Муж меня не удовлетворяет

Всем доброго времени суток. Замужем я седьмой год, есть сынуля и есть проблема. Я ни разу с мужем не кончала. Совсем ничего не получается, я уже замучилась симулировать сексуальное счастье. Как муж и отец он меня устраивает, как любовник — ужас бесконечный. Терплю пока. Но башню уже сносит. Что мне делать, может, было у кого из женщин такое? Как вы с этим справились?

Содержание статьи

Автор публикации

не в сети 2 дня

admin

0
Комментарии: 71Публикации: 2697Регистрация: 09-08-2016
Истории измен
  • 1
    0

    Последние достижения науки и техники, двухголовый сорокасантиметровый, не? Поговорить с мужем напрямую, самой предложить экстремальный позорный секс - не? Религия не позволяет? Надо строить из себя целку и ждать чудес, тем более, что ты изображаешь оргазм и твой муж не знает, что его не было? Нормально с логикой вообще?

  • 0
    0
    Со мной максимум за 5 минут будешь кончать
  • 0
    0
    Печально, что у тебя все складывается таким образом, и надеюсь, что ты будешь четко следовать все рекомендациям врачей. Береги себя и ребенка, все будет хорошо! Не надо героизма! Сейчас, после больницы, себя чувствуешь лучше?
    Я тоже думаю, что все три года дома ты не усидишь с ребенком, на работу рванешь. Таким людям, как ты, это не под силу. Моя супруга также не усидела. Ее не хватило даже на полтора года. Далее приглашали няню, а она вышла на работу.
    У нас уже начинает животик формироваться, растет малыш!
    Ошибочно, Лена, ты подумала, что Бердск далеко находится от Новосибирска. На самом деле, между городами нет даже четкой границы, на одном указательном столбе обозначается конец одного и начало другого. Более того, от нашего будущего места жительства до родителей в Академгородке будет ближе, чем сейчас. Но вот добираться до работы мне будет проблематично. Расстояние составляет 40км, и при средней загруженности дороги можно добраться за минут40-45, но на самом деле буду тратить часа полтора в одну сторону, т.к. это направление у нас очень загружено. В связи с чем, я для себя сдвину рабочий график, в какую сторону определю позже опытным путем. А на работу я хожу ежедневно, иначе народ начинает расслабляться, теряет тонус. Кроме того, порой приходится решать и прикладные задачи, кроме организационных, когда специалисты чего-то не допонимают или теряются. В общем так лучше для всех.
  • 0
    0
    Да, Гриша, я на сохранении была, сейчас домой отпустили. Новогодняя беготня мне аукнулась. Но все в порядке, мне посоветовали поберечься и я к этому совету прислушалась. Растем и кушаем хорошо)))))) А в январе все так спокойно было, на работе в том числе... В общем отдохнула, теперь в нормальном темпе буду работать. Начальство в курсе моих декретных планов, но они почему-то уверены, что долго сидеть я не буду, выйду на работу. Может они и правы...
    Рада, что у вас все хорошо складывается со своим домом, но из Бердска в Новосибирск не слишком долго будет добираться? К тому же по-моему еще будет разница по времени или ошибаюсь? Я так понимаю, что на работу тебе каждый день не нужно, но все же... За твою семью даже не переживаю, ты для них обеспечиваешь только самое лучшее.
  • 0
    0
    Лена, ты нас пугаешь! Твое пребывание в больнице связано с твоим интересным положением, или что еще? Но в любом случае, я желаю тебе скорейшего выздоровления!
    У нас все хорошо и идет своим чередом. Ребенок супругу не беспокоит, чувствует она себя прекрасно, и находится в хорошем расположении духа. Подходит к своему концу и эпопея с выбором участка под строительство, уже вышли на сделку. Постарался учесть все нюансы проживания на новом месте. Выбор сделал на участке у бердского залива, здесь есть и вода и сосновый бор, т.е. экологически чистая зона. Есть возможность провести газопровод, но главное, что неподалеку, в Бердске, есть вся инфраструктура, и добраться до нее можно в считанные минуты, без пробок. Правда лично мне это доставит несколько проблем в транспортном плане, но решил этим пренебречь в пользу семейства.
  • 0
    0
    Простите за еще более длительное молчание))))) Я отлично встретила Новый год дома, у мамы, покаталась с дочкой на лыжах в своем родном старом парке. Просто достижение для меня)))) хотя токсикоз и затаился, но он постоянно где-то рядом. Так что передаю всем привет из больницы и надеюсь, что никому ко мне в гости не нужно.
  • 0
    0
    Всех с наступившим Новым Годом! Извините за длительное молчание, но возможности не представилось. Праздник отмечали на Горном Алтае, а интернет там номинальный. В Новогоднюю ночь катались на оленьей упряжке, было очень забавно и весело! В целом праздник удался, было все, баня, лыжи, горный воздух и отличная, веселая компания.
    Лена, ты как встретила НГ? Самочуствие не подкачало?
  • 0
    0
    Сегодня был в магазине.) Стал в очередь ... возник мини скандал. Ну вообще никакой. Пожилой, с лица мужчина, стал выговаривать долго обслуживающей кассирше.) А я только подошел. А я весь такой воздушный, весь такой ...)) Всех люблю.)) ... И говорю - "Милые дамы, мужественные мужчины, скоро новый год.") Кассирша ... ум у нее быстрый - " Это мы старый год провожаем."))) ))) Очередь вся подобрела смеясь.))
  • 0
    0
    Спасибо Гриша, и вашу семью поздравляю от души! Желаю, чтобы все сбылось, о чем мечтаете. А препятствия, если и будут, то только чтобы не заскучать))))))
    С Наступающим, Форум и форумчане, желаю всем поменьше тут торчать, и успешно наладить свою личную жизнь тем, кому еще это не удалось или же что-то не задалось в прошлый раз. Счастья вам всем!
  • 0
    0
    Да, Лена, очень хорошо чувствуется, как тебе сейчас не сладко приходится. Что, даже и витамины с содержанием фолиевой кислоты не снижают неприятных ощущений? В этом случае, лыжные прогулки будут тебе только в помощь, если без фанатизма. Моя драгоценная супруга гораздо легче перенесла этот период, не боялась ездить на автомобиле, и на лыжах каталась без боязни, только осторожнее обычного, хотя совсем избежать дискомфорта не удалось.
    Не знаю, представится еще возможность или нет, а потому хочу тебя сейчас поздравить с наступающим Новым Годом, который для тебя и твоего супруга, для меня и моей супруги будет особенным годом! Хочется пожелать тебе лично, твоим близким, всего наилучшего, счастья, здоровья, благополучия, реализации всех своих планов, побольше положительных эмоций, меньше переживаний и проблем (а лучше чтобы их совсем не было)! Чтобы ты всегда себя чувствовала желанной и любимой, а также сильной любви к своему супругу! И обязательно сыночка!
    Также поздравляю с Новым Годом всех тех, с кем мне было приятно общаться в рамках этого ресурса (Ну Вы даете, Nobody911, Адреналин, Я и другие, кому я не противен)! Примите от меня искренние поздравления!
  • 0
    0
    Да, еще помышляю))))) Спасибо на добром слове тебе, Гриша. Только с силами бы собраться и хоть ненадолго сходить, устала уже плохо себя чувствовать. Вроде Новый год скоро, а настроение только-только появляться стало... Говорят, если здорова, то бегать можно хоть весь токсикоз, но теперь нельзя на гору вверх идти(((( придется ждать, когда муж свозит на равнину, я уже за руль не сажусь, боюсь за себя, ребенка и всех вокруг. Так резко плохо становится, что рисковать даже желания не возникает. И старшую с собой обязательно возьму на лыжи, одна не поеду.
    Я так понимаю, тебе не слишком понравилось, что не удалось совместить картинку на мониторе с неким понятным тебе образом ребенка. Не переживай, моему мужу это тоже оба раза не удалось. И даже не все женщины ВИДЯТ в этих пятнах ребенка. Я вижу, у меня воображение богатое))))))))))))) Это немного напоминает 3D картинки или голограммы, нам на учебе давным-давно давали такие поразглядывать. И нашлись среди нас люди, которым так и не удалось УВИДЕТЬ картину, как им не советовала, в частности, моя одногруппница "растопырить зрение"))))))))) Просто другой способ видения, который врач-узист осваивает для работы, а нам, простым смертным, беременеющим 2-3 раза, как правило, не больно и нужно. Мы доверяем врачу)))))))
  • 0
    0
    Да, Лена, печально, что тебя этот недуг не обошел стороной, но ты знаешь за что страдаешь. Крепись! Все будет хорошо! О лыжах то помышляешь в таком состоянии?
    Я наверное не совсем понятно выразился, у меня нет переживаний по поводу пола ребенка, просто напросто нет полной уверенности. Если бы я не присутствовал на процедуре, то был бы более уверен. А так все видел, и мне не понятно, как по этим пятнам на мониторе можно делать такие, далеко идущие, выводы. Но полагаюсь на квалификацию врача!
  • 0
    0
    Если честно, у меня не очень самочувствие. Токсикоз. Но сегодня у меня какой-то светлый промежуток, мне немного легче под вечер. Вот и заглянула.
    Я ничего не знаю, но верю в свою интуицию. А тебе переживать по-моему уже не о чем, парни обычно на узи не томят, в отличие от маленьких скромниц)))), которые то отвернутся, то ножкой или ручкой прикроются. С младшей до последнего узи мне пол ребенка сказать не могли))))))))
  • 0
    0
    Нет, Лена! Нет у меня конечной уверенности в том, что будет мальчик, но у супруги, что очень хорошо, эта уверенность непокалебимая! У тебя то как? Прошел мондраж? Наслаждаешься уже моментом?
  • 0
    0
    Вот и молодцы! Какая гора с плеч упала у Гриши))))) точно мальчик. И Слава - имя хорошее.
  • 0
    0
    Спешу поделиться своей радостной новостью. Сегодня, по результатам УЗИ выявлено, что у нас будет сын. Ребенок развивается хорошо, отклонений от нормы нет. Присутствовал лично на процедуре, но так ничего и не понял, как врачи там чего-то видят? Как-то сразу и имя ему появилось. Когда стали обзванивать родных и друзей, практически от всех слышали - "Вот славно", либо "слава Богу", хотя Бог тут не причем, сами справились! В общем все обошлось без длительных споров, как в первый раз, и единогласно назвали Славой!
  • 0
    0
    Григорий

    "Вы у нас еще и поэт!"

    Ага, поэт, как бы.) "А виденье(поэт) оказалось грубым мужиком".))

    Нет, поспешил и не поставил автора)( - Павел Грушко.
  • 0
    0
    Лена, вот скажи честно, тебе не все ли равно, какой там механизм сработал, почему зачатие произошло? Главное, что это случилось. Многие к этому идут годами, а у вас все сразу, моментально. Считаю, что это повод для радости, а не для ненужных думок!
    И еще. Не вижу у тебя причин для беспокойства. Ты опытная мама, все пройдет не хуже чем в первые два раза, да ты даже в праве ожидать, что будет лучше. И по поводу третьего тоже терзания лишние. Когда вторую дочь ждали, тоже были похожие мысли наверное? Но все же в порядке? А на этот раз даже легче будет, т.к. старшая уже большенькая, можно даже на нее рассчитывать как на няньку, мы, по крайней мере рассчитываем, пусть не для сложных задач, но присмотреть и поиграть с ребенком им уже под силу. Смотри на все с оптимизмом! Все хорошо!
    Кстати, я раньше об этом не задумывался, а вот после твоих слов задумался и подчитал, оказывается у нас тоже с момента свадьбы до рождения дочери прошло 9 месяцев плюс 7 дней.
  • 0
    0
    Спасибо Гриша, муж вполне здоров, могуч и вынослив. Сей факт (здоровья мужа и моего) известен мне давно, на следующий день после рождения старшей дочки нас поздравляли с 9-ю месяцами брачной жизни))))))) Радует, что и 10 лет спустя мы еще ого-го))))))))))
    Календарный метод ненадежный потому, что женский организм непредсказуемый. Мне врач объяснила, что зачатие за овуляцией может произойти потому, что за первой яйцеклеткой через несколько дней иногда выходит вторая и мы с мужем вполне могли угодить во "вторую волну". Но предугадать пол ребенка в таком случае вовсе не представляется возможным. Все такое внезапное... Надеюсь и молюсь, больше ничего не остается.
    Беспокоюсь, как оно все пройдет, беспокоюсь, как с тремя детьми буду, никак себе этого не представлю. Может через месяц мне это удастся.
  • 0
    0
    Спасибо Вам огромное! Вы у нас еще и поэт!
  • 0
    0
    Лена, нравится мне твой настрой!!! Мы уже обсудили, что мысли материальны, значит и мысли о сыне будут реализованны! Вперед!
    Что касается осуждаемых "сроков", то я вот пристал к супруге, все-таки она медик, а начинают учиться они все вместе, и будующие невропатологи и генекологи. Ее ответ таков - календарный метод контрацепции имеет место быть, но надежность его не велика, по ее оценке не более 70%. Далее она привела очень интересный факт, который тебя Лена должен обрадовать, а именно, твой супруг находится в прекрасной физической форме и здоров как бык, иначе бы зачатия бы не призошло. Суть ее слов свелась к тому, здоровый мужчина обеспечил своим сперматозоидам прекрасную выживаемость, а это возможно только у того человека, который находится в прекрасной форме.
  • 0
    0
    Елене и супруге Григория - посвящается.))

    Как же это, как же так?
    Я была одна,
    А теперь под сердцем плещет
    теплая волна.
    Кто ты, радость ясная,
    свет моих глубин?
    -Что-нибудь одно из двух -
    дочка или сын.

    Как же это, как же так?
    Я была одна,
    А теперь во мне живет
    ОН или ОНА...
    Кто ты, нежность тайная,
    как ты там жива?
    -А еще случается -
    раз... и сразу два! )

    Как же это, как же так?
    Сколько стало нас?
    Сколько у меня теперь
    рук, сердец и глаз...
    Неслух, что ты мечешься?
    Чем тебе помочь?
    -Если снится курица,
    значит будет дочь.

    Как же это, как же так?
    Вроде не стара,
    А совсем как старая -
    не поднять ведра.
    Кто ты, тяжесть добрая?
    Новый (Здесь фамилия мужа)? )
    -Если снится огурец,
    значит будет сын.
    ) --- Народная УЗИ.))

    Налегайте на огурцы.))
  • 0
    0
    Я пожалуй не буду ничего такого говорить. Хочу мальчика!))))) Кроме того, они мне как-то попадаются, такие маленькие и темноглазые, очень серьезные и даже грустные... Я еще не знала, что ..., а вот обратила внимание на улице на одного, потом в детской поликлинике на другого, и, собственно, продолжает глаз за них цепляться. Я надеюсь, что это знак)))))
    Муж не настаивал ни на одном ребенке, но вижу, что тоже надеется на парнишку. Ему эта новость как ускорение придала, хотя ничего еще не знаем, но это неважно. Будет новая жизнь! На четвертого - нет, не согласна! Я не в том состоянии сейчас, чтобы даже третьего хотеть))))) опять весь уклад, только налаженный, нарушается.
    Nobody, мне эта информация тоже уже поздновато пришла)))) Забеременеть мы не пытались, так вышло. Просто был до этого разговор, что нам бы третьего, мальчика естественно... Как я понимаю, этого хватило.
    А владение такой информацией изначально может и к аборту подтолкнуть, зачем мне пополнять население своей страны, которая и такая, и сякая... Никто же мне спасибо не скажет за то, что троих, а не двоих поднимала, ночей не досыпала и на себе экономила. Такое нытье можно поднять, никто рад не будет.
  • 0
    0
    Цитата: Елена
    смущает тот факт, что все сроки прошли и дело вообще выгореть не должно было...

    "Сроки". Мне как то на вечере встреч выпускников, моя соседка по парте, ставшая в последствии одним из лучших гинекологов в городе (к ней очередь за месяц), когда я поделился с ней, нашими успехами в плане зачатия детей ))) сказала с улыбкой: "Эти сроки придумали не ученые, а те, в чьих интересах, что бы население не вымерло. То войны у нас, то кризисы, то ЗП упали, то работы нет, и все это не лучшим образом отражается на рождаемости. Вот и нужна такая сказка про сроки, если про нее не забывать, при планировании семьи, то рождаемость растет пропорционально тому, сколько пар, пытаясь НЕ забеременеть, продолжают при этом высчитывать безопасные дни". ))) Я у нее тогда попытался узнать по подробнее, но она сказала, что вам уже все ровно поздно, вы и так беременны, а во вторых, про это лучше не за столом... ))) В итоге, так и остался я невежей в этом вопросе. )))
  • 0
    0
    Вот и хорошо, что есть такое осознание, по крайней мере у тебя. Но супруга твоего нужно тоже к этому подготовить. Пока так, в разговорах, оговорить, что гарантий быть не может, и никто их не даст, т.е. подготовить его морально к дочери. У меня вопрос такой возник, преждевременный и провакационный - вот чисто теоретически, если супруг станет настаивать, готова ли ты пойти потом на четвертый круг?
  • 0
    0
    Я тоже, честно говоря, думаю, что это скорее всего девочка, смущает тот факт, что все сроки прошли и дело вообще выгореть не должно было... В феврале узнаю. Хотелось бы конечно мальчика, чтобы муж наконец доволен был))))))))
  • 0
    0
    Вот это новость!!! Лена, как я рад за тебя и твоего супруга!!! Примите оба мои поздравления с наилучшими пожеланиями!!! А тебе лично хочу пожелать, что бы все прошло наилучшим образом!!! Мысли материальны, что ты и даказала!!! Еще хочется пожелать, чтобы был неприменно сыночек!!! Но, то что ты написала, как то идет в разрез с моей теорией по воспроизводству мальчиков. Ты же не сильно расстроишься если будет девочка? В конце концов, это всего лишь теория, которая еще не подтверждена даже мною. Но нам ждать осталось совсем не много, в пятницу будет УЗИ, там все и выяснится. Как сказала супруга, проводить его будет опытнейший врач, который расматривает это дольше, чем ей лет, и ошибок у него не бывает. Вообще забавно получилось, что мы как-то синхронно оказались в режиме ожидания.

    Так взволнован, что допустил ошибку даже в имени своем, не обращайте внимание.
  • 0
    0
    Присоединяюсь... молодцаА!!! )
  • 0
    0
    Елене )

    Ну, так поздравляю.) Держите краба.)) Хочу мальчика.)) Старайтесь.))

