуации Вас поймет - только вопрос какой вы пример ему подадите - Вы ответственны за своего сына. В одном случае он увидит что об мужчину можно вытирать ноги, в другом случае он увидит что можно быть мужиком. Вы еще вполне себе можете насладиться жизнью, не упустите свой шанс.

2017-03-28T09:57:13+00:00

За совет спасибо. Только с вашим подходом, хладнокровие нужно и расчет. А какое у меня сейчас хладнокровие? Дрожу весь от злобы.

2017-03-28T09:09:21+00:00

Прикинь, что для тебя самого выгоднее. Проанализируй где и за кем финансы. Развод особо ничего не решает - ребенок взрослый, смысла нет торопиться.
На время надо бы свалить куда-то, обдумать. Почитай, что пишут люди с опытом.
Хорошо, если есть круг общения несемейных друзей, либо не обремененных особо - присоединяйся к ним. Имеешь полное право, но желательно не демонстративно, не сильно в наглую. Пусть жена поймет, что теперь ты живешь не для неё. Заигнорь и этого достаточно пока что.

2017-03-28T08:11:59+00:00

Как в плохом кино. Услышал как она с подругой ругалась, та ей и сказала "а ты забыла как с Женей кувыркалась пока он у матери был", а эта тварь в ответ "так это только раз было а ты...". Вошел. Потребовал объяснений. Ольга все и выпалила. Эта тварь все отрицает, говорит ты всяким шалавам веришь, мы с Женей просто друзья были. Щиманул Женю этого благо он работает там же, он малодушный, сразу раскололся. Говорит, брошенной она себя чувствовала, я к маме в уезжал тогда помочь с жильём проблему решить. Это время заняло. Но мать ее, каждую неделю практически на выходные приезжал, бабло привозил. ЗА ЧТО???? Простите за сумбур мысли путаются руки дрожат.

2017-03-28T07:56:45+00:00

Я тоже не смогу. Сейчас просто испытываю состояние контузии. Ищу квартиру чтобы уйти, ибо дома находиться нет сил. Работа спасает. Все как то внезапно и не вовремя. Растерялся. Не ожидал, что растеряюсь. Собраться надо.

2017-03-28T02:26:21+00:00

Вопрос

"Все эти годы вроде жили нормально, дышали в унисон..." - а теперь: - "её ненавижу и видеть не могу."
Как можно с точностью узнать что жена изменила (1 раз?) 10-11 лет назад? Она Вам сама призналась? С чего бы это вдруг?
И что ещё она вам на эту тему говорит?

2017-03-28T01:09:08+00:00

друг ты сам прекрасно знаешь что делать в подобной ситуации....тем более сказал что ее ненавидишь.а сын уже взрослый..все поймет
преступление не имеет сроков давности !!!
и еще запомни....изменивший однажды изменит не единожды.не думай что это была единичная измена 10 лет назад.100% были и другие.
интересно как узнал то?

2017-03-28T00:24:48+00:00

alex

Крепись дружище. Я тоже в начале года узнал после 30 лет совместной жизни, что в 98 и в 99 году изменяла. Послал в одиночное плаванье, пока не развелся, но это не за горами. Тоже видеть не хочу, слава богу живет пока у матери. Прошло 2,5 месяца. Пока плющит и колбасит, хорошо что дети уже взрослые, мне было проще. Решать Вам в любом случае. Вам страшно за сына, как он воспримет, но только Вы знаете насколько он устойчив к стрессам, может из этого и исходить, но придется терпеть и видеть жену. Я бы так не смог.

2017-03-28T00:22:12+00:00