    Мне повезло поздравить вас раньше Григория.))
  • 0
    0
    Понравилось мне про идейных вдохновительниц)))))
    Мама рассказывала, когда она познакомилась с папой и пришла к нему в гости, одна комната в двушке тоже была закрыта, а к столу возле окна пришлось идти по тропинке, вся комната была заставлена ремонтируемыми телевизорами, транзисторами, усилителями и прочей техникой, а между ними куча запчастей и деталей. Когда приехала к нему на дачу землянику собирать, то уже не удивлялась, что там лес нетронутый ))))
    Разумеется, все привелось в порядок еще до моего рождения. И, может, многое бы еще сделалось...
    Знаешь Гриша, хочется мне поделиться новостью: я тоже ребенка жду.. В шоке просто, вроде только про третьего разговор был, а он уже тут как тут, как будто услышал. И мы же предохранялись, даже день был из "безопасных"! Вот это желание родиться у девочки или мальчика...
  • 0
    0
    То, что женщины задают ориентиры, это неоспоримый факт, но посмотри, все они лежат в бытовой плоскости. И это понятно, т.к. мужчины совсем не прихотливые существа, им нужно не много. Вспоминая себя до брака, когда я жил один в двухкомнатной квартире, у меня большая комната была вообще закрыта, а в меньшей были только диван, компьютер и телевизор. Из бытовой техники только холодильник, микроволновка и стиральная машина. Все. Мне этого вполне хватало для нормальной жизни, и мама искренне удивлялась и возмущалась, почему мне не хочется большего, а отец всегда молчал, т.к. сам, наверное, в свое время так же жил. На ее вопрос, что хочешь, я отвечал – машину. Когда машина появилась, я отвечал, что теперь хочу другую, чем доводил ее до белого каления. И тогда она стала мечтать о моей скорейшей женитьбе, она четко поняла, что только женщина сможет все сдвинуть с мертвой точки (по ее мнению). После свадьбы все конечно перевернулось, я почувствовал ответственность, перестал менять машины, стали обрастать мебелью и техникой. Супруга не предъявляла никаких претензий, но собою я был не доволен. Я чувствовал, что делаю мало, не было уверенности в завтрашнем дне. От родительской помощи я упорно отказывался, но полностью отказаться не получилось, т.к. мама обеспечивала нас практически всеми продуктами, и попробуй отказаться, были страшные обиды. Потом появилась идея о собственной фирме, и благо, что дела пошли неплохо, появилась уверенность, захотелось чего то и мне. Я это все говорю к тому, что женщины являются идейными вдохновителями, и без них мужчины топчутся на одном и том же месте. Именно ответственность за свою семью заставляет мужчин двигаться вперед.
    Что касается дома, то я до сих пор в смятении от ее предложения, уж не знаю, реально ей этого хочется, или это все на фоне гормональных изменений. Но вперед двигаюсь, занимаюсь подбором участка под строительство. Для себя решил, что если это желание появилось под давлением гормонов, то ничего страшного не произойдет, будем там жить круглогодично как на даче, а от дачи существующей будем отказываться.
    А о той дамочке даже говорить не хочется, она одно большой недоразумение. Зависла в подростковом возрасте, ей хочется казаться оригинальной, вот и все. Моя супруга сразу бы поставила ей диагноз - задержка психического развития.
  • 0
    0
    Цитата: Григорий
    Лена, я уже подумал, что ты потеряла интерес к беседе, да и остальные собеседники. Но нет, вижу вернулась.
    Что касается тещ, то я думаю это проблема надуманная, из всех моих друзей, только у одного были трения с тещей, и то в момент совместного проживания. Как съехали в отдельное жилье, и у него отношения нормализовались. Вот и у меня с тещей нет проблем, может сказывается расстояние в 400км?

    Идеально)))))) С нами жил муж сестры моего мужа, вообще не замечала, чтобы у него были какие-то проблемы с тещей. Правда, он их все-таки устроил, изменил жене на какой-то очередной рыбалке. Как уж сестре мужа об этом стало известно, я не знаю, но этот факт она предала огласке на всю свою немаленькую семью и потребовала развод. Само собой, родители были на ее стороне, но тут меня опять же смущает их настойчивое желание, чтобы дети продолжали с ними жить...
    Цитата: Григорий
    Знаешь, в научных кругах бытует мнение, что есть ученные, которые проламывают стену, и есть ученные, которые потом дробят осколки этой стены. На мой взгляд, это мнение очень подходит к семейному укладу идеальной семьи. Муж должен задавать направление развития семьи, двигаться вперед, а супруга за ним, и когда возникают проблемы и преграды, он должен их крушить, а жена за ним должна крошить эти осколки, для того, чтобы супруг мог двигаться вперед. И тут как раз приходит на помощь женщинам их возможность, находится в режиме многозадачности. Как считаешь?

    Мне кажется, жена еще и стену показывает мужчине, которую, по ее мнению, следует проломить (захотела твоя супруга дом, но без тебя ей о нем только мечтать). И хорошо, что тебя именно эту стену ломать дважды уговаривать не нужно. А пока ты ее ломать будешь, тебе разумеется нужно помогать, когда же закончишь тяжелую работу и отойдешь отдохнуть, жена оставшееся мелкое и нетяжелое приберет, красоту наведет, тебе покажет, потом гостей позовете)))))))
    Впрочем, все равно стену должен выбрать мужчина, по силам ли она ему. Женщина предлагает, вариантов может быть много. Согласие тут должно быть изначально, потом можно и рабочими вопросами заниматься (в том числе повыяснять, кто сегодня больше сделал))))))))
    Цитата: Григорий
    Я, честно говоря, эту возможность женщин, давно использую и в деловых целях. Когда есть несколько не больших заданий, то их лучше поручить женщине, т.к. она может очень легко переключаться между ними. Но когда есть более глобальная задача, то ее лучше поручить мужчине. Я не говорю, что с подобной задачей женщина не справится, просто это у нее займет больше времени.

    Так и есть. Несколько маленьких дел выглядят не так пугающе, как одно большое, от которого, по идее, лучше не отвлекаться и сосредоточиться только на нем. К тому же, до обеда 4 дела, после обеда еще 3, хоть и мелких - это уже 7! дел за день, а мужчина весь день на одно дело потратил, хоть и большое.
    Цитата: Григорий
    По поводу внушаемости женщин, я с тобой не совсем соглашусь. Да женщину в чем-то убедить проще чем мужчину, но там и там требуются доводы, и если они не весомые, то и женщина не станет принимать твою точку зрения. Хотя в целом они более доверчивые.

    Потому что более эмоциональные, можно на жалость или жадность подавить, вниманием подкупить, про какие-то правила ей втереть, которые мы в целом более склонны соблюдать... А есть просто неподдающиеся дамы, как та, что понять не может, почему ей физически противен стал обманутый ею мужчина. Такая всех кругом сама замучает, пока в своей точке зрения не убедит, только нужно подождать в данном конкретном случае, пока она свою точку зрения найдет и сформулирует. Не факт, правда, что ее точка зрения будет корректно отображать реальность, скорее это будет удобная выдумка. Кто ей такую предложит, тот и станет молодцом. Уж ее она потом себе внушит самостоятельно.
    Цитата: Григорий
    Что касается лично тебя, то я как-то не заметил, что есть проблемы с систематизацией полученной информации. Или ты так обобщенно говорила?

    У меня нет. И у большинства людей их нет, но есть же такие, которые запутаются сами и запутают других. А еще ребятишки, но это у них, слава Богу, проходит))))
  • 0
    0
    Лена, я уже подумал, что ты потеряла интерес к беседе, да и остальные собеседники. Но нет, вижу вернулась.
    Что касается тещ, то я думаю это проблема надуманная, из всех моих друзей, только у одного были трения с тещей, и то в момент совместного проживания. Как съехали в отдельное жилье, и у него отношения нормализовались. Вот и у меня с тещей нет проблем, может сказывается расстояние в 400км?
    Знаешь, в научных кругах бытует мнение, что есть ученные, которые проламывают стену, и есть ученные, которые потом дробят осколки этой стены. На мой взгляд, это мнение очень подходит к семейному укладу идеальной семьи. Муж должен задавать направление развития семьи, двигаться вперед, а супруга за ним, и когда возникают проблемы и преграды, он должен их крушить, а жена за ним должна крошить эти осколки, для того, чтобы супруг мог двигаться вперед. И тут как раз приходит на помощь женщинам их возможность, находится в режиме многозадачности. Как считаешь?
    Я, честно говоря, эту возможность женщин, давно использую и в деловых целях. Когда есть несколько не больших заданий, то их лучше поручить женщине, т.к. она может очень легко переключаться между ними. Но когда есть более глобальная задача, то ее лучше поручить мужчине. Я не говорю, что с подобной задачей женщина не справится, просто это у нее займет больше времени.
    По поводу внушаемости женщин, я с тобой не совсем соглашусь. Да женщину в чем-то убедить проще чем мужчину, но там и там требуются доводы, и если они не весомые, то и женщина не станет принимать твою точку зрения. Хотя в целом они более доверчивые. Что касается лично тебя, то я как-то не заметил, что есть проблемы с систематизацией полученной информации. Или ты так обобщенно говорила?
  • 0
    0
    ))))) Мой муж, тогда еще молодой человек, удостоился и одобрения будущей тещи, с которой они теперь прекрасно ладят. Это весьма на меня подействовало ))))
    Выдумать из ничего... шляпку, салат и скандал - ничего сложного! Тут время от времени вообще лучше "фонтан" перекрывать, иначе только головную боль получить можно от обилия выдумок. Заметила, что со временем у меня мысли как-то короче стали, многое быстрей-быстрей, на автомате. Но, попадая в ситуацию неожиданную, соображать труднее, эти самые мысли метаться начинают и почему-то внимание отвлекается на мелочи, а не на главное. Вообще наверное бич женщин в том, что мелочам внимания больше, чем основному и главному. Еще внушаемость, причем сторонняя, на свое мнение сильно не опираемся. Если оно еще есть, может и составить не успели. Думаю, для мужчин эта внушаемость и есть нужное им послушание, но опять же, чрезмерное послушание тоже ни к чему, постороннего-то мужчину, плохую подружку слушать бы не надо... впрочем, мужчина или подруга могут быть хоть и посторонними, но ничего плохого не желающими и не делающими, даже наоборот. В общем, мне лучше, когда мне муж говорит, с кем мне разговоры не повредят)))) есть у него такая полезная привычка.
    Делать несколько дел в одно время тоже незаменимая привычка, а как иначе все успевать? Но внимание у нас рассеивается из-за этого, я мелочь увижу, а леса за деревьями могу не разглядеть. Поэтому, когда мне все-таки нужно разглядеть, смотрю долго и упорно, на мелочи стараюсь не отвлекаться, но нет-нет да съезжаю. И все, что ты, Гриша, про жену пишешь, для меня норма. Одна рука суп мешает, другая телефон держит, еще и домашнее задание помогаю делать параллельно. Но стоит мужу КОНКРЕТНО начать спрашивать, что я собралась сделать на даче, к примеру, и мне очень сложно собрать все задумки в кучу и выдать КОНКРЕТНЫЙ план действий. Хотя я только планами да маршрутами все время занимаюсь...
    Подведем итог. Идей много, тут подсмотрела, там подслушала, все в куче. Разбирать долго нужно. И помощь нужна. А то вобьешь себе в голову не то и проблем потом не оберешься, когда будешь на своем настаивать)))))
  • 0
    0
    Nobody911,
    Похоже, Вы не совсем меня поняли, попытаюсь донести свою мысль через пример. Вот одна из новорожденных идей моей супруги – индивидуальный дом. Вполне понятная новая цель, понятные объяснения зачем. На этом все. Спрашиваю – чего-то присмотрела? Говорит, нет. Вообще чего хочется, новый дом или купить уже готовый, тоже ответа нет. Начал развивать тему, пришли ко мнению, что нужно строить. Спрашиваю, в каком районе хочется, не знает. Это еще я не заикался о том, что уклад жизни существенно поменяется, т.к сейчас живем в прекрасном районе города, где есть все, гипермаркеты, хорошая гимназия, спортивная и музыкальная школы, бассейн и все в шаговой доступности. Кроме того, ее работа в 7 минутах ходьбы. Но молчу, чтобы не вспугнуть, т.к. дом мне и самому хочется, а памятуя о ее отношении к даче, даже не предлагал. Этот пример наглядно показывает, как мыслят женщины и как мужчины, ну еще давайте сделаем скидку на беременность моей супруги. Наверное, мы, мужчины, и есть те самые лошади, о которых упомянули Вы, которые должны думать.
    Вы указали на женскую особенность отвлекаться от задач (пример с платьями), а мне хочется сказать о другой особенности. Это их возможности решать сразу несколько задач. Помню, сидит супруга вяжет чего-то на спицах, одновременно читает ребенку книгу, и успевает следить за моими действиями. Это уникально. За это мы и любим их, потому что другие.
  • 0
    0
    Григорий
    Женщинам колебаться в принятии решений свойственно, ведь им так сложно мыслить масштабно и дальновидно. Но вот жизненные цели они видят четко, и исходя из этого выбирают линию поведения, которой придерживаются неукоснительно.

    Ну тут я не совсем соглашусь. Ведь жизненная цель, это то, что еще будет когда то, отдаленно во времени, то что ты понимаешь и чему нужно стремиться и идти. А так (как вы сами точно подметили)
    ведь им так сложно мыслить масштабно и дальновидно
    видеть то что отдалено по времени очень сложно, еще и в силу их хорошо развитого периферического зрения. В отличии от мужского - туннельного. Вот прям как в магазине, я спрашиваю что мы ищем? Жена - платьице. Ну ок. Ищу все симпатичные платьица. Вдруг она останавливается и говорит, глянь какая симпатичная картина. Я говорю где? Да вон же... Я еще долго пытаюсь переключить зрение... и наконец замечаю картину. И правда классная. Вот вам пример периферического женского зрения в отличии от мужского туннельного. Я ведь только платьица вижу, все остальные объекты из обзора исключены... Мне так проще найти искомое. Кстати она меня всегда с собой пытается потянуть за шмотками, потому что я быстрее всего нахожу то что нужно )))

    Так... отвлеклись))) Вот кстати, как мне кажется еще одна из причин, тех проблем, которые с ними происходят регулярно... Не умение и не желание просчитать дальнейшую ситуацию, подумать о ней в перспективе. Ее соблазняет лишь то что здесь и сейчас, ну и еще, что она оденет для него завтра ))) и что он на это скажет и что она ему в ответ... А то что будет с нею через пол года....??? Пусть об этом лошади думают, у них и голова большая )))
    Кстати хорошая картинка про цель, я так тоже иногда делаю:
  • 0
    0
    Елене,
    Лена, я вот соглашусь с Nobody911, что вызвать искусственно эмоции очень сложно (может это только на мужской взгляд?), но вот поддерживать на уровне уже имеющиеся это проще. Причем для этого и делать ничего сверхъестественного не надо. Достаточно для женщины проявлять ласку и участие в повседневной жизни, меньше предъявлять необоснованных претензий и мужчина в долгу не останется. Мы не прихотливые, и также любим доставить удовольствие любимой женщине.

    Ну Вы даете,
    Когда я говорил про Горный Алтай, то подразумевал, что там можно выбрать себе маршруты различной сложности, вплоть до самых экстремальных. А уж красотой этот край не обделен, даже я, не самый романтичный человек, ее замечаю. А когда надоест, то можно будет спустится, и отдохнуть культурно, с экскурсиями со сплавами по Голубой Катуни и полетами на дельтаплане.
    А супруг Лены, нормальный парень, который в свое время правильно сориентировался, кроме того наверняка имеет кучу достоинств. Иначе не удостоился бы внимания Лены.

    Nobody911,
    Женщинам колебаться в принятии решений свойственно, ведь им так сложно мыслить масштабно и дальновидно. Но вот жизненные цели они видят четко, и исходя из этого выбирают линию поведения, которой придерживаются неукоснительно. У мужчин эти цели расплывчаты, сужу по себе. Когда-то были цели получить хорошее образование и стать успешным человеком, и когда они были достигнуты, куда двигаться стало не понятно. Поясню. Появился бизнес, появился и доход, но как им распорядится не знал, и не придумал ничего лучше, как вкладывать в его в дальнейшее развитие. Бизнес стал разрастаться, забирая все больше времени и сил, и в итоге не заметно для себя я стал его заложником. Был один забавный случай, когда мы с друзьями пошли в сплав по Оби с ночевкой, так еще в самом начале пути, когда мой телефон не унимался, они его выхватили и выбросили в воду с пожеланиями расслабиться и получать удовольствие. Все изменилось с воссозданием моей семьи, тогда и появились другие приоритеты, и не сложно догадаться, что их автором была супруга. Она знает как должно быть, но до конца не понимает как это сделать, у меня же наоборот, мог сделать что угодно, но не знал зачем. В итоге я поставил руководителей по направлениям, сам только контролирую их работу, и зажил полной грудью. К чему я это все: по отдельности мужчинам и женщинам тяжело, но вместе мы сила.

    Сейчас перечитал написанное, даю поправку: женщины, от того, что четче видят цели, являются лучшими мотиваторами, чем мужчины сами для себя..
  • 0
    0
    человек должен уметь держать себя в руках невзирая на какие-то там обстоятельства, в этом сила по-нашему.

    Мне кажется, что эта особенность (способность), в основном встречается среди мужчин, в связи с тем что, это именно они привыкли принимать окончательное решение. Женщины в этот момент обычно... сейчас слово по точнее подберу... КОЛЕБЛЮТСЯ. А пока они колеблются... всё самое плохое обычно и случается.
    Что то похожее было (могло быть. Вернее так: Пойти по плохому сценарию) и в моей жизни, вернее во второй (счастливой) её половине. Когда, в какой то момент моих ухаживаний за еще несовершеннолетней 17-ти летней девушкой, в которую я 31 летний разведенный мужчина втрескался по самые не балуйся, она мне дала понять, что мои поцелуи, вот прямо сейчас, могут пойти дальше чем всегда... Я почувствовал как она волнуется. Остановился, посмотрел в глаза и...))) предложил поговорить о нас, о ее намерениях, планах, о своей ТОЙ жизни, о сыне, о том что штампа в паспорте до сих пор нет, хоть и живем уже раздельно.... Забегая вперед, скажу, что секса у нас с ней не было до ее совершеннолетия, меня после тяжелого разъезда и выяснения отношений, как то это не сильно интересовало, не в первую очередь. "Прибило" так сказать внутри сильно. Но глядя на нее понимал, что не всё пропало))) Это что касается держать себя в руках.
    Однако это нужно хотеть - выдумывать в пользу мужа. А мы упираемся в недостатки((((((( и раздуваем из мухи слона, как мы это здорово умеем.
    Воооот..... Как мне показалось... истина где то рядом. Отсюда вопрос: КТО (какая женщина), без каких либо усилий, легко и элегантно, способна выдумывать в пользу мужчины??? Вам то это лучше нас понятно, не так ли??? вспомните себя... ;) Вы согласны со мной???

    Если вы поняли уже о чем я, то продолжу...
    Помню в одной замечательной книге, в детстве, я прочел поговорку, которую старый индеец сказал: "Даже один человек, может привести лошадь к водопою, но и десять не заставят ее пить". Это что касается - хотеть выдумывать.

    И вот когда в обществе все психологические, церковные и моральные барьеры перед прелюбодеянием уже сняты... остается лишь последний... который может остановить... Мне кажется это, посеянная когда то родителями в маленького человека, СОВЕСТЬ. Вот как раз в память об этом родительском ДАРЕ, и стоит даже близко не оказываться в ситуациях, которые могут спровоцировать, спящего до поры до времени в тебе демона, который только и ждет свой час.
    И я не безгрешен, сложно с себя снять вину, когда факты говорят обратное. Однако это было в той, в прошлой жизни в которой я все же ошибся с выбором.
  • 0
    0
    Григорию

    "...ты правильно сказал, когда про Елену.)"

    Она, девушка, не каждому "по зубам".) Нужно сильно постараться, что б ее заполучить.) Муж - счастливчик.) Везунец.)
  • 0
    0
    Ну, тогда мы с Григорием были ... Григорий был прав.)) Дела.)) Ну и хорошо.)
    Что-то мне не понятно, но на бегу, на скаку...) )
    Григорий, ты правильно сказал, когда про Елену.)
  • 0
    0
    Я уже привыкла, что собеседники мои в курсе произошедшего со мной... Сейчас перечитала написанное, таки ввожу в заблуждение человека! Nobody, я не изменяла мужу. У меня случился, судя по всему, фантазийный взрыв, вот как у Феи гормональный, как она уверяет. В общем, мужчина мне понравился, до дела не дошло, а потом он мне разонравился. Никак с моими фантазиями не контачил, такая незадача)))))))))
    Я думаю, дорогие мужчины, что вызвать у себя желаемую эмоцию можно, но у этого способа есть ограничение по времени. То есть надолго сохранить в себе искусственный запал не удастся (да и неискусственный тоже, рано или поздно и розовые очки спадут, и даже притирка пройдет, станет поспокойнее). С новым мужчиной этот период длится около 3 месяцев, а с мужем около 3 недель, грубо говоря. Все-таки я уже примерно знаю, чего от мужа можно ждать, также, когда я с ним, я никого не обманываю (нет адреналина от возможности спалиться), и, самое главное, к мужу чувства не очень демонстративные, но такие мощные! В глаза не бросаются, в отличие от плодов моего воображения. А мы судим по внешним проявлениям, есть ли экшн, потоки слез, спецэффекты и т.д., под влиянием чего можно позволить себе "потерять контроль" и натворить дел. Кстати, частое словосочетание в европейской попсе, доходящей до нас, "lose control". Только у нас такое не одобряется, человек должен уметь держать себя в руках невзирая на какие-то там обстоятельства, в этом сила по-нашему.
    Так, отвлеклась. В общем, чувства в себе вызвать можно, мои фантазии тому пример, а вот сколько эти чувства жить будут - зависит от поддержки реальности. Здесь дело за мужем. Поддержит, не обратит внимания или вовсе угробит. Наверняка вы замечаете, если жена на вас по непонятной причине дуется. Может, замечаете, как она Стасу Михайлову)))) на кухне подпевает иногда так же без причины?)))))))) Мы навыдумываем себе и по поводу, и без повода, а вам разбираться и реагировать))))))
    Однако это нужно хотеть - выдумывать в пользу мужа. А мы упираемся в недостатки((((((( и раздуваем из мухи слона, как мы это здорово умеем. И вот уже выдуманные проблемы становятся реальностью, как сказал мудрый Ну вы даете, наши вчерашние мысли формируют нашу сегодняшнюю жизнь...
    Спасибо, что с пониманием относитесь к моему более редкому посещению сайта. Боюсь, что до Нового Года ничего не изменится((((, у нас это самые жаркие дни! Ну вы даете заметил, что прежней бойкости не хватает, сейчас она вся нужна на работе)))))
    И спасибо, Гриша, за подсказки, они бесценны. Пока разработки не утверждены, возможны варианты)))))
  • 0
    0
    Григорий, я не имел в виду колличественную активность.) Сказал - бойчее.)

    Может ей посоветовать не трудности выживания, а что б и вместе, и не цивилизация, и красота.) Главное в за ее побыть вместе в необычных условиях и вокруг красота, что аж хочется ... подняться.))

    Не подняться , а обняться.)
  • 0
    0
    Nobody911,
    Вот теперь все стало на свои места! Я Вас прекрасно понял, ведь Лена действительно очень интересная личность на этом форуме, к тому же умна и открыта, и сней общаться одно удовольствие.

    Ну Вы даете,
    Я думаю, что снижение активности Лены связанно с ее повышением по должности, а не тем, что мы ее замучили. Просто ей уже не хватает времени и сил на более активные беседы.

    Елене,
    Лена, очень рад что тебе удается наладить отношения с супругом. И если идея посещения диких мест жива, могу порекомендовать пещеры Горного Алтая, реально прийдется выживать.
  • 0
    0
    Елена.)

    Все думаю над вашими постами, хочу что-то написать ... Собираюсь уже и откладываю почему-то. А сегодня вдруг понял почему.)
    По моему, мы вас слишком нагрузили своими разговорами.)( Даже больше я. И Ноубоди911 уже присоединился вас мучить.)( Может ну их(нас).))
    Вы, когда пришли, были значительно бойчее.)
    Это моя вина. Григорий правильно делал, создавал позитив в письмах к вам.) Говорил о том, что вам нравится, ну и ему, конечно.) Совпало удачно.)
  • 0
    0
    Григорий
    Вопросы я задаю не потому, что хочу как то повлиять на Елену, натолкнуть ее на какие то мысли... нет. На этом ресурсе мне пока не попадалась "представитель противоположной стороны" так сказать ))), который бы внятно могли изложить свои мысли и свои чувства. Дело не в том, правильные они или не правильные, важнее то. что они максимально приближены к истине. Нет той жестокости, озлобленности и женской солидарности. Человек не ищет ни себе оправданий ни оправданий чужим грехам. Лишь попытка разобраться, понять, найти причину. Подняться над проблемой вверх и взглянуть на это все без эмоций. Такие качества в женщине не часто встретишь. По этому и тянет поговорить... ))) Может и для себя что то новое найду... Каждый на этом ресурсе, что то ищет и для себя лично... А это, всего лишь рассуждения...

    P.S. И не помогайте Елене в нахождении ответов, ))) важны именно женские, а не согласие с разумной мужской аргументацией... У нее самой не плохо получается. )
  • 0
    0
    Nobody911,
    Похоже Вы читали не все опусы Елены, и у Вас сложилось ошибочное мнение о том, что она имеет багаж полноценной измены. В действительности это не так, с ее стороны это был лишь флирт, и в силу ее впечатлительной натуры, она уже сама додумала эту влюбленность. Лена, действительно, читая твои последние комментарии, может сложиться такое впечатление, не вводи людей в заблуждение!
    Знаете, а я с ее комментариями соглашусь, т.к. сам испытываю нечто подобное на собственном опыте. Мы с супругой вместе, в общей сложности, 11 лет. Этот период уместил и наш развод (причина развода не измена). Когда были в разводе, у меня были другие женщины, но не одна не вызывала таких сильных переживаний как моя супруга еще до развода (а это 7 лет). Ну а после воссоединения, так вообще все было как впервые, в итоге сейчас мы ожидаем ребенка. Поэтому то, о чем пишет Лена, имеет место быть, была бы воля.
    На вопрос где взять на всех увлеченных и разносторонних женщин, у меня ответа нет, может только воспитывать и увлекать самим? Хотя я соглашусь с Вами, что это не панацея от измен в браке.

    Елене,
    Соглашусь с тобою полностью в том, что в период ухаживаний и на ранних стадиях брака идет притирка двух личностей, и именно тогда рождаются все семейные правила, это обязательные условия. Но потом, когда брак устоится, уже все эти женские штучки потеряют свою силу. И если мужчина дал слабину тогда, то наверстать упущенное будет неимоверно трудно в дальнейшем, а это означает, что он должен проявлять свой характер с самого начала отношений, и быть всегда последовательным.
  • 0
    0
    Но потом ведь можно раскрутить маховик эмоций вспять))))))) Этакое дежавю первых дней влюбленности.
    Если бы человеческий организм, так легко поддавался командам, поступающим из мозга, то думаю и самой проблемы адюльтера могло бы и не существовать, а так как такого быть не может, то раскрутить маховик у вас не получится, всего лишь на основании психологии и анатомии. Вы сравните ту разницу в накале эмоций у женщин во время измены или во время ожидания, например, вдруг назначенного свидания со своим мужем в кафе.... Представьте это и прислушайтесь сейчас к своим ощущениям... Ну как? ))) Ответ найден??? Принудительно заставить себя выработать на мужа дофамин, у вас не получиться как вы там что не крутите... Это не хорошо и не плохо... Это просто факт. Я правда разок был свидетелем ситуации, когда женщина вдруг начинала страстно любить и хотеть своего мужа. Только вот кончилось это печально... Он все равно из семьи ушел... Так то вот... (
    И все его ухаживания, к слову сказать, в этот период нового узнавания его как человека воспринимаются с достаточным волнением.
    С НЕДОСТАТОЧНЫМ... Своего рода заменитель, подделка. )
    Я переживаю сейчас такой период с мужем. К сожалению, ему предшествовали тяжелые времена, когда мне позарез требовался другой мужчина, который ничего того, что может муж, не делал и делать не собирался.
    Оказавшись на краю... ВДРУГ начинаешь так четко и ясно понимать, что самое важное в твоей жизни, то что ты не ценила, всё это время было с тобою рядом? Мне Елена это чувство знакомо. жаль только человеческая психика так устроена, что она как и все внутри него стремиться к стабильности... и скоро этот период в вашей жизни смениться опять равномерным течением.
    Нет, чтобы получить выброс положительных эмоций, любовник необязателен. Я, к примеру, боюсь, но лезу на какую-нибудь горку в лесу на лыжах
    Ишь.... как вы хитрО то спрыгнули с ответа. Вы сейчас про эмоции которые вызывает адреналин. Но я не про него спрашивал, а в качестве отвлекалово... ну может быть сойдет. Мы с женой на затонувшие корабли погружались почти в темноте, тоже блин эмоции я вам скажу те еще... Мне как бы ничего, я привычный. А у нее руки колотились и дыхание задерживала, что крайне не желательно на 30 метрах почти. А как поднялись, она молча сразу рюмку коньяка выпила залпом, хотя крепкие не употребляет. )))
    Это все понятно, но я говорил о другой потребности организма, в других эмоциях...
    Вижу его в том, чтобы не упираться так категорично, что "старый" муж ничем не сможет больше удивить. Наверняка сможет, возможно, для этого нужны какие-то условия. У меня, правда, жестковато вышло, но ничего заранее не планировалось, потому - как уж вышло.
    Другими словами вы подтвердили теорию, что измена укрепляет брак? ))) Как говаривал М.М. Жванецкий, человек всё хочет испытать на своем горбу, пока на перекрестке на своей спине грузовик не почувствует, не поверит что на красный свет ходить нельзя. )))
  • 0
    0
    О, Nobody911, ваши вопросы прямо не терпят отлагательства. Продолжим.
    Цитата: Nobody911

    ...Идет добрать то, что муж не додает. И додать уже никогда не сможет. Поясню. Ведь те эмоции, которые были с мужем когда то, уже значительно поутихли и не будем кривить душой, зачастую они оба в этом виноваты. Они оба и еще ВРЕМЯ.

    На какое-то время и к любимому человеку можно несколько остыть, привыкнуть. Но потом ведь можно раскрутить маховик эмоций вспять))))))) Этакое дежавю первых дней влюбленности. Проще говоря, увидеть в собственном муже незнакомца (муж ведь немного изменился за то время, которое мы его считали знакомым, значит стал немного незнакомцем))))) И все его ухаживания, к слову сказать, в этот период нового узнавания его как человека воспринимаются с достаточным волнением. Представляете, не слишком знакомый мужчина готов мне подарить какое-то ювелирное украшение или что-то новое удумал в постели, даже с работы до дома довез через магазин и со мной ходил за продуктами...
    Я переживаю сейчас такой период с мужем. К сожалению, ему предшествовали тяжелые времена, когда мне позарез требовался другой мужчина, который ничего того, что может муж, не делал и делать не собирался. К счастью, у меня помимо влюбленности всегда достаточно дел, чтобы не скатиться в нее с головой, наверное я разносторонняя женщина по Григорию. И все же я чувствую себя перед мужем виноватой, мне тяжело было вначале принимать все его знаки внимания ко мне, я сама себе казалась этого недостойной. Сейчас легче, но только чуть. В общем, неприятно, однако стараюсь на этом не зацикливаться. Прощения я, кстати, попросила и получила его. Если муж про себя и вспоминает, то вслух не говорит. И где-то из всей этой заварушки рождается во мне к нему такая щемящая нежность и большая благодарность, что не оставил в трудную минуту... в который уже раз.
    Цитата: Nobody911

    Но я хочу задать один вопрос... Значит для того что бы получить всё это, вам нужен именно любовник? Вы сами то осознаете, что муж, как бы он из кожи вон не лез, не способен в вас вызвать ту бурю эмоций как начавший за вами, галантно ухаживать, симпатичный незнакомец???

    Нет, чтобы получить выброс положительных эмоций, любовник необязателен. Я, к примеру, боюсь, но лезу на какую-нибудь горку в лесу на лыжах, прекрасно вижу, что внизу "меня ждут одни неприятности" и лавировать придется преизрядно... но съезжаю вниз и делаю все возможное, чтобы удержаться на ногах и не врезаться ни в одно дерево. Чувство покорения вот этого спуска взбадривает неплохо! А чувство удовлетворения, когда довязала, наконец, какую-нибудь вещицу ребятишкам и они крутятся перед зеркалом довольные обновкой... да много разных вещей могут принести нужный выброс.
    А измена - это экстрим, что ни говори, на нее подсаживаются как на скорость, на высоту, на глубину... в общем, адреналиновая игла. Раз попробовал и все время хочется. Все больше и больше. Наркомания.
    Что касается мужа... с ним будет потруднее получить нужный накал эмоций, чем с посторонним мужчиной. Но не невозможно. Я думаю, здесь нужно копать.
    Цитата: Nobody911

    Так каким вы Елена видите решение, в свете того что я написал выше, которое будет обоюдо устраивать женщин и их мужей в многолетнем браке???

    Вижу его в том, чтобы не упираться так категорично, что "старый" муж ничем не сможет больше удивить. Наверняка сможет, возможно, для этого нужны какие-то условия. У меня, правда, жестковато вышло, но ничего заранее не планировалось, потому - как уж вышло. И идею Ну вы даете ) с поездкой в глухие места я уже разработала))))))))) Муж не против, спрашивает, а выдержу ли я, подначивает, такой-разэтакий))))

    Цитата: Григорий
    Елене,
    Лена, не совсем понял, что значит манипулировать и заболтать? Думаю что это возможно только со слабохарактерным и глупым супругом, с остальными этот номер не пройдет, ну по крайней мере со мной. Нормальный мужчина этого не позволит, а таковых большинство. Что ты имела ввиду?

    Гриша, я имею в виду, что подобные штучки проходит каждый мужчина безотносительно того, насколько силен его характер и ум. Нащупывание границы, что можно себе позволить с конкретным мужчиной. Понимаешь? А потом уже дама ведет себя в соответствии с полученными разведданными)))))))) Какие границы мужчина устанавливает для себя, женщины и ситуации? И что будет женщине за нарушение границы? Это важные вопросы, согласен?
  • 0
    0
    Ну конечно Григорий, прекрасно вас понимаю, более того, абсолютно с этим согласен. Вот только скажите... где взять столько ТАКИХ женщин, что бы количество озлобленных мужчин, на этом форуме, уменьшилось до состояния ненужности ресурса как такового? ))) И еще... знаю примеры, когда тот женский характер который вы описали, после долгого и счастливого брака, вдруг оказывается перед выбором: Семья или любовник.
  • 0
    0
    Елене,
    Лена, не совсем понял, что значит манипулировать и заболтать? Думаю что это возможно только со слабохарактерным и глупым супругом, с остальными этот номер не пройдет, ну по крайней мере со мной. Нормальный мужчина этого не позволит, а таковых большинство. Что ты имела ввиду?

    Nobody911,
    Все то, о чем пишите Вы, это удел ограниченных женщин, которым больше неоткуда почерпнуть новых эмоций. У таких нет больше интересов кроме своей влюбленности, и когда страсти утихают, начинаются серые будни, которые ее так утомляют. Эти дамы даже детей не могут воспитывать, а только выращивают. И совсем другое дело разносторонняя женщина, у которой не один источник положительных эмоций. Во первых это работа, для женщины она должна в первую очередь доставлять радость, а доход это уже вторично (для мужчины наоборот). Во вторых дети и увлеченность ими а не формальность воспитания. И наконец это увлечения и хобби. В этом случае, тот главный источник просуществует на много дольше, и не будет необходимости в поисках новых половых партнеров для компенсации потерянных эмоций. Понимаете о чем я?
  • 0
    0
    Плюс женщины мастера манипулировать и подменять реальность фантазией, да еще заболтают так, что голова кругом пойдет.

    - Вот, вот... Здесь почему-то появилось много женщин ))))
  • 0
    0
    Елена
    В чем выгода иметь в комплекте с мужем любовника? Получается, чтобы добрать то, чего муж не дает.

    Думаю, что стоит уточнить и продолжить эту вашу догадку.
    Да, ИМЕННО! Идет добрать то, что муж не додает. И додать уже никогда не сможет. Поясню. Ведь те эмоции, которые были с мужем когда то, уже значительно поутихли и не будем кривить душой, зачастую они оба в этом виноваты. Они оба и еще ВРЕМЯ.

    Небольшая ремарка: Особенность, связанная с вбросом больших доз дофамина в организм, заложена в нас таким инстинктом как размножение... с одной стороны. С другой стороны, это процесс вполне естественный, но дофамин, гормон крайне сильный и его воздействие на психику схоже с наркотическим. Однако любая стабильная и разумная организация, такая как наш с вами организм, всегда стремиться к стабильности. По этому, спустя непродолжительное время, уровень гормонов, так или иначе, стабилизируется в пределах нормы. Но в памяти этот отрезок времени закрепляется с большим знаком + И не сложно догадаться, что рано или поздно, но к нему захочется вернуться, что бы вновь испытать на себе его то самое сильное воздействие.

    По понятным причинам, с законным супругом такого уже ни как не получиться. И тут, изобретательный в таких делах, женский ум, мгновенно находит нужное решение. Да еще когда решение лежит на поверхности, это ТО о чем говорят часто подруги, хвастаясь своими похождениями перед другими (повышая как они думают свой "авторитет" в кругу себе подобных), коллеги по работе, родственники по женской линии, это то. чем в значительной степени заполнены глянцевые журналы, экраны телевизоров... ЭТО сейчас прет отовсюду! Основные идеи общества потребителей по мнению маркетологов: Взять от жизни максимум; жизнь конечна; жить здесь и сейчас; лучше попробовать и пожалеть чем не попробовать и пожалеть.
    И когда на крайне внушаемою женскую психику, одновременно действует такое огромное количество факторов... скажите мне, каковы у нее шансы не поступить именно так как все ей тут хитро намекают и советуют? Ведь о своих мыслях она не может особо ни с кем поделиться, это не совсем удобно, мужу не расскажешь, он же может не так понять, у родителей совета тоже не попросишь, на форум, где обсуждают последствия не верно принятых решений ведь тоже ходят УЖЕ ПОСЛЕ ТОГО КАК. И вот уж больно щепетильная ситуация складывается. Уже сильно хочется но еще страшновато. А если женщина чего нибудь сильно хочет, она это возьмет рано или поздно. И самая глупая наверное мысль которая посещает ее тогда, это: "Я вот чуть-чуть пофлиртую с ним, слегка почувствую себя желанной женщиной, подниму свою самооценку, а то совсем в этой бытовухе погрязла, а я же ведь женщина все таки... А то разве от мужа дождешься?
    Если бы я сейчас и закончил свою мысль на этой фразе, наверное на меня посыпались бы женские упреки, мол да, конечно, женщина!!! и хочу нравиться и быть желанной и любимой!!! и т.д. и т.п. СОГЛАСЕН. Но я хочу задать один вопрос... Значит для того что бы получить всё это, вам нужен именно любовник? Вы сами то осознаете, что муж, как бы он из кожи вон не лез, не способен в вас вызвать ту бурю эмоций как начавший за вами, галантно ухаживать, симпатичный незнакомец???
    Так каким вы Елена видите решение, в свете того что я написал выше, которое будет обоюдо устраивать женщин и их мужей в многолетнем браке???
  • 0
    0
    Цитата: Ну вы даете. )

    "Здесь бы я сказал так - Зачем женщине принимать решения, за которые придется нести ответственность, которую она нести не сможет."

    Я бы еще сказал - не не может, а НЕ Хочет. А по этому она перекладывает ее на другого. То есть - действия/деяния ее, но ответственность она заранее переносит на мужа - он виноват. А это значит, что все, что она совершает, совершает сознательно. Виновный ею уже определен заранее.


    Игорь, всегда есть слабые, умом обделенные или еще как-то Богом обиженные, эти именно не могут. В большинстве своем - могут. Но учтем человеческий фактор, люди не из железа, да и металл накапливает усталость со временем. Плюс женщины мастера манипулировать и подменять реальность фантазией, да еще заболтают так, что голова кругом пойдет. С такими умениями не нужно удивляться, что многие идут кривой дорожкой, ведь это прокатывает здесь и сейчас. А что будет потом - да хоть трава не расти. Живем один раз, поэтому... Вот где-то видела, как vic у Феи спрашивал, почему с мужем не разводится, ведь он же ей поперек горла и совсем недорог, раз с другим себе близкие отношения позволила. На что ему привели вполне практичные и расчетливые доводы: к мужу привыкла раз, любовник вообще до мужа не дотягивает два, проблема в возрасте изрядно за 30 и с детьми найти второго мужа три, проблема стыкования нового мужа и детей четыре. Но, собрав все это в кучу, я, например, понимаю, что мужу изменять невыгодно. Муж лучше любовника. Он родной человек, он лучший любовник, он отец детям. А еще (по идее) он добытчик, он защитник, он помощник. А по замыслу - любимый и любящий. Как бы другому мужчине тут поместиться не получится, некуда. Лучше мужа нет. Но он все-таки появляется...
    Причем понятно - муж по-прежнему лучший. Любовник против него тьфу. Но ему отдают то, что положено отдавать мужу. За что? В чем выгода иметь в комплекте с мужем любовника? Получается, чтобы добрать то, чего муж не дает. Муж лучший, дает больше всех, но всего дать конечно не может. А хочется. Один раз живем. Замужем всю жизнь будем, а любовник "Фигаро здесь, Фигаро там". Хватать надо быстрей, как блузку на распродаже, а то другая ухватит. Ей он попозже все равно достанется, только после меня, мне нужнее. Ах да, мужу-то не понравится, что у меня еще один кавалер кроме него. Ну ничего, будем тщательно грешок скрывать, как цену на туфли, которые в прошлом месяце "съели" в 2 раза больше, чем мужу сказала. В общем, муж - дурак, а любовник вообще на уровне вещи, игрушки, секс. игрушки что ли...
    А это уже воспитание. Хорошее ли оно, когда другого человека можно считать вещью и использовать? Хорошее ли, когда вместо благодарности за все то, что дается человеком, его обманывают? И в какой момент к этому приходят, ведь замуж выходят, как правило, без намека даже на мысли о возможности таких дел в будущем?
    Ну, а ответственности нам не надо, хотя мы все можем нести, и ее в том числе. Просто ответственность за свое личное поведение отличается от ответственности за пропитание семьи и ни с одного человека снята быть не может, если он здоров и дееспособен. А женщины, которые уверяют, что их поведение такое, какое справоцировал муж, фактически расписываются в своем нездоровье и немощи. Муж при этом козел, естественно. Довел больную женщину до таких физических нагрузок как измена... А до того из здоровой сделал больную ))))))))) Ииии много чего еще налукавят.
  • 0
    0
    Григорию

    Сухо, но четко.

    "... умная женщина никогда не будет претендовать на роль лидера в семье. Зачем добровольно взваливать на себя ответственность за принятые решения..."

    Здесь бы я сказал так - Зачем женщине принимать решения, за которые придется нести ответственность, которую она нести не сможет.

    Елене, да и всем.

    О левом воспитании женщин - сказали. Но ведь не только женщин "воспитывают", но и мальчиков.

    Вот смотрите. Делаем запрос в поисковике - Что такое мужское достоинство?
    Что выдает поисковик? Женские рассуждения о мужском члене. Все.

    Нет, ну еще есть юридическое понятие о каком-то существе именуемом человеком.
    Но человек делится на мужчин и женщин. И достоинство их разнятся. И именно по половому различию.
    Читаем, что такое женское достоинство ... то да се, все сводится к свободному распоряжению своим телом. "Уж если она, что решила ... то в конце трах... Эдакая свободная обезьянка.
    После глубокого изучения данного вопроса о достоинствах получаем - ... член и обезьяну. Член даже не обезьян, а просто член.

    Достоинство девочки - количество членов в ней побывавших. Достоинство мальчика ... так или не так трахнул девочку...
    Отсюда и разговоры этих, с натяжкой, "мужчин" - Не важно сколько ее до тебя(прямым текстом) отъебали, главное, что я ей нравлюсь.

    А потом мы здесь читаем сусликовы сопли - она мой член променяла на другой ... как она могла, я так ее люблу.

    Григорию

    "Здесь бы я сказал так - Зачем женщине принимать решения, за которые придется нести ответственность, которую она нести не сможет."

    Я бы еще сказал - не не может, а НЕ Хочет. А по этому она перекладывает ее на другого. То есть - действия/деяния ее, но ответственность она заранее переносит на мужа - он виноват. А это значит, что все, что она совершает, совершает сознательно. Виновный ею уже определен заранее.
  • 0
    0
    По поводу того, что отдельные индивидуумы поступают правильно, Лена ты сама же и ответила. Да это врожденное, ведь уникумы были всегда, но их не так много. У остальных же все эти качества приобретенные.
    О принципиальности. Похоже что мы это понятие трактуем по разному. Попробую объяснить, как я это понимаю, и уж извините, юридическими терминами. Самый главный закон в любом государстве это Конституция, и все принимаемые Федеральные законы не могут ей противоречить. Но после принятия Федеральных законов издаются нормативные Акты, предписывающие действия в той или иной ситуации, но они тоже не могут противоречить этим ФЗ. Так вот принципы человека – это его личная Конституция, это основа. И когда два человека решили связать свои жизни, для них немыслимо расхождение в принципах, это первичное условие счастливого брака. В дальнейшем рождаются ФЗ, т.е. законы семьи, которые не должны противоречить принципам. А нормативные Акты это плод уже каждого в отдельности, т.к. в быту предусмотреть всего не возможно, вот они и являются первопричиной споров. Если все эти условия выполнены, семье удается избегать серьезных конфликтов, тем более хаоса. Поэтому считаю, что принципиальность и отстаивание своей точки зрения, не одно и тоже. Споры в семье возникают всегда, но если причина спора противоречит принципам, то такая семья уже существовать не может. Лучшим способом избежать споров, считаю четкое разделение ролей.
    Еще считаю, что умная женщина никогда не будет претендовать на роль лидера в семье. Зачем добровольно взваливать на себя ответственность за принятые решения, если это можно переложить на плечи мужа? Это его прямейшая обязанность. Но вот если его решения приносят ущерб семье, тогда стоит задуматься о дальнейшем совместном существовании.
  • 0
    0
    В Париже нашли мертвым скандального фотографа Дэвида Гамильтона

    Британский фотограф Дэвид Гамильтон был найден мертвым в своей квартире в Париже, сообщает агентство Франс Пресс со ссылкой на источники в экстренных службах.

    Гамильтон прославился снимками обнаженных девочек. Работы британского фотографа нередко подвергались обвинениям в детской порнографии.

    Агентство сообщает, что 83-летнего Гамильтона обнаружил мертвым его сосед. По данным некоторых СМИ, фотограф покончил с собой.

    Ранее несколько бывших моделей обвинили Гамильтона в том, что он изнасиловал их, когда они были детьми.
    -------------------------------------------------------------------------------
    --------------

    Разве это просто скандальный фотограф?
    Допустим не смогли доказать педофилию.
    Но ... Снимать на фото голых девочек - это искусство? Их нужно для этого раздеть до гола. Разве это не растление? Но в этом его не обвиняют. Или оно у них как-то делится? Если фотограф - то это искусство, если не фотограф то не искусство? А вообще, понятие "растление не совершеннолетних" у них еще осталось?
    А у нас это понятие еще есть? Или поставить +18 и все? И "умыли руки"?
  • 0
    0
    Пока здоровье нации, худо-бедно обеспечивалась и прикрывалась "железным занавесом" а так же не плохо, в свое время, работали институты цензурирования, в первую очередь в области нравственности общества, Партия (КПСС), какая бы она не была своеобразная, с точки зрения современных мерок и ценностей, тем не менее, имела четкую цель и внятные планы по её реализации. Послевоенная преступность была снижена в разы, не было ни валюты и околовалютных проблем и действительно ведь... в случае частичной изоляции а нахрена оно нужнО :) Не было геморроя с рабочими местами. Все трудились и получали за свой труд... и на эти деньги можно было что то купить, или в крайнем случае достать. Трудно, но возможность все же была. Вот тогда-то мой папа не боялся отправить маму с подругами в отпуск в Адлер к родственникам. Да и мы, будучи совсем мелкими, гуляли с остальными детьми во дворе до 11 ночи и ни когда с нами ничего плохого не происходило, ну если только синяки да шишки... Фильмы были не про убийства, секс и маньяков с террористами, а про войну с немцами (вот как раз сейчас смотрю классный фильм из детства "Время выбрало нас").
    Правда в те времена не обошлось, разумеется, и без перегибов. Всегда находились вундеркинды-первопроходцы с большими тараканами в головах, у которых понятие ДОСТАТОЧНОСТИ ограничений, было крайне гипертрофированно. Но это не мешало вводить в школьную программу предметы по половому воспитанию, а книги про любовь, мы и сами читали из родительской библиотеки из которых самые развратные помню это про французских королей :))) Вместе с ТЕМ занавесом, как мне кажется и у наших родителей было больше ответственности в отношении к нам, Я то и дело постоянно слышал: «Это не детский фильм, иди почитай книжку». А сейчас у многих детей в комнате свой телик, где по ТНТ идет сцуко ДОМ2. Помню родители нас с братом постоянно таскали всюду с собой, хотя им было на кого нас оставить. Но они считали, что мы семья и должны быть вместе. Помню как я на свадьбе знакомых родителей, устал от всеобщего праздника и срубился спать прямо за столом. Ну понятное дело… тогда свадьбы были без мордобоя. Все чинно, спокойно, благородно… с достоинством.
    А потом к нам хлынул запад с его колониальными «ценностями». И всё… Те времена закончились, а вместе с ними, коренным образом изменилась и линейка и наших ценностей. Нравственность заменилась баблом и потребительством. Воспитание – сексом и поиском запредельных удовольствий от его различных вариаций и извращений.
    Девочка в 16 лет, возвращаясь из ванны после секса, делает круглые глаза на своего парня и с раздражением спрашивает: «А где мой оргазм»??? Я что всю жизнь буду жить без оргазма??? Это и все на что ты способен??? А вот НАСТОЯЩИЙ мужчина бы»…… Вы только вдумайтесь. Уровень мужественности в этом обществе, определяется умением малолетнюю сцыкуху довести до оргазма. ВСЁ, ВЫХОДИМ, ПРИЕХАЛИ, КОНЕЧНАЯ….
  • 0
    0
    Еще.)

    Про мельчаем.
    Раньше люди в походы, в турпоездки ... собирались своим кругом, "сборная" ... Жен отпустить запросто... ну, ... не страшно, доверяли.) Это так и было. А сейчас они ездят Наташами в турции и ебипты. Примитив.
  • 0
    0
    Елене

    Любопытство любопытству рознь.) Одно дело подсмотреть/подслушать )) и другое дело "лезть" в штаны к мужчинам.) Это уже не любопытство. Это распущенность и бесстыдство. Не воспитанность.)

    " На мужчине ерунда либо закончится с принятием какого-то решения, которое подлежит исполнению и упорядочит хаос, либо продолжится, если мужчина ничего решать не собирается, тогда хаос все поглотит. "

    Не очень понятно на ком лежит ответственность решения. Женщина, выйдя замуж, решит закончить с "ерундой" и своим "хаосом". Или мужчина должен решить что бы она закончила со своими "ерундой" и "хаосом"?
    Если я правильно понял, то "решение" вы возлагаете на мужчину?
    С одной стороны да. Какая у мужчины жена, такой и мужчина. Согласен - это бесспорно.
    Но дело в том, что и это не решает проблемы. Хронология события происходит так - сначала жена изменяет, а потом мужчина ее изгоняет. ПОТОМ. Да, это как бы, урок для будущих поколений. Но он не сработает. По многим причинам. Это как - "Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.") Каждый, вполне обоснованный какими-то серьезными причинами, не развод породит два. Прогрессия.

    Хаос сам по себе не исчезает. Он вползает и пожирает общество(дурной пример заразителен), а прекратить его - требуется жесткое или даже жестокое воздействие.
    Кто или что может оказать такое воздействие? Мужчина? По закону ему тюрьма. Закон, в этом смысле, в этой части, защищает не свободу личности, а блядство. Разве гулящую бабу останавливали вожжи?
    Лишение женщины собственности, а значит и детей? То есть выбросить на улицу? Но ведь и это не решает проблемы. Она вынуждена будет заниматься блядством. Для хлеба или для "здоровья". Выжить.
    Что еще может "принять решение"? Общество? Общество состоит из тех же хаотичных, "занимающихся ерундой".
    Что еще? Катаклизм, катастрофа, не личного масштаба, а значимая для множества людей. Мягко говоря - имеющая общественную опасность. И тогда и закон будет соответствующий. Не будем это брать. Оставим два первых.

    Что получаем. Общество могущественнее одного мужчины. Оно может пресечь, до общественно не опасных размеров "хаос" и "ерунду". Но общество состоит из тех кто и создает "хаос". Тогда и общество бессильно.

    Тогда, снова, на первое место выходит - воспитание. Всех оно не воспитает, конечно. И бандиты, и бляди будут всегда. Но они не будут представлять общественно опасный масштаб.
    Но и воспитания мало. Должна быть серьезная сдержка. Страх наказания. Страх серьезной потери. Каждое, по отдельности, может работать на индивидуальном уровне, но не работает в масштабе общества.

    Вот казалось бы, парадокс, бляди угрожаю, прежде всего женщинам. Они приносят им невосполнимый вред. Но вместо того что бы самим регулировать их стадо, вы сами идете в бляди, в это же стадо. Мужчины к блядям, вы в бляди. Мельчаем, мельчаем, ... иссыхаемся.
    Воспитание женщины сейчас такое. Внешнее. Вопрос - Кто сейчас воспитывает женщин? Феи разного калибра.
    Мужчине сложнее пойти на блядки. Отошьют и все. А женщине и делать ничего не нужно. Только посмотреть ... как-то или какой-то понятный жест изобразить.

    А вообще, проблема намного глубже. Вспоминается - "Пир во время чумы".
    Вы уверенны в завтрашнем дне? Не так что бы очень? Ну, допустим, что вы уверенны. Но вокруг вас очень много не уверенных в своем завтра. Они создают напряжение. Прямо в воздухе оно висит. Вы по любому его ощутите на себе. Раздражение людей, не улыбаются, скандалят, ненавидят друг друга ...
    Все, что мы перечисляем о женщинах - эмоциональность, любопытство ... и прочее, можно назвать одним словом - нестабильность. Женщина, сама по себе нестабильна. Перепады на гормональном уровне, перепады на эмоциональном уровне... мышление(сегодня одно, завтра передумала, просто сама себе чего нибудь надумала ...)

    Повспоминал из жизни, есть ли что-то стабильное у женщины. Вспомнил только те примеры, которые относятся к ненависти и мести. По моему они, если возникли, остаются на всегда. На очень долго. Для всех женщин. Ведь даже материнские чувства у женщин разнятся и тоже бывают не стабильными(после родов отказалась, потом прибежала - отдайте обратно) а вот ненависть даже отмщение не смягчает. То, что видел сам. Другого постоянного, во всяком случае последовательного, не припомню.
  • 0
    0
    Елене.)

    Спасибо за поздравление наших женщин.) Я и от себя поздравляю вас, и присоединяюсь к Григорию.)
    И всех мам поздравляю.) Мамы будьте мамами.)
  • 0
    0
    Спасибо Гриша, очень приятно! Поздравляю твою маму, жену, маму жены ))))))) И вашу, Игорь, маму, вашу жену...))))
    Я подумала над этим всем еще раз, и все-таки один момент меня смущает. Принципы, воспитание, образование - это сила, но есть еще что-то. Были раньше бабушки, в школах не учившиеся, и в их окружении ученых не было, а грамотные. Были, есть и будут мальчишки, которые НЕ ЗНАЮТ, не видели примера, как себя вести в какой-то сложной для них ситуации, а поступают по-мужски правильно. Есть девчонки, которые за себя постоять не могут вроде бы, а им ватагу ребятишек доверить не страшно и знаешь, что все будет если не идеально, то вполне сносно. Какие-то принципы заложены изначально, врожденно?

    А то, что сносит женщин и детей, вполне объяснимо. Дети как губки впитывают все, женщины страдают логическим мышлением и вообще намного доверчивей мужчин. За детьми в основном смотрят женщины, следовательно, вся ерунда начинается именно с них, женщин. Наше "сарафанное радио", неуемное любопытство, фантазии, хотелки жизнь весьма разнообразят, но могут завести не в ту степь. На мужчине ерунда либо закончится с принятием какого-то решения, которое подлежит исполнению и упорядочит хаос, либо продолжится, если мужчина ничего решать не собирается, тогда хаос все поглотит.
    Если женщина мужчину принципиально не слушает, ее либо заставляют силой, либо оставляют одну. В любом случае, плохо будет всем, детям в том числе. А нас уже давно ссорят между собой. Вон сколько разводов, порой из-за мелочи. Да и сами ругаться горазды. Измена в голове происходит именно тогда, когда женщина поняла, что она уже не в состоянии с мужем разговаривать, он враг ее. Видела даже такое, что девушка и не собиралась ни о чем с мужем разговаривать изначально, то есть принципиально! Зачем замуж идти за такого, который враг - загадка для меня. Надеюсь, она все-таки перевоспитается. В общем, на войне так на войне... Вот классическое предательство.
    А если нельзя поговорить, обсудить проблему (даже времени может не быть или мужа нет в данный момент рядом), значит вероятность для женщины ошибиться возрастает, причем в разы, в отличие от мужчины. Кроме того, это же еще и эмоции, женщине проговорить все нужно, вероятно не раз... С пятерыми поговоришь и уже намного легче))))))) Муж, конечно, пять раз про одно и то же не выдержит)))))))))))) так что подружки нужны. Правда, они же подбросят какую-нибудь новую информацию и понеслась опять)))))))
    Видимо, в силу большей эмоциональной подвижности и принципы у женщин не настолько устойчивые, как мужчинам хотелось бы. Мы гибче, нам легче подстроиться, подхватить новое... и легче поступиться принципом в том числе, у каждой медали две стороны. Это в целом, лично знаю женщин, которые еще мужчин поучат, как надо быть принципиальным. Но они не самые счастливые женщины, к сожалению. В семье, где у каждого своя принципиальность на первом месте, жить непросто. Там, где я не стану париться и буду делать, как мужчине хочется, принципиальная дама не спустит. Как-то нужно золотую середину выбирать.
    Ну и принципы могут быть разными, хорошими и не очень. Не разговаривать с мужем о проблемах и пытаться все делать самой, как привыкла когда-то давно - не очень хороший принцип. У меня такой был, возможно, до сих пор не изжила окончательно. Самостоятельная жизнь до брака имеет и плюсы, и минусы.
  • 0
    0
    Леночка! Прими мои поздравления с днем Матери, с моими наилучшими пожеланиями! Ты замечательная мама! Ура!!! (3 раза)
  • 0
    0
    Наверное можно и так сказать, ведь принцип это движущая сила, закон, и если он деградирован, то и поступки соответсвующие. Но я все же смотрю на средние слои оптимистичнее Вас, хотя нужно отметить, что тенденция наблюдается в худшую сторону.
  • 0
    0
    Григорию

    Создается впечатление, что как раз именно сформированы такими. На иных принципах. ТВ, кино, масмедиа. Элементы формирования на лицо.
    Или даже по другому - элементы расформирование личности. Обыдление. Серая, скотская масса.
    Праведники и не праведники были всегда. Но состояние общества определяли средние слои народа. Мы и видим состояние этих слоев.
    Полное разболансирование. Творят с полной уверенностью и обоснованим, то есть осознанно, отдавая себе полный отчет, в здравом уме и твердой памяти то, что себе совершенно не желают. И если так же поступают с ними, то испытывают сильные душевные, эмоциональные переживания.

    В особенности женское население. Наиболее сильный удар направлен на них. А так же на детей.
  • 0
    0
    Лена, я не совсем понял то, что ты хотела спросить, но на то, что понял, отвечу. Помнишь, мы уже рассуждали о формировании жизненных принципов? Так вот, у этих, казалось бы, благополучных людей, всего на всего они не сформированы. И попадая в сложную ситуацию, они не знают как поступить. Это говорит о не зрелости личности. Почему так получается, на мой взгляд, это пробелы в воспитании.
  • 0
    0
    Боюсь, то, что вас ужасает, дорогие мужчины, у меня уже вызывает просто глухое раздражение. Этого так много кругом... приходится ухо востро держать. Даже самые, казалось бы, уважаемые люди могут выдать такое, что ни сесть, ни встать. Почему?
  • 0
    0
    Как то Лена уже предположила, что специфика моей специальности и трудовой деятельности наложила свой отпечаток на мои взгляды, психотип и восприятие действительности. И она полностью права. В своей трудовой биографии я сталкивался с более тяжкими преступлениями родителей, по отношению к своим детям. Также как и у Вас, у меня оставило большой след одно преступление, когда молодая мать повесила своего пятилетнего сына только потому, что он мешал ей жить, так как ей хотелось. И самое страшное, все психологические экспертизы подтвердили, что она в момент преступления отдавала себе отчет. А ведь были и другие преступления, но это стоит особняком.
    А эта особа, о которой говорите Вы, вознамерилась искалечить психику своего сына, в ее понимании, исходя из благих намерений, т.е. она не желала ему зла. Вот почему то мне кажется, что и мужа у нее не было, а есть только куча половых партнеров о которых ее сын прекрасно знает, может даже и видел их утехи (ведь неспроста его отношение к этому было такое, которое не устривало его мать). У подобных людей жизнь строится только вокруг секса, причем животного. Я уже выше называл таких спортсменами. Они не могут и не знают, как от него получить большее. Но успокаивает один факт, что таких особей единицы.
  • 0
    0
    Эх, Григорий, если б я мог, в таких спокойных тонах говорить об этом, как вы ... Иметь такую выдержку. С того, подслушанного разговора, прошло порядка 5 лет. Помню как вчера. Не скажу что потрясение - удручение. А ведь она такая, с виду... если и не благообразная, то вполне себе ... вполне. Которой не нахамишь на улице, а руку подашь в трамвае и в толчее транспорта постараешься, упершись двумя руками в поручни, напрягши мышцы, что б ее не придавило.
  • 0
    0
    Нет, Лена, давая подобные наставления, эти мусульманские мамаши поступают ужасно, и заслуживают только порицания и отвращения. Я и в самом страшном сне не могу представить подобное у русских матерей. Нас всегда учили относится к любому человеку уважительно, буквально вдалбливают, что каждый уникален со своими переживаниями и мироощущением. А им это, похоже, не дано, в итоге и вырастают такие вот тамерлано-и- асланоподобные существа.
    По поводу диалога этих горе-мамаш, невольным слушателем которого оказался Игорь, скажу следующее: они сами, этот ребенок, являются жертвами современной пропаганды сексуальной распущенности, и в данной конкретной ситуации, думаю исправить чего, не представляется возможным, парню уже нанесли не поправимый психологический ущерб. Эта мамаша не имеет представлений о том, как нужно воспитывать детей, и как нужно дружить с людьми.
  • 0
    0
    Елене

    Стеснение, стыд, не понимание как это ... тетя Света ... А тетя Света бывалая ... Сломает добившись, надломит не добившись. Все равно у паренька произойдет психическая ломка. Не заметная, растянутая на осознание. А опыта жизни у него нет. Искать ответы на происходящее - нет "обзора". Пока его жизнь просто прямая. А мама с тетей завяжут "узелок" на ней и прямая искривиться.

    Вы не обижайтесь на "пох..." Это не не уважение и не хамство мое обыкновенное. Просто есть некие "вещи", которые другим словом не выразить, полноты очучений.)

    "Мы любим женщину - как первый раз. Сколько бы у нас их не было до...
    Вы в этом уверены?"


    Да.) Но есть нюансы.)

    Только я вам говорил не о браке, а о до него. После - уже другие "законы" вступают в силу.)(
  • 0
    0
    Будем надеяться, парень сам такую заботу о себе не примет. В 15 лет уже может хватить мозгов отказаться спать с тетей Светой.
  • 0
    0
    Елене

    Она не самооценку ему повысит, а сломает его. Нарушит естественных ход его развития. Вместо спорта, который разовьет в нем силу и уверенность, она подсовывает ему не то, что даже блядь - педофилку! А значит и она сама такая.
    Мамаша они обе вообще перевернутые, рамсы попутали и краев уже не видят. Больные этим временем. Ведь 35-37 летняя тетка для 15 летнего пацана это не то же, 45 летняя для 25. Она "ассоциируется" у него с матерью - тетя Света. Между ними не разница в возрасте, а пропасть. Женщины свихнутые на "сексе" именно в кавычках. Это не сексуальные отношения с мужчиной, это болезненное его восприятие, психический сдвиг. Сколько этих левых куриц, которым, если бы не давление из вне, нужны бы были измены? Да для 90%.
    Наши матери, моя, моих друзей, соседей, не то бы предложить такое "подруге" ??????????! ... Да кому бы из них такое в голову бы могло прийти???! Не мыслимое. Да если б какая "подруга" такое хоть намеком ... на 15 летнего сына чьего ... да матери глаза бы повыцарапывали этим "подругам". ЗАЩИТИЛИ БЫ сына! Да любая местная блядь бы, если б пацан сам ..., за ухо бы к матери или подзатыльников - ах ты сопляк...

    Такое возможно было в семье деградатов. Сын, мать алкашка и подруги такие же синячки. А теперь это шагнуло в "нормальную семью", это уже в головах, пусть некоторых, как бы, нормальных женщин. Но дело в том, что не самой ей это в голову пришло. Сто процентов. Она дура. Она ОТкуда-то взяла этот метод воспитания в подростке уверенности в себе. И приняла его. Она больная. Искаженное мировосприятие в целом. Я так понял, что она не замужем. Но это точно не недотрах. Хуже. Значительно хуже. Следующим этапом - сама начнет повышать самооценку сына, как заботливая мать.
  • 0
    0
    Ну вы даете, мамаша демонстрирует собственный уровень развития, пытаясь решить подобным способом проблему за сына. Подруга ее практически проститутка, во всяком случае такое к ней отношение (что говорит и о самой маме весьма красноречиво, кто станет с такой дружить?). А сын ничего хорошего из этой ситуации не вынесет, ему нужно учиться с девчонками общаться, а не поиметь типа мамину подругу, причем с разрешения мамы!
    Так что мама научит.
    Вас именно это и взбесило, как мама-богвестькто воспитывает мужчину, чьего-то будущего мужа. От осинки не родятся апельсинки, к сожалению.
  • 0
    0
    Елене

    Не понял вашего поста о подруге, матери и ее 15 летнем сыне.
    Все дело только в "глазах", трудности разговора с сыном и в слове "разврат"?

    При чем не жалость к подруге? Ей же не будет больно. И какую самооценку она поднимет 15 летнему сыну?
  • 0
    0
    Кто есть подруга против сына? Да никто. И не жаль ее. Не сотрется. За счет подруги у сыночки самооценка повыситься должна. Может, подруге даже заплатят? Как понимаю, она согласилась...
    Но я не представляю для себя подобного разговора с подругой или знакомой, тем более не допускаю возможности такого разговора с ребенком своим. С какими глазами такое говорить? Это разврат. Придет время - получит все радости и трудности интимной жизни сам(а). Незачем события торопить, есть вещи, которые человек должен делать исключительно самостоятельно и нести за них полную ответственность.
  • 0
    0
    Так, тогда, дело не в не русских ... получается ... что ли??? )(( Какой ужас! А мы и не знали.( Думали ведь, что Наташа просто красивое женское русское имя ... ((

    Вспомнился один разговор двух женщин в кафе. Я сидел за соседним столиком и мне было слышен их разговор, они совсем не шептались.) Ну болтают две подруги и болтают. А тут у них разговор перешел на сына одной из них. Сыну 15 лет. Мамаше 35-37.
    Ну, там стеснительный он с девочками, другие из его класса ... Ну и все такое. И тут ... говорит - "У меня есть подруга, с института еще, она часто ко мне приходит и сын ее хорошо знает. Так вот я с нею поговорила ... что бы она с ним переспала ... теперь думаю как это сыну сказать ... Я ... желание было ей ... опасные для ее жизни и здоровья желания были... Вот что можно на это сказать? Ее ведь реально нужно лишать материнских прав. До чего женщины уже свихнулись... Хорошо, пусть это крайность, но тогда куда "середина" переместилась? На сколько она теперь сантиметров от плинтуса. От 6 палаты?
  • 0
    0
    Ну так все правильно, мама этого карачаевца только о сыночке пеклась, что ей до русских дурочек, которым родители не указ (а любого человека уважают настолько, насколько он уважает своих родителей). За траханье с русской его на ней жениться не заставят! И даже искать его никто не будет в случае побега.
    И это же говорят своим сыновьям мамы-татарки. Надо было видеть удивление одного еще на первой учебе, когда я его отправила к татаркам развлекаться. Самое интересное, татарин после отказа зауважал. Свои русские за отказ обозвали и зуб держали. До сих пор держат. Так вот, пошел он к татарке, а через год свадебка и сынок, потом второй. А что у нас?
    Русские мамы тоже своим сыновьям говорят так! Вот только где потом хороших ищут? После того, как разрешили сыну поселить у себя в комнате 9-классницу, причем ее родители совсем не против! и это мне рассказывала женщина-педагог, это ее сын был!!! Даже очень уважаемая мною классная руководительница в старших классах сказала однажды, что она не против кормить и обстирывать девушку, которую притащит к ним жить сын, но она будет сильно против, если ее дочь захочет с кем-то до свадьбы жить, неважно, где именно! Впрочем, вряд ли ты удивишься, что ее политика двойных стандартов дала гнилые плоды - дочь ее довольно долго обманывала, а одна из девушек сына обворовала.
    В общем-то, как сами русские к себе и друг другу относятся, так и остальные понимают, что могут себе позволить.
    Ладно, хватит о грустном. Приятно, что есть нормальные русские мужчины, которые своих же русских женщин в обиду не дают и не разрешат своим сыновьям развратничать у себя под носом.
    Я читаю и художественную литературу, и публицистику, научными статьями меня тоже не напугать. Да, исхожу из того, будет ли информация полезна, но иногда читаю, чтобы отдохнуть. Коплю только многоразово используемые источники, например детские сказки или словари-энциклопедии. Но есть у меня тетрадка с рецептами))))), есть тетрадка экспериментов садовых, а есть тетрадка, куда складываю какие-нибудь симпатичные фотографии картин, скульптур, даже удачные фотографии актеров-актрис-певцов-певиц, причем отбираю по принципу, зацепило ли эмоционально, все это перемежается выписками из разных источников о своем "о девичьем". Эта тетрадь у меня с подросткового возраста)))))))) муж видел, спросил, зачем мне это все? Даже не знала, что внятно ответить на этот вопрос. Нравится просто, хочу на красивое смотреть.
    Работа мне нравится, это мое))))) Я наверное не слишком понятно объяснила, чем занимаюсь? Диспетчер с обязанностями бухгалтера. Координирую водителей, принимаю и отправляю в рейс, занимаюсь их документами, принимаю в подотчет груз, который они доставляют и делаю на него документы. Раньше работала на доставке, а начинала еще в студенчестве с почты)))) подрабатывала там на полставки.
  • 0
    0
    Томск, без преувеличения, можно смело называть лыжным городом, а у томичей есть поговорка - " Уровень жизни а Томске, по сравнению с Москвой не ниже, у них МХАТ, у нас лыжи".
    Я прочитал твои откровения и мысли в той теме, которую ты указала, и позволь высказать свое мнение (что думаю по поводу того спора, отпишусь позже в той ветке, но ты и так знаешь мое мнение). Лена, я не могу назвать твоего первого мужчину хорошим человеком, да и вообще, мужчиной его можно называть с большими натяжками. Никогда не понимал подобной линии поведения. Я, действительно, наверное везучий человек, раз мне такие люди не попадались на жизненном пути. Был случай еще на первом курсе, когда у нас в общежитии обитал парень из Карачаево-Черкесии, не знаю точно кто он по национальности, но знаю что мусульманин. Так он и выдал нам, с какими напутствиями его провожала мать на учебу - "ты там трахай русских шалав, заодно и хорошее образование получишь, а мы потом найдем тебе хорошую девушку". Так он моментально получил общественное мужское порицание лично и его роду, т.е. все окружающие парни его осудили. Мы посчитали, что все эти "спортсмены" наносят не поправимый урон мужскому роду. Честно говоря, с тех пор я и недолюбливаю всех мусульман (и Тамерлана в том числе, т.к. позиция у него схожая), а женщин, которые общаются с ними, считаю таковыми, как о них думают их же ухажеры. К чему я это все, а к тому, что все считали, что секс не только для удовольствия, а в первую очередь для сближения с человеком. А твой первый молодой человек, попросту оказался "спортсменом", и таких на самом деле не много, просто тебе не повезло.
    У меня в школе не было проблем с предметами, но вот "литературу "и "русский язык" я очень не любил, и когда в старших классах я перешел в ФМШ, то реально кайфовал, т.к. литература там была номинально. Художественную литературу не люблю до сих пор, за исключением поэзии, и то выборочно. Предпочитаю научную литературу и публицистику, т.к. от такого чтения есть польза.
    Ты так не считаешь, или согласна со мной?
    Скажи, а нынешняя работа тебя устраивает? Получаешь удовольствие на работе?
  • 0
    0
    ...все томичи ярые поклонники лыж.

    Тогда мне нравится город Томск)))))
    Поскольку первый раз я влюбилась в 12 лет, а второй раз - в 14, со обеими зазнобами мы вместе в морской бой играли и в карты, больше ничего))))) Вот в 18 лет было по-другому, где-то я об этом написала уже, в теме АК что ли? Самое интересное, этот человек до сих пор пытается стать мне "другом" в соцсети, не беру... Нормальный в общем-то мужчина, но к семейной жизни не годен.
    В начальной школе я математику не очень любила, тяжело она мне давалась. Читала всегда много, в старших классах сочинения "на 3 листа" писала часто без черновика. В принципе, к переходному возрасту просыпается и критическое мышление, так что я в 9 классе даже стала любить такие сложные для меня раньше предметы как физика и геометрия. В итоге по первому образованию я технарь, второе понадобилось экономическое.
    Я работала в одной коммерческой организации, но настолько там все было завязано на руководителя и главбуха, что еле полгода отработала. Слово "завязано" понимать как все вставало колом без их непосредственного руководства. Бизнес у них шел, но вот народ за места не держался. Ушла к муниципалам, у них зарплата изрядно меньше, но спокойнее и с дитем я успевала, а муж фактически обеспечивал. Оттуда уходила в декрет, но назад не захотела, до сих пор начальница при встрече ехидничает. Сейчас я у федералов. Работа со связью у меня: почта, реклама, перевозки, оператор, диспетчер.
  • 0
    0
    Лена, что скажу, открытие лыжного сезона тебе удалось! Измотала себя, как и планировалось! Уверен, это приятная усталость! А доча твоя правильно делает, привыкая к горным лыжам, я свою тоже приучаю. В этом деле, на первом этапе, надо научиться тормозить, а потом уже и увеличивать скорость. И еще не надо бояться падений.
    Про Томск подумал потому, что там также есть лыжные базы на Каштаке и Бобровке (все как ты пишешь), кроме того, все томичи ярые поклонники лыж. А Томск я люблю, даже больше чем Новосибирск, и если бы не его специфика, жил бы там с удовольствием. Этот город совсем не похож на все остальные сибирские города. Он всю свою историю развивался планомерно, в отличие от других, расположенных по Транссибирской магистрали. Эти города росли хаотично, когда во времена войны, эвакуированные предприятия базировались где попало. А Томск эта участь миновала, т.к. он расположен в стороне от железки. В пору, когда Новосибирска еще не существовало, там уже было два! университета. А какая там архитектура, и в первую очередь деревянная! Неспроста он имеет статус исторического! Одним словом- шикарный город!
    Ты упомянула свою первую любовь, давай и я тебе расскажу про свою. Мы жили в Академгородке, а я учился в ФМШ, соответственно мы всегда пересекались со студентами НГУ. Она была студенткой, старше меня на два года. В силу своего физического развития, я не тянул на малолетку, и смог ее заинтересовать. Длилось это полтора года, пока я не уехал в Томск. К слову, она и стала моей первой женщиной. Я ее и сейчас вспоминаю только по доброму.
    Руководитель твой, думаю, рисковал не многим, давая тебе повышение. Зная твой подход к решению поставленных задач это закономерно. Я бы поступил также. Фирма ваша коммерческая или муниципальная?

    Моя супруга ничего не преподает, она работает дефектологом-логопедом в поликлинике. Ее специализация, дети с заиканием и ЗПР. Вот и приводят к ней этих детей родители с надеждой все исправить, а сами не хотят даже пальцем о палей ударить.
    Смотри как интересно получается, все крутится вокруг математики! У тебя бабуля, у меня мама! У тебя как с математическими способностями?
  • 0
    0
    Елене.)

    А я вам уже давно говорил как мне приятно с вами познакомиться.)
  • 0
    0
    Елена, как есть))))) Игорь, очень приятно с вами познакомиться!
    Гриша, ты прав, повышение меня настигло, но времени стало уходить на работу... Я уже совсем обнаглела, раз в три дня пишу!
    Но вчера я так укаталась на горе, что сил еле хватило ежевечернюю сказку прочесть))))) Насмотрелась красоты зимней, наслушалась скрипа снега под лыжами, в общем отдохнула на славу!))))
    А в воскресенье мы поехали с ребятишками на Каштак, с младшей каталась на плюшке, а старшая попробовала освоить горные лыжи. Ну, самое главное же не медали, а хорошее настроение))))) В другой раз съездим на Бобровку, там подъемник есть, но на Каштаке уютнее, он более обжитый. Вынуждена тебя разочаровать Гриша, я в Томске не была ни разу и единственное, что меня с ним связывает - первый мальчик, в которого влюбилась, был оттуда родом))))) и приезжал на лето в ту же деревню, что и я. Уже через год не могла понять, что я в нем нашла, вот такая первая любовь)))))) А ведь ты практически угадал уже давно, мой город на Енисее))))) Причем, если бы муж хотел получить высшее морское, он бы отправился к вам в Новосибирск, где и осела добрая половина его бывших однокурсников, более или менее успешно устроившись. Один вернулся в Красноярск, но там такая Санта-Барбара у парня вышла, что долго рассказывать, впрочем он многое бы мог поведать на этом форуме, если бы знал о нем.
    Однако муж не захотел, подался в инженеры и неплохо зарабатывает в итоге без полугодичных навигаций. А что именно твоя супруга, Гриша, преподает? У меня бабуля была "математиком"))))))
  • 0
    0
    Я думаю, что многие авторы не говорят о своих родителях потому, что приходят со своими проблемами, они для них первичны. И здесь Вы правы, что многие наши проблемы растут из детства, люди не готовы принимать решения, т.к. родители их этому не научили. Я уже как то говорил, что современные родители круг своих обязанностей по воспитанию детей ограничивают, для них важно только то, что ребенок сыт, одет и ни в чем не нуждается. А вот развитие ребенка, его рост как личности, они доверяют школам и специалистам, но сами этим заниматься не хотят. Это очень хорошо видно по работе моей супруги (она одним из таких специалистов и является), когда, в лучшем случае, 30% родителей добросовестно выполняют все ее задания, остальные считают, что за них все должна сделать она, а они будут строить карьеру и жить в свое удовольствие. Но так не бывает. Об этом и говорит пример моих родителей. Моя мама могла построить прекрасную карьеру научного работника, она уже в 27 лет защитила кандидатскую диссертацию, но сделала свою ставку на мое воспитание. А авторитет отца неприкасаемый, даже сейчас, будучи взрослым человеком, я его слушаю в оба уха.
    Теперь про скорость. Конечно, я понимаю, что рискую порою, и могу очень сильно подвести своих родных, но в последнее время я стал гораздо аккуратнее, от чего все риски сводятся к минимуму. Я уже никогда не буду делать того, что делал лет 8-10 назад.
  • 0
    0
    Григорий, Елена.) Алло.) Я "пару слов".) Мне разрешали.)

    Григорий, я тут ... мне тут вот что ... Сегодня ...

    Первое.) ... Во первых.)) Замете, здесь очень мало ... никто, почти, не говорит о своих родителях вообще. Григорий, Вообще!!! Будто их нет у "авторов". Все детдомовские? Или "Иваны без родства"? Если "Иваны" то многое, в их "не знаю как поступить" объясняет.

    О ваших родителях, о вашем отце.
    Командир воздушного корабля. Если что, на спас. кругах не спасешься. За спиной жизни от 100 Человек и их мамы, папы, жены, дети... которые дама и ждут их дома. Понятно, что он об этом ... само собой разумеющееся. Но это не отменяет ответственности.
    Когда Вы гоните на мотоцикле или авто, за вами нет никого на заднем сидении. Вы рискуете "собой".
    Отец ваш зависит от техников, которому изменила жена, от диспетчера, у которого очень болен ребенок ... От всего того, что он не может сам проконтролировать. От самого самолета и погоды. И от того, что я еще не знаю.

    Вы спросили о розыгрышах и я, и Елена что-то ответили.) Но мы то "забыли" профессию вашего отца. Говорили за себя только.
    Я, многие свои мысли не буду говорить вы и так поймете, скажу своё главное понимание - Ваш отец Любит Жизнь ! Любит Вас ! С вас и начинается его Жизнь!
    Его розыгрыши от любви к вам.) Я отреагировал на мужские розыгрыши, Елена на ту, что женщине. Выключатель в мёде.) Значит у жены сладкие пальчики?))

    Григорий, ваши гонки - Это вы. Вы один? У вас нет мамы/папы, жены и дочери? У вас есть увлечение скоростью и стресс(обычная, рабочая усталость для руководителя) на земной работе? Вы только собой рискуете?

    Ты - Григорий.) Елена - Елена?) Я - Игорь.)
  • 0
    0
    Если честно, когда прочитал в предыдущем твоем посте лыжные ориентиры, то осторожно подумал, не о Томске ли речь идет? Лена, так ты у нас томичка! Вот здорово! Я обожаю этот город, он может кому то нравится кому то нет, но он никого не оставляет равнодушным.
    Ждем краткий отчет о открытии лыжного сезона! Как все прошло? Как твое состояние? Думаю ты счастлива!
    Что касается моей дачи, то, как мне кажется, у тебя сложилось не правильное мнение. Вношу пояснение, газопровода нет, а газ привозной, вожу с собою в баллонах, и в текущем режиме на сезон хватает 150л. А тебе хочется пожелать удачи в начатом деле по реконструкции дачи, уверен, затеяла что-то стоящее!
    Так же понял, что изменение рабочего режима связанно с твоим повышением, с чем я тебя и поздравляю! Удачи, положительных эмоций и правильных решений на новом поприще!
    Спасибо, Лена тебе за поддержку, действительно, если тот мальчуган знак, то очень хороший. Ну да ладно, ждать осталось не долго, на 16 декабря назначено УЗИ, там все и узнаем
  • 0
    0
    Классная у вас дача! Отопление шикарное. А мы дом вовсе не утепляем, вот и приходится рано уезжать. Чтобы его обогреть по имеющемуся метражу хватит обычного электрокотла, поскольку газификации участков нет. Спросишь, почему еще не сделали? Мы дом планируем немного перестроить в рамках заложенного фундамента, все-таки дому прилично лет, а под пенсию не хочется переживать о несделанном. У меня на это дело копятся денежки. Потому что хотелось бы уложиться в одно лето. Водопровод летний, но скважина у нас уже есть)))))
    И да, Гриша, завтра я иду с ребятней открывать сезон!))))) У меня еще понедельник по графику выходной, так что будет одиночный заход до тех пор, пока ноги шевелиться не откажутся ))))))) Ты уже догадался, где я живу.
    Ездить я привыкла, но нужно осваивать новые горизонты, для чего училась? Пока сложновато перестраиваться, сижу дольше всех, но это пройдет. Мне хотя бы помогают, не отказываются. Ценю и стараюсь. Не ожидала, что меня так быстро "двинут")))) Но раз начальник решил, и не ругается пока, значит все нормально. В данный момент я по уши в новой работе и быть недовольной мне некогда, но когда ездишь, в некотором роде ты относительно свободен, хотя и на работе, вот этого не хватает. И еще круг общения был шире, разнообразнее. Хотя и сейчас не намного уменьшился, а вот люди примерно одного типа что ли.
    А паренек в метро - знак тебе))))) Мне, когда беременная второй раз была, почему-то очень часто попадались девочки-двойняшки, именно девочки! А теперь у меня две девочки, но совершенно друг на друга не похожие ни по внешности, ни по характеру.
  • 0
    0
    Лена, очень рад за тебя, вот и на твоей улице праздник! Наверное, будешь кататься так, пока от усталости не упадешь? По крайней мере, мне видится так.
    У нас вот есть возможность дачу зимой использовать, только желающих нет, кроме меня. Подъезды расчищают всю зиму. Классической печи нет, но установил газовые конвекторы, помещения обогреваются быстро, т.к. я сделал тепловую изоляцию комнат изнутри. Но есть одна проблема – это отсутствие в этот период воды, т.к. водопровод только летний. Если бы мои девчонки так не упирались бы, то и ее решил бы, обустройством скважины. А так, иногда с парнями приезжаем попариться в бане, в снег попрыгать, воду везем с собой, на этом вся эксплуатация и заканчивается. Кстати, а что так рано вы дачный сезон заканчиваете? В августе же еще тепло, а если станет прохладно, можно электрические обогреватели включить? Мы раньше октября не заканчиваем. А лето мы также большее время на даче. У супруги отпуск длинный, 2 месяца, так я от туда и езжу на работу.
    Касаемо снегохода, теперь я тебя понял. И это хорошо, когда чего то хочется, есть мечты, значит ты движешься вперед. Гораздо хуже, когда уже ничего не хочется. Я так же как и ты болею, только водным мотоциклом, уже несколько раз порывался купить, но здравый смысл останавливал.
    У нас пробки достигли своего апогея, и сегодня на работу уже приехал на метро. А что, мне понравилось. Добрался быстро и весело. В попутчиках был забавный паренек, лет 3-4, так он весь вагон веселил, достались и мне его вопросы. Скажи, ты не довольна стационарным рабочим местом? Нравиться ездить по всему городу?
  • 0
    0
    Нет, дачу не используем зимой. У нас обычный дачный дом, довольно большой и прочный, но без отопления, поэтому зимой туда нет смысла даже соваться, хотя летом я живу там с ребятишками во время отпуска (три декретных лета, вот везучая!)))), есть и водопровод и электричество. Но уже в середине августа оттуда нужно выбираться, там становится холодно спать, а младшая еще все с себя поскидывает, хоть всю ночь не спи и сторожи, чтоб не замерзла. Уезжаю всегда с неохотой, привыкаешь к тишине, свежему воздуху, темноте без фонарей за окном))))) и отсутствию необходимости ездить на работу...
    Нас вообще снегопадом накрыло. Уже вижу, как народ посвободнее потянулся на Каштак и Бобровку. Все равно покатаюсь на этих выходных!)))))) Меня, кстати, с месяц назад перевели на "сидячую" работу, я больше не мотаюсь по городу. И, честно говоря, уже посещают мысли поставить машинку куда-нибудь в теплое место и пересесть на автобус, это дешевле и безопаснее. Хотя я сомневаюсь, что привыкну к такому медленному средству передвижения, про комфорт вовсе умолчу. Аварий у нас как-то многовато случилось в последнее время, причем тяжелых.
    А в снегоходе мне как раз и нравится, что подкидывает и снег в лицо)))))) можно и в лес, старшей понравилось, мы уже катались на снегоходе соседей))))) он здорово помогает дороги чистить, желательно как раз ровные, но и неровные осиливает, только скребок нацепить и вперед. Впрочем, поскольку моя дача зимой на замке, это так, мечты вслух, для меня такая покупка нерациональна.
  • 0
    0
    Цитата: Гость Любовь
    Так что же ей делать?Всю жизнь терпеть?

    Так было и в нашей жизни.Девочка молодая,не опытная-все никак не получалось осчастливить мужа. Долго не могли найти выход,но как то пришла мысль,а не испробовать ли с другим мужчиной,посоветовались решили. Получился секс в троем. Опыт удался! Любимая растаяла как снежный ком. Теперь и по сей день имею сочную любимую ягодку.
  • 0
    0
    У нас в городе тоже погода не понятная, то снег, то оттепель, но такого гололеда, как пишешь ты, нет. От всего этого пробки увеличились значительно. В часы-пики 8-9 балов стали нормой. До дома стал добираться полтора часа. Вообще поражают некоторые водители, которые встанут в левый ряд и едут 40 км/ч без всяких видимых причин. Стал подумывать о метро, по крайней мере, на этот период. У вас ситуация похожая?
    О снегоходе скажу следующее. Я катался на нем и ранее, но особых эмоций он не вызывал. В этот раз, увидев проезжающий снегоход, вспомнил твое желание, и подумалось - "что же тебя в нем привлекает?" Взял, проехал, и понял, что это не моё. Во-первых, не впечатляющая скорость, и то только по ровной дорожке, если встречается пригорок, то скорость резко падает и тебя забрасывает снегом. Во-вторых, его предназначение, я не заядлый охотник или рыбак, а потому как его использовать мне не понятно. Так и родился вывод: драйва нет, пользы тоже. Но это на мое усмотрение. Может ты романтик, как рванешь в глубь леса, любоваться природой. Или детей на сцепке с сноубордом катать будешь на даче. Кстати, дачу в зимний период эксплуатируете?
  • 0
    0
    Везунчики!)))) А меня жалеть не надо, у нас такой гололед, что уже вторую неделю весь город балетом на льду занимается. Видела, ребятишки со школы рюкзаки дома бросают и сразу от подъезда на коньках шпарят ))))) Мэр всех дорожников и дворников на уши поставил. Так что лыжам еще немного придется обождать...
    Гриша, а подробнее про снегоход, что именно тебя в таком мнении касаемо него утвердило?
    Шутник я не самый зубатый, не люблю, когда на меня обижаются из-за ерунды. Обычная шутка - это завуалированное достижение каких-то своих целей)))) У наших дам на работе чуть свара начинается, сразу кто-нибудь всех зовет бросить все и разойтись по домам. Через окно же быстрее!)))) А кто боится на твердый асфальт приземляться пусть отчетов себе вниз накидает))))) и т.д. в том же духе, пока все не придут в рабочее состояние.
    Правда, с чересчур обидчивыми и гордыми дел стараюсь не иметь, не очень интересно все время бояться, уж не накрыло ли их там от меня. В свою очередь, замечаю, если мне человек не нравится, то и шутки его оставляют равнодушной, а то и злят. Но это не повод портить веселье даже такому человеку, не говоря об остальных, если шутки вполне уместны. Как-то так.
  • 0
    0
    Вы, по своему обычаю, правы. Веселье для окружающих, было приятным побочным эффектом!
  • 0
    0
    Друзья, примите мои извинения за столь длительное молчание, на то была весомая причина, и Лена ее не забыла! Да, на этот раз все прошло замечательно, накатались вдоволь, снега было достаточно, сам этого не ожидал. Все обошлось без серьезных травм, не считая ушибов и синяков, но без этого ни как. Наверное скоро Шерегеш уже не будет уступать и Альпам, настолько там все стремительно меняется. На данный момент уже проходят пуско-наладочные работы кабиночного подъемника, т.е. последнего атрибута высококлассного горнолыжного курорта. Покатались на снегоходе, и лишний раз окреп во мнении, что подобную технику для себя приобретать не стоит, очень уж специфическая.
    Лена, что же небесная канцелярия так долго испытывает твое терпение? Мне становится жаль тебя, не буду больше писать о лыжах, пока сама не напишешь как покаталась впервые в этом сезоне.
    Что касается шуток, я и сам не приемлю тех, которые унижают человека, причиняют боль или большие неудобства, поэтому то и называю отца большим мастером в этом деле. Лена, подумав над твоими словами, соглашусь с тобою полностью, что именно шутник держит ситуацию под контролем, и знает когда, с кем и как можно пошутить, в этом и есть его умение. Сама то как оценишь свои умения по этой части?
  • 0
    0
    Гриша сейчас наверное спит без задних ног, укатав все склоны в Шерегеше, достойные его внимания)))))) Эх, везучий человек!
    У нас после оттепели подморозило, снега больше не было, гололед жуткий. Один большой плюс: за рулем все стали намного внимательнее.
    Кстати, подумалось мне тут, а ведь шутки и розыгрыши имеют большое значение именно в развитии внимательности и сообразительности. За рулем (и штурвалом) эти качества очень пригождаются. Говорил же Гриша, с отцом ухо востро держать нужно, может это своеобразное поддержание формы))))))) И заметьте, что как раз шутник контролирует происходящее. Понятно, что попытки "жертвы" вырвать у него из рук управление ситуацией шутник должен суметь пресечь, да еще так, чтобы это оставалось смешным, а не обидным. На этом весь юмор стоит.
  • 0
    0
    Григорию.

    Я понял, что идея была пройти дистанцию, а не рассмешить.) Но в насмешить результат был, наверное, самым большим.)) Ты был с серьезными намерениями, а кто-то живот "порвал".)) Наверное, самым впечатляющим бы твой выход на старт.))
  • 0
    0
    Гриша, я хорошо к розыгрышам отношусь, если они не издевательские, конечно. Причем не стану смеяться шуткам над другим человеком, если сочту, что его обижают. По моему мнению, обидные шутки - это попытка самоутверждения шутника за чужой счет. Не уважаю такое. И еще: шутки в сторону, когда я в работе по уши, даже реагировать не буду или разозлюсь на то, что отвлекают. В остальное более-менее свободное время всегда пожалуйста))))) Шутки твоего отца мне нравятся, с медом на выключателе например. Конечно нужно спасать твою маму, у нее же все пальцы теперь сладко-липкие)))))))) Ну вот как ей теперь? Вытирать же нужно.. или облизать.. ох и неспроста это все, неспроста))))))) Подкинуть своему идею что ли)))))
  • 0
    0
    Нет, друзья, ласты были не шуткой, а вынужденной мерой. Я конечно смог бы проплыть эти 500м с перерывами, но затратил бы уйму времени, и как следствие, околел бы. Так как зачет был неизбежен, то я задумался тогда, как можно свести к минимуму мои страдания? И пришла такая вот идея. Конечно, всех это позабавило, смеялись долго, но главное, принесло результат.
    Отец мой и в правду заботливый человек, но со своими причудами. Мне всегда было интересно, как он справлялся со своей страстью на работе, ведь в небе не пошалишь? Я пытался над ним сам шутить, но таких людей, просто так, голыми руками не возьмешь, тут выучка нужна.
    Я в вопросах шитья и кройки полный дилетант, максимум на что способен, это мелкий ремонт одежды. Супругу мою шитье сильно не интересует, хотя машинка тоже есть, а вот вязать она любит. Купили ей станок, вот она и вяжет кофточки, шапочки, шарфы и прочую лабуду, в основном для дочери. Ходит в авторской одежде!
    Лена, я так и не понял твое отношение к розыгрышам?
    И еще, Ну Вы даете, можно Вас попросить обращаться ко мне по дружески, как мы с Леной!
  • 0
    0
    Елене.)

    А я тоже умею на швейной машинке.) И у меня есть электрическая.) Строю конструкции юбок и брюк.) Юбки носились и женой, и дочерью.)

    Ваши лазания по деревьям и заборам и то с каким вы, с тем, еще детским, интересом об этом рассказывали ) и навели меня на вопрос о куклах.)) - А где были куклы?)) От вашего рассказа, даже мне стало жалко платьица.) Прямо представил ваши детские переживания.))
    А для меня не было новых вещей.) Один раз надел? Надел. Все, уже не новые.)) Можно уже и на улицу.)

    А от ласт Григория и "Сиди, я сам схожу.", смеюсь, как вспомню.)) Это - да.)) До ласт ведь еще додуматься нужно было.)) Уже про реакцию сокурсников, преподавателей и тех кто принимал и не говорю.))) Ну, очень неожиданный ход.))) Шок - это по нашему.)))
  • 0
    0
    Ну вы даете ), конечно в куклы я играла... лет до 6. В 6 пошла в школу и кто-то мне сказал, что я уже взрослая такая, не до кукол мне. Я это восприняла серьезно, и в куклы года 2-3 не играла совсем. А потом, по мере накопления знаний по шитью и вязанью, снова к ним вернулась. У меня осталась дома любимая большая кукла, я ее всю одела, на кроватку белье сшила... мама это все сохранила, теперь уже мои дочки ею играют, а старшая что-то мастерит для своих красавиц. Иногда просит помочь, особенно если на машинке нужно прошивать, она у меня электрическая ножная, боюсь дочь пока за нее сажать. На старой ручной Ладе бабушкиной ей проще, и мне не так страшно.
    Но я не могу сказать, что убивалась по куклам, так же и старшая. Вот младшая, та любит пупсов своих купать, лечить, качать, песни им петь... Прирожденная мамашка))))))))
    Купаться мне тоже не особенно везло, речка возле нашего городка славится своими опасными водоворотами, перепадами высоты уровня воды, народу в ней тонуло и тонет достаточно, вдобавок сильно грязная. Плавать я лет в 17 научилась, зато сразу несколькими способами. Нашелся "учитель"))))))) До сих пор боюсь нырять(( Но, в принципе, мне это жить не мешает.
    Гриша, ну ты выхватил над экзаменаторами! с ластами)))))))))) Молодец. А еще говоришь, не спец по розыгрышам. Кое-чему у папы научился))))) Только ты все обосновываешь, а у папы твоего любовь к искусству. И совсем не обидно у него выходит, надо же, такая забота: сиди, я сам принесу... На такое невозможно обидеться! Все же ради тебя, любимой)))))))))))))))))
  • 0
    0
    "Сиди, я сам принесу.")) Да, шутка.))
  • 0
    0
    Конечно, все что Вы пишите верно, но разыгрывают же близких людей, значит можно предсказать возможную реакцию того или иного человека, и избежать нежелательной реакции. Взять опять к примеру моего отца, намазал медом выключатель в прихожей, а потом бежит к маме со словами - "ну что, влипла, сладкая моя?", или подставил мне возле кровати поддон с водой и усиленно будит меня, а когда я туда залез ногами произносит - "вот, сразу и проснулся". А когда пластиковым хомутом прикрепил подол платья моей супруги к ножке стула он сказал - "сиди, я сам принесу". После его слов обид уже не может быть, только хорошее настроение!
  • 0
    0
    Ну, да, мое то детство на юге прошло. Я ошибся, не в 14, а в 12 лет научился. Съездив на море. И стал "рыбой".)

    Про ласты да.)) Смеялся.)) Наверное, первым дистанцию прошли?)) На золото?))

    Розвгрыши дело тонкое.) Как отношусь - не знаю. Тут же важно не перейти грань что бы не обидеть человека, юмор можно и не понять, да и к месту должен быть, и не издевательством восприняться. В общем по тому сколько сказал о нем, такое и отношение у меня к ним.)
    Сам или не умею, или остерегаюсь разыгрывать.) А к себе как? Нормально.) Главное понять, что это шутка.)
  • 0
    0
    Я вот в воде быстро замерзаю, да и вода, у нас в Сибири, если прогреется до 22 градусов, то уже за счастье. Плавать не много я всегда умел. Был случай по студенчеству, когда надо было сдавать зачет по плаванию, и я пришел с ластами. Мне начали объяснять, что это не по правилам, я ответил тем, что такие правила нигде не оговорены. Стали смотреть условия сдачи зачета, и разумеется, ничего не нашли, т.к. время вообще не оговаривалось. В общем я быстренько проплыл положенные 500м и домой. Вот футбол другое дело, мы могли целыми днями мяч гонять, благо рядом с домом был приличный стадион. Очень любил когда собирались поиграть с кем-то еще, кроме нашего круга, например дом на дом, или улица на улицу. В такие моменты эмоции были не шуточные.
    Вот вопрос (Лена он и для тебя), Вы любите розыгрыши? Я их обожаю, хотя сам по этой части не спец. Вот отец мой в этом вопросе мастер, сколько помню, всегда маму разыгрывал, меня, а после и супругу мою. То намажет чего медом, то воду под ноги подсунет, то соли в чай насыпет, то двусторонним скотчем приклеит чего, то в сумку чего подкинет в общем выдумщик большой, и расслабляться рядом с ним не стоит. Самое интересное во всем этом, так это его реакция на происходящее, хохочет как ребенок после этого полдня, а всех окружающих это уже заводит в свою очередь. Однажды мама решила тоже над ним пошутить, приготовила манты, а для него один был с большой долей перца. Так он его съел не подав вида, мама аж есть перестала. А он смотрит на нее и говорит очень серьезно - "что-то случилось?". В общем он, как обычно, все перевернул в свою сторону.
  • 0
    0
    Григорию.

    Да, и пугачи, рогатки, и гаражи, и стройки, и заброшенные дома, и гвозди в ногах, и стрелы в голове, и пальцы "рубленные" мечами, и смена зубов мЯчами.)))
    Воду я любил. Плавать не умел, но пруд это святое.) Плавать научился только в 14 лет, а тонул в 9 лет и в 10. При чем выплывал всегда сам, но плавать после этого так и не научился. Но и страх быстро проходил и снова в воду.) Говорят же, что бы научить плавать, бросали в воду и греби сам и так учили. Со мной номер не прошел.)) Даже по собачьи не мог. Как подводная лодка - постепенное погружение.)
    Мне было 9 лет, был у брата, у них пруд и не большой залив. И мальчишка, лет 13, поспорил с другим, что перейдет его по дну. А для уверенности, что он не плывет, а идет, посадили меня ему на плечи.) И он пошел. Мне было очень страшно, я не умел плавать.) Сначала у него торчала макушка и когда ему нужен был воздух он поднимал лицо и делал губы трубочкой и вдыхал. А потом он сделал тоже самое, но губы не вышли из воды. Он сделал еще несколько шагов, поднял лицо и снова не получилось у него сделать вдох. Мне стало страшно, что я его придавливаю и он утонет. Я сбросился или свалился с него, спиной назад. И как потерял сознание или это такой стресс был, от сильного страха. Отключилось сознание, что ли или еще что. Сначала, не сказать, что было темно в глазах, просто не было ничего. Потом надо мной голубое, мутно-зеленое, голубое, мутно-зеленое ... Эта смена стала привлекать мое внимание, захотел узнать - что это. Потом понял - небо и вода.) Оказалось я плыл на спине - то погружался, то всплывал.) Потом вспомнил, что я тону.)) И снова стало страшно.) Я не управлял ни руками, ни ногами, они сами по себе барахтались. Остановился
    не сам.) Голова уткнулась в берег.)) Греб даже когда спина уже ползла по дну.)) Все очень испугались.) А потом смех, как я греб по берегу.)) Не помню чем спор закончился.)
    Второй раз просто столкнули с помоста для ныряния, не знали, что я не умею плавать.) Купаться я люблю.))
  • 0
    0
    Ну Вы даете,
    Интересно получается, росли в разное время в разных местностях, а забавы одинаковые. Похоже это мальчишеский фольклор! Мы тоже делали бомбочки из карбида, а еще из магния с марганцовкой. Также делали пугачи, медную трубку небольшого диаметра загибали, заливали туда свинца, подбирали гвоздь, соизмеримый с внутренним диаметром трубки, во внутрь зачищали спичечную серу. Гвоздь приводился в движение с помощью резинки. И при ударе гвоздя о свинцовую запайку происходил хлопок серы, что вызывало хороший шумовой эффект, девок пугало сильно, а нас веселило. Это сейчас пришло понимание насколько это было опасно, но тогда это не беспокоило.
    По поводу возможных повреждений, мой отец маму успокаивал словами - "пацан без синяков, что справка без печати, голова и шея цела, остальное заживет", а потому не было ко мне больших репрессий. К воде был и есть равнодушен, купался не много. Так, как я рос в городе, то лазить по деревьям не было возможности, за то побегать по гаражам, перепрыгивая с крыши на крышу, было чуть ли не обязанностью.

    Лена, можешь быть уверенной, несколько спусков сделаю за тебя (да могу и все), только вот не уверен, что ты от этого получишь удовольствие. Желаю тебе самой скорее стать на лыжи!
  • 0
    0
    Елене.)

    Ну, да.) Собаки-заборы, сады огороды ... )) Куда от них денешься.) Или они от нас.))

    А вот у вас стесняюсь спросить глупый вопрос )) - в куклы там, в дочки матери вы играли?))

    Очень умилило описание платьица и страдания по нем.) Очень по девчоночьи.)
  • 0
    0
    Цитата: Ну вы даете. )
    Елене.)
    Пришлось искать в интернете - что такое "плюшка".)) Да, она как раз бы подошла.)) Мягкость сидения на ней, конечно, не самое главное в ней, а главное - безопасность того, что сидит на плюшке.))

    Я специально большую купила, чтобы девоньки мои на ней обе разместились, а уж крестом или валетом - как хотят))))))))) Они и бабулю уговорили покататься, маме тоже понравилось.
    Могу подкинуть идею создания "диванных санок", подсмотрела у коллеги. Он работает с наружной рекламой и принес домой негодный кусок баннерной ткани, она хорошо скользит, обернул ею аккуратненько старую диванную подушку, пришпандорил веревку, чтобы можно было тянуть - вуаля! Мои впечатления от поездки)))): поскольку на диванной подушке помещаются целых три взрослые ..., получается этакий орущий паровоз, которым еще управлять нужно впереди сидящему, а это трудно делать, потому что снегом залепляет всю "морду лица" и к моменту спуска обычно все "умытые". Едет подушка очень здорово и перевернуть ее нужно постараться. Поэтому ребятишкам вполне подойдет, но лет с 10 хотя бы.
    Цитата: Ну вы даете. )
    У нас, в городке, была секция картинга и я мечтал туда устроится.) И под впечатлением картингом и соорудил ту тележку.) А после испытаний ее, а как оказалось больше испытания себя )), мне расхотелось на картинг, он ведь очень низкий.))

    У нас не было, и познакомилась я с картингом лет около 20. Я уже умела водить на тот момент (спасибо деду), это казалось более полезным, может поэтому большого впечатления картинг на меня не произвел, обычное развлечение для детей постарше и взрослых.
    А вот то, что дети во имя исполнения своих желаний ручками делают - самое ценное! Только пацаны вечно как выдумают чего, хоть стой, хоть падай)))) Девчонки, даже самые "пацанки", до таких фокусов сами не додумаются, если и додумаются, то не реализуют, инстинкт самосохранения у нас лучше развит наверное. Я никогда не ездила с горок на велике, мне это казалось форменным безумием, а за синяки и ссадины мне от мамы доставалось прилично. Зато я "специализировалась" в лазаньи по заборам и деревьям, этим мне заниматься не запрещали, хотя и строжили, чтобы у соседей урожай не пропадал))))) Летом и осенью меня обычно отправляли на черемуху и яблоню, нужно было три дерева обобрать, черемуха еще более-менее крепкая, а яблони такие хрупкие...
    Помню, как-то, покорив очередной забор, обнаружила дома аккуратную такую Г-образную прореху на любимом платье. Расплакалась, я еще зашивать такие ДЫРЫ не умела, а платье было самое-самое, само темно-синее в мелкие цветочки, а вставка на груди белая, с синей волнообразной тесемочкой поперек. И мама меня успокаивала, говорила, что зашьет ДЫРУ, но если я так переживаю, может мне не стоит в любимом платье по заборам-то лазить... Моя мама - лучшая!

    Гриша, везет тебе! А у нас ветра все сдули, одни проплешины(((( Но лыжи я уже смазываю))))))) Так что на следующих длинных выходных оторвись в Шершевеле за нас всех! оттуда уже такие фотографии народ запостил...
  • 0
    0
    Григорию

    Мне, тогда, было 10 лет.) Та тележка была, возможно, первое сложное устройство ) которое я сделал своими руками.) И она осталась цела, после удара о пень, что не сказать о штанах и обо мне.))

    Велосипеды и горки, "бомбы" из карбида(одна из них чуть не оставила меня калекой) и тонул, и прочих мальчишеских безумств было в достатке.) Не они нас подстерегали.) Мы их искали... и, естественно, находили.)) Я не могу пожаловаться на мальчишеское детство.)) Оно у меня было.) Пацанское.)) Но остался цел.))
  • 0
    0
    Федору

    Все, что вы написали - вы описали свой страх.
    Я читал Новоселова. Пробовал. Не осилил.) Скука одалела.) А вам понравилось.
    Вы расписались в том, что вы боитесь. И тогда уже нет дела какой вы самец. Вы боитесь того, чего не было и возможно не будет никогда. Но для вас это событие уже произошло. И вы с ним не справились. Вы слабый внутри себя. Вы зависимый от женщин. Вы признаете себя слабее женщин. Вы нн увернный в себе. Ваш страх перед женщинами от заниженной самооценки. Займитесь ею. Она есть ключ к вашей жизни. Научитесь побеждать. Начните с малого. Хотя бы с зарядки по утрам, если вы ее не делаете. Добавьте тетстостерона в кровь, разогрейте ее.
    К примеру, мне вообще нет дела альфа я или бетта.) Ни тот и ни другой. Я вне этой "игры".)
  • 0
    0
    Ну тут всё по Новосёлову. Баба трахалась с альфачами, а в мужья себе взяла самца рангом ниже, ибо так удобнее ей. Так как муж не альфа, а пониже, то самка не течёт, но и бросать его не собирается, ибо для семьи он идеален. Но в плане ебли ей подавай альфу, чтоб кончила. Законы природы, блеать... И таких ситуации наверно, как минимум, в 60-70% семьях. Когда я всю эту тему понял про иерархию доминирования(советую почитать, кто этого ещё не сделал), мне стало страшно заводить какие-то отношения, а тем более жениться. Ибо я могу попасть в точно такую же ситуацию. А в этом истории жалко только мужика, который поддался манипуляции этой шлюхи, и который после палева измены её "благоверной" попадёт в алиментное рабство на 15 лет, ну и ребёнка, конечно, который будет расти при материнском воспитании(матриархате) и который "благодаря" этому воспитанию станет таким же низкоранговым, как и его отец. И вся его история повторится уже с ним.
  • 0
    0
    У нас состоялось открытие лыжного сезона, правда впечатления были смазаны большим количеством лыжников а также большим количеством новичков, которые спускаются с маленькой скоростью. Пришлось дожидаться вечеров, когда наплыв лыжников уменьшается. В ожидании снижения мы время зря не теряли, катались на сноутюбах (так у нас называют, привычные для тебя, Лена, плюшки), там соблюдается очередность, и можно скатиться с приличной скоростью. Заехали мы удачно, т.к. все подъемники в работу включили только на кануне. Со снегом проблем не было, слой составлял примерно 15-20 см и работали генераторы снега. В целом время провели хорошо, вернулись в город уже поздно вечером. Ездили на Танай, т.к. по своему обыкновению наши девушки очень долго собирались, но на следующие выходные, железно, едем в Шерегеш.
    Лена, ты сильно не расстраивайся, судя по тому как начинается зима, скоро и ты будешь открывать лыжный сезон. Лыжи готовы?
    К "неудобным" вопросам дочери мы уже тоже готовы, но она пока их не задает, хотя знает что скоро будет братик или сестренка. Может от того, что пока у нее эйфория? Она похоже единственный человек, который больше будет рада сестренке, говорит что будет ее наряжать, делать косички и вместе играть с ее игрушками.

    Ну Вы даете,
    Настоятельно рекомендую Вам опробовать сноутюбы - плюшки, если найдете подходящий склон, то драйв будет обеспечен! Мы с друзьями в детстве летом, тоже любили скатывать с горки, но только не на тележках, а на велосипедах. Сколько было травм и родительских запретов, ничего не останавливало.
  • 0
    0
    Елене.)

    Пришлось искать в интернете - что такое "плюшка".)) Да, она как раз бы подошла.)) Мягкость сидения на ней, конечно, не самое главное в ней, а главное - безопасность того, что сидит на плюшке.))

    У нас, в городке, была секция картинга и я мечтал туда устроится.) И под впечатлением картингом и соорудил ту тележку.) А после испытаний ее, а как оказалось больше испытания себя )), мне расхотелось на картин, он ведь очень низкий.))
  • 0
    0
    Ну вы даете ), плюшка лучше, чем ледянка, особенно для взрослых поп)))))) Мягкая и большая. И детей до места назначения удобно на ней катить, почти санки. Низкие горочки ребятня у нас уже обкатала, а вот на горе снега нет(((((((
  • 0
    0
    А я ни разу не катался на "ледянке".)
    В детстве, пацаном, сделал тележку, на маленьких колесиках.) И испытал ее "в Круче".) Это такой небольшой овраг, а внизу его площадка берега и речка Вонючка.) Склон не пологий, а по склону трава. А в траве пень.)) Моя тележка врезается в пень ... и я ... по пню попой.)) Штаны в клочья.)) Попа ... Я - Ай-яй, Ой ойе-ей.)) У-у-у.))
    Ледянка ... мне??))) Наверное интересно.)))
  • 0
    0
    Ну, если были стремительные роды, жене о тебе вспоминать некогда было! Там все настолько быстро происходит, что пока приспособишься, все опять изменится и думать сил хватает только о том, чтобы быстрей все это закончилось. А у меня тягомоть в первый раз длилась 12 часов, второй - 8. Тут не то что мужа, и его мать, и свою мать вспомнишь))))) Причем сами роды, особенно первые, были какими-то легкими (в сравнении с потерей девственности), вот схватки перед ними...
    Кстати, когда вторую ждала, старшая дочь чем ближе к сроку, тем чаще прибегала ко мне спать, я все время боялась, что она во сне ударит по животу (хотя ребенку небольшие толчки не вредят, мне-то очень больно будет). Ее интересовало, а как, собственно, получилось так, что у меня в животе ребенок, неужели она тоже была в моем животе, и как дите будет появляться на свет и еще уйма неудобных вопросов)))))) Пришлось рассказывать про семечки с цветочками, следя за тем, чтобы не скатиться в натурализм, но дите-таки заставило понервничать, задав логический вопрос: каким путем папино семечко попало в мамин живот?....Что-то я даже вспомнить не могу, чем тогда отбрехалась)))))))
    У нас отличный снежок... был. А сейчас днем все тает, так что мы уже открыли сезон катания на ледянках по вечерам. На гору завтра пойду, гляну как там дела. У нас были сильные ветра, потом вот эта оттепель, путнего снежного покрова может не быть. А вообще хорошая была осень, сухая такая, без грязи, и следом практически сразу зима.
  • 0
    0
    Лена, я вот вчера не выдержал, и поинтересовался у супруги о чем она думала во время родов. Сказала, думала о том, что наконец все подошло к своему логическому завершению, и была этому рада. Ее эта мысль грела в течении всего процесса. К слову и процесс был не таким длительным, как у большинства женщин, и занял менее трех часов.
    Во время беременности, я также как и твой супруг, пытался что-то услышать, но кроме бульканья не слышал ничего. Вот на поздних сроках я отчетливо видел движения ребенка, когда живот двигался сам по себе, и это производило большое впечатление. Еще было интересным то, что ребенок откликался на обращения. Уж не знаю совпадение это или что, но на слова она отвечала толчком. Забавно все это.
    Судьба наших питомцев уже решена. Хомяки, я надеюсь, должны будут повторить судьбу ваших. Попугай переедет к моим родителям, очень он крикливый и бардачный. Черепахи в том же направлении. Дома останется аквариум и кот, он опасений не вызывает, т.к. очень чистоплотный и неназойливый. Как-то так.
    А у нас здесь радость. Выпало достаточно снега, и в выходные дни планируем открытие лыжного сезона. У вас еще условия не появились?
  • 0
    0
    Гриша, процесс родов слишком уж длительный, особенно впервые. Упорное сосредоточение грозит сдвигом по фазе, нужно отвлекаться. Хотя бы с ребенком разговаривать, ему ведь тоже больно и страшно. Но вообще это как возвращение в животное состояние, главная задача - выжить. В фильмах показывают какого-нибудь раненого бойца, который зубами за землю цепляется, сознание путается, фразы короткие и рваные, дышит тяжело - похоже.
    Я тоже того мнения, что мужчинам на родах делать нечего, если они не врачи. Да и те, говорят, у собственных жен роды не принимают. Просто состояние в эти часы какое-то пограничное, с каждым часом все хуже и больнее, а мужчина в этот момент помочь практически ничем не может. Злость приходит от бессилия уклониться от боли, от несправедливости этого мира - почему мне одной должно быть так плохо?! Мне кажется, если бы муж находился рядом, я бы все равно попросила его уйти, в первый раз такая злость накатывала, что я слишком многое могла бы ему сказать, о чем я бы забыла после родов, а вот он - вряд ли... По второму кругу такого накала уже не было, шла на все сознательно, и все-таки в какой-то момент я себя спросила: зачем я на это второй раз согласилась, ну ладно с первой вообще ничего не знала, но теперь-то у меня уже есть один ребенок, ЗАЧЕМ я опять ЭТО прохожу???
    Впрочем, поскольку все эти муки тут же забываются, как только роды произошли, я не думаю, что мужчинам есть смысл переживать о том, что там жены думают о них в процессе. Лишь бы легче стало хоть на минутку, отвлечься нужно любым способом, если материть мужа помогает - пусть. У каждой женщины этот процесс индивидуальный, возможно твоя, Гриша, жена отвлекалась на что-нибудь другое. Я во второй раз о муже почти не вспоминала, думала, вот рожу, подрастет и поедем с ней на море, а еще через год возьму с собой на дачу, а еще через год - на мою любимую гору тут... И дочке про все это рассказывала, как ее все ждут и уже любят. С первой я тоже разговаривала, но, честно говоря, я не очень представляла, что буду с ней делать потом, и было, с одной стороны, страшно от неизвестности, а с другой - хорошая подготовка и оптимизм молоденькой девушки свое брали, надеялась только на лучшее.
    Помню, мне нравилось беременной, когда муж к животу ухо прислонял, а дочки ему оттуда морзянкой отстукивали)))))) кроме него, мамы и врачей близко к себе старалась никого не подпускать.
    Как вы планируете со всей вашей живностью и ползунком маленьким управляться?
  • 0
    0
    Знаешь, вот я не за какие коврижки бы не согласился присутствовать на родах, и думаю что так считает большинство. Доводилось читать какие это психологические травмы наносит мужчинам. Еще для меня стало откровением о чем думают женщины вовремя родов. Я считал что они сосредоточенны на процессе, а тут такое! И супруга моя может думала также и о том же, только делиться со мной не стала. А от соски наша тоже на первых порах отказывалась, но настойчивость супруги победила. Вообще мы реально извлекли дивиденды от того, что она младшенькая в семье, у нее уже был опыт общения с племянницами от самого рождения. Что касается кормления, то дочь в большей мере искусственница, т.к. молока постоянно не хватало и докармливали смесями. Но все вышло хорошо и надеюсь, что со следующим, будет в этом плане лучше.
    В нашем зверинце кот появился последним. Я долго не соглашался, заботясь о благополучии попугая, но мне были выданы гарантии что он не пострадает. Тогда я сказал, что кот должен быть породистым и только клубным, и предложил шотландского вислоухого. Как они меня зацелововали, ведь рассчитывали оказывается на любого. Кот оказался идеальным, не шкодит не гадит, в цветочные горшки не лезет, мебель со стенами не дерет, и позволяет дочери с собой поступать на ее усмотрение.
  • 0
    0
    Интоксикация послеродовая))))))))))))))))) Мужчины, вы меня уморили.
    Помню, попросила мужа с утра мне что-то завезти в роддом, когда первую ждала. С 4 утра его ожидала)))) схватки начались. К 8 утра он явился, забираю пакетик и говорю, что у меня уже все началось, через несколько часов рожу))))))))))) Такого перепуганного лица я у него в жизни не видала ни до этого, ни после! Мы быстренько попрощались и убежал он настолько быстро, что я одни пятки сверкающие увидала. Вот балбес, думаю, через несколько ЧАСОВ же, а не минут. Слава богу, на родах присутствовать не захотел, еще случилось бы с ним что-нибудь... Кстати, он имеет представление о том, как нужно роды принимать, матросы это обязаны знать, мало ли кому приспичит родить на судне. И даже был у него такой случай, правда, встрял тогда матрос постарше и поопытней))))))) Сколько потом сигарет парню понадобилось, чтобы успокоиться после этого... Зато через часа 4 мне так сильно хотелось его прибить за всю эту боль, и больше всего злила невозможность до него добраться! Материлась я про себя как сапожник, клялась, что в жизни больше через это не пройду, мужу вообще больше никогда не дам)))) И еще мне было так скучно одной, я в окно смотрю, а там люди ходят, машины ездят, все как обычно - одна я тут рожаю как дура!)))))))))))
    Развлечение мне быстренько доставили на карете скорой помощи. Перед моей родовой была такая же, но для экстренников. Привезли женщину вопившую так, что я вместе с остальными девоньками-роженицами не знала, чем уши заткнуть. Песни там, конечно, все поют, но не такие же... Рожала она первого ребенка, преждевременно, что там и как в процессе нужно делать, естественно, не знала и не выполняла, в общем полный абзац. Только врачи с той женщиной управились - у меня начались. Следом за мной сразу у нескольких... Так что после родов меня и еще пару девчонок отправили в наркоз, никаких там приложений к груди (со второй кое-как минуту выждали, настояла, чтобы хоть в руки дали подержать да поцеловать). Зато, не успев отойти от наркоза, получила первую на руки, да и вторую мне быстренько отдали. Не думаю, что такие небольшие разлуки слишком детям повредили, на кормлении грудью точно не отразилось))))) каждую больше года кормила и обе почему-то к соскам были равнодушны. Что очень расстраивало родителей мужа, потому что голосила старшая редко, но очень громко))))))))
    Комната у нас тоже была вылизана буквально папой лично (говорил, драил как палубу на судне))), потом первые месяца три я каждый день делала то же самое... не знаю, втянулись мы достаточно быстро, как-то слаженно у нас с мужем это все происходило. А от родителей, наоборот, толку почти ноль и шум как на базаре. Эх и бесила же я свекровь тем, что без ее советов и помощи обходилась! А через год она уже дочери предъявляла, почему та, выйдя из роддома, ничего не умеет, всему учить надо. Золовка рожала там, где поближе к дому, за 4 дня ребенка ей приносили только покормить, и почему-то она была уверена, что у нее сразу проснется материнский инстинкт, который ей все подскажет... Со второй все было так же, но без лишней нервотрепки. Не надо было никому доказывать, что мы все сами можем. И даже документы папа ухитрился все сделать в тот же день, как нас выписали, повезло с нужным днем выписки, а планчик с документами, местом, днями и временем приема я ему еще до родов написала.
    Что касается моего героизма, так это скорее халатность медиков. На последнем узи в роддоме мне сказали, что вес второго ребенка предположительно около 4кг. Ну и ладно, хотя великовата конечно, но кесарево для меня существует только для спасения жизни матери или ребенка, а то и обоих сразу. Еще и шов некрасивый зачастую на видном месте, и отходят от таких родов гораздо тяжелее... В родах конкретно воздуха не хватало, перевес на 800г сказывался. У меня и акушерки глаза на лоб полезли, когда она вес вслух сообщила. Мозг понял, что его крупно обманули, но... та самая непечатная часть моего тела УЖЕ все выдержала. И, кстати, меня еще с первыми родами хотели отправить на кесарево по физиологическим особенностям, хорошо, что не слишком сильно хотели)))) Так что, невзирая на все трудности, никаких слишком уж неприятных моментов, связанных с родами, у меня не было. Я к ним готовилась как к спецоперации, которую завалить никак нельзя, чересчур много жертв будет. Ну и везло мне наверняка, куда ж без этого)))))))
    Дома у меня, Гриша, такой же балаган, как у вас: жили хомяки, вот померли все от старости, и решили завести детям котенка, а маме рыбок, папа сказал, он никого не хочет, экономить будет)))))))) Еще и птичек просят, и кролика, и улиток, летом курочку-рябу уговаривали взять, говорю им, что заведем не раньше, чем кот сбежит)))) Он у нас такой порядок наводит, что даже младшая научилась свои игрушки прибирать, иначе их "заиграют" куда-нибудь, попробуй найди. А птичек мне ему на съедение жалко даже даром взять, не то что покупать. Что мне нравится, так это то, что котейка моих девиц к ответственности приучил. Все за собой убирают, руки чаще моют, убирают за котом, моют и кормят его. И все это - вместе. Сердце радуется в такие моменты, когда на них смотрю. Из-за игрушек могут подраться, а ради кота сплачиваются. Ему ж все равно, у кого есть просить)))))
  • 0
    0
    Лена, да ты у нас героическая личность, отважилась рожать естественным путем такого крупного ребенка! Знала же это? Современные дамы вообще от этого отказываются, предпочитая кесарево сечение. У нас дочь тоже родилась естественным путем, средним ребенком, вес - 3,340кг, рост - 54см, и тоже не было проблем. Этот момент я помню хорошо. В среду супруга пошла на очередной осмотр к врачу, и тот ее уже домой не отпустил, вызвали скорую помощь, и с кабинета врача отвезли в роддом. Пока ехали все прекратилось, но домой ее уже не отпустили. В субботу я предложил супруге сбежать на день домой, она согласились. И вот в воскресение, когда я с ее вещами пришел за ней, она поставила меня перед фактом что я уже отец. А вот чтобы супругу с дочерью разлучались хотя бы на три часа, такого я не припомню. С ее слов, сразу после рождения провели необходимые процедуры с ребенком и приложили к груди. Потом их вместе отвезли в палату, и все узкопрофильные специалисты проводили осмотр на ее глазах.
    А вот процесса интоксикации, как и Ну Вы даете я также не избежал, хотя деды меня в этом переплюнули. Мой отец заблаговременно взял отпуск для этих целей, а тесть так вообще уничтожил все запасы тещи. Перед выпиской все собрались в нашей квартире (были даже ее сестры с мужьями) для того чтобы навести порядок. Двигали всю мебель, каждая щель была обработанна. Такой стерильной квартира ранее никогда не была. За то сейчас квартира напоминает минизоопарк, в ней обитают кот, попугай, хомяк, рыбки и черепахи. У тебя наверное тоже самое?
  • 0
    0
    А я, когда жена была беременна, легко отходил этот срок.) Вообще ничего не болело, волновался не много, но виду не подавал.) Токсикоза точно не было. А вот когда жена родила, вот тогда да. Интоксикация сильная была, у меня.)
  • 0
    0
    Да уж, хорошо, что я, в принципе, всегда готова)))))))) Не пью, не курю, каждый день гуляю. А все мелкие неизбежные болячки я стараюсь вовремя лечить, мне болеть дорого обходится. Как-то эти привычки сами собой достаточно давно выработались. Муж курить бросил, еще до свадьбы его гоняла вместе с его же родителями, свекру тоже бросить пришлось с сыном заодно))))) Первую дочь мы не планировали. Правда, я совсем не переживала из-за выпитого за пару дней до ее зачатия шампанского на собственной свадьбе, да и муж выпил всего ничего. Вот совершенно не переживала почему-то! Хотя, конечно, нашелся кто-то, попытавшийся раскрыть мне глаза на мое пьянство и ожидающие меня неприятности с больным ребенком. Токсикоз у меня был жестокий, пришлось на сохранении лежать, причина оказалась банальной: я не пила некоторые витамины, не знала про них вообще, а потом мне не успели на приеме про них сказать, сразу увезли. Впрочем, в палате были дамы, ожидающие второго чуда, от них узнала нужную информацию. Встала на ноги, меня выписали, в просвет на учебе уехала домой. Там меня мама за неделю привела в чувство капустой и морковкой, от мяса меня тошнило, про рыбу и говорить нечего. А там по времени токсикозу конец подошел. Остальное время я носилась как обычно, просто чуть аккуратнее. Легла в роддом по сроку, через три дня родила сама под 4кг деточку. Вручили ее мне через три часа уже насовсем и 6 дней мы с ней учились пеленаться, кормиться и прочая. Ну и без проблем с последствиями родов не обошлось. Так что "армейку" свою я прошла.
    А второй декрет планировался, все прошло ровно-гладко, и опять через три дня после "сдачи" в роддом родила сама под 5кг деточку))))) Честно сказать, боюсь даже думать, каким весом может оказаться третий...
    Спокойные обе, но младшая спокойней)))) Может потому, что и я намного спокойней во второй раз была.
  • 0
    0
    Уважаемая! Если вы уже знаете,когда вам приходит счастье в сексе, берите управление на себя. Поменяйте способы,сделайте разнообразие со своим мужем. Но а если изменений не произойдет, уговаривайте его на третьего МЖМ. Местный гипноз всегда действует,и он согласится. Таким образом вы сможете подобрать партнера с которым вы получите оргазм,а муж видя такую женскую сексуальность научится по настоящему любить. А развестись вы всегда успеете...
  • 0
    0
    А у нас все было запланировано. В начале года было принято решение о зачатии ребенка. Далее приготовили организмы, отказался я даже от своей вечерней ритуальной сигареты, последовали диеты и здоровый образ жизни. В сентябре все и состоялось, для того, чтобы ребенок родился летом. А спросил я тебя потому, что ожидание второго ребенка, похоже, доставляет большее удовольствие, чем первого. Когда ждали дочь, то я чувствовал напряжение и волнение супруги. Теперь же этого нет, она полностью расслаблена, уже знает что к чему. У нас и впрямь с дочерью не было проблем, росла здоровым ребенком, спокойным, а бессонных ночей можно посчитать по пальцам одной руки. С самого рождения спала как сурок, вечером спать уложили, а утром просыпалась вместе со мной, и то, только для того чтобы поесть. Единственное что пока супругу немного напрягает, да и меня тоже (только она этого не знает), это пол ребенка, на что я ей отвечаю, если будет девочка, то готовься к следующему подходу (смеется, но не противоречит). Всем хочется мальчика, и почему-то есть уверенность что так оно и будет, все сделано по "науке". Но самым заинтересованным похоже является мой тесть. Он уже в преклонном возрасте, имеет трех дочерей (моя супруга на много младше сестер) и пятерых внучек, и говорит прямым текстом, что имеет огромное желание подержать в руках мальчугана.
    В период беременности, что в первый раз, что сейчас супруга моя капризной не была, честно говоря я и не чувствовал особой разницы в поведении, только вкусы как-то поменялись. Ей хотелось часто того, чего раньше не хотелось, и наоборот. В общем с оптимизмом я смотрю на происходящее!
  • 0
    0
    Гриша, поведение вроде бы одно, а его причины разные. У тебя все разумно объяснено, в отличие от моего коллеги царских кровей)))))) И правда скучно уже, давай сменим тему.
    Я свою вторую ляльку захотела года за 3 до ее рождения, но опыт со старшей оказался лично для меня достаточно болезненным, ни в какую я не хотела рожать у родителей. Мне нужно было наработать на декрет, на жилье, поменять машину, так что я была по уши занята постоянно и опомнилась, что я беременная, только на 3-м месяце, заседая в очередной очереди обязательного медосмотра и мучаясь положенной дурнотой. Вот тогда, наконец, время замедлило ход и до меня дошло, что скоро мое самое главное желание сбудется... А все остальное сбудется хоть как. В общем, я успокоилась и стала настоящей беременной: тупила, иногда ревела, хотела помидорки в любом виде)))), держалась за мужа, если мне было душно и хотелось упасть полежать на прохладном полу))))) переживала, что зима холодная, что весной на мне куртка не сходится, а летом я такая здоровенная в сарафане и мне себя уже носить тяжело, и с чего все кругом взяли, что я прям красавица и явно будет пацан... Впрочем, в первую беременность я себе совсем не нравилась, на 9-м месяце даже в зеркало старалась не смотреть, а во вторую - вполне так ничего))))) Конечно, хотелось уже мальчика, но я заранее решила, что и дочке буду рада, пусть только все пройдет нормально и для меня и для ребенка. Муж, понятное дело, ждал парнишку))), расстроился немного, но выжил. В конце концов, ювелир теперь тройною красотой окружен абсолютно законно))) А муж моей сестры оказался снайпером, у них двое мальчиков-погодок. Однако поменяться детьми можем только в шутку, свое и есть свое.
    Что касается всего остального, так это первый ребенок всю жизнь переворачивает раз и навсегда, все последующие дети уже такого хаоса не вносят. Родители столько лет "в теме", сколько стукнуло их старшему ребенку, с каждым последующим дитем просто чуть больше обязанностей становится. И еще добавляется такая вещь, как общение детей друг с другом. Вот это реально кошмар, когда детишки начинают ссориться из-за чего-нибудь! Со старшим договорись, младшего отвлеки)))
  • 0
    0
    Лена, я бы не сказал, что эта тема больная для меня, но скрывать не стану, что меня зацепили твои ассоциации с тем парнем, т.к. лично я их не вижу. Не веду себя я подобным образом. Я никогда не формирую мнение, пока я человеком не общался. Вот после общения и складывается о нем впечатление. Если меня что-то не устраивает в нем, то все контакты прекращаются, и до унижений не опускаюсь. С глупыми людьми считаю, что общаться не только бесполезно но и опасно, т.к. их реакцию предсказать невозможно. В моем понимании глупые люди это те, которые не могут адекватно оценить последствия своих действий. Заметь, что у этой категории всегда ворох проблем, и они не осознают своей вины, у них виноваты кто угодно и что угодно, но только не они.
    По прежнему считаю, что нельзя одновременно уважать человека и в тоже время вести себя с ним высокомерно. Как это возможно? Но где с тобой полностью согласен, так это в том, что уважают в первую очередь за личные качества и достижения. А человек, который злорадствует чужим неудачам и ошибкам, сам ничего из себя не представляет, следовательно и уважения недостоин.
    Ладно, как то надоела эта тема. Лена, у меня к тебе созрел вопрос. Что ты чувствовала, когда ждали второго ребенка? Ко мне похоже пришло окончательное осознание происходящего, и хочу твою ситуацию примерить на себя.

    Ну Вы даете,
    Настольный теннис, бесспорно, отличная игра, развивает реакцию, быстроту мышления и скорость принятия решений, а также координацию. Но мое отношение к нему как к забаве ( к бильярду кстати такое же). Практически каждый день, в обеденный перерыв мы играем, и разминка и возможность расслабиться.
  • 0
    0
    Григорию.)

    В теннис настольный любите поиграть?) О-о.) Я дни стоял у стола.)) )) Постоянными были я и стол, остальные участники шли чередой.))) Проигрывал, выигрывал, выигрывал, выигрывал, выигрывал ...)) проигрывал )) Выигрывал ... выигрывал...)) Эх...!!!))

    Вам, вы говорите, нравится настольный теннис..) Тогда я вам скажу, вы точно не думали об этом и естественно не придавали этому значения ), в ваших успехах теннис сыграл нужную роль.) Для вас. Он был в + к вашим уже имеющимся способностям. Настольный теннис это - быстрота, реакция мышления, подсознательная реакция на "вызовы", не уступчивость в "игре".
    Если бы я был тренером по боксу ) я бы обязал воспитанников заниматься настольным теннисом - быстрота мышления.) Что еще может быть быстрее поставленного боксерского удара?) Только мысль)
    К стати, по моему, наши футболисты проигрывают от недостатка у них интеллекта.) И... скорости мышления.)) Им настольный теннис сильно бы не повредил.)) Как и хоккеистам.)

    Моя сфера - недвижимость(аренда). Да, с людьми.) Моя деятельность в сфере - разговорно-переговорно-организационная +.)
  • 0
    0
    Ну вы даете ), не могу знать, что там у парня в голове творится, когда он придумывает, но творец он от бога, работает в рекламе. У него это дело получается лучше всех, посему самомнение там с двадцатиэтажный дом. Дал бог человеку талант, а тот и зазнался. Руководство его ценит и терпит за результат.
    Напомнил он мне твою, Гриша, высокомерную сотрудницу. Если вернуться к этому, то я просто перечислю:
    1. Твоя жена, которой, по твоему мнению, гордыни поубавить и будет хорошо.
    2. Сотрудница, которой непонятно что от тебя нужно было кроме того самого.
    3. В этой же теме есть пост, где ты объясняешь про гормоны и ожирение по мужскому и женскому типу, по твоим словам, удивлен, как об этом можно не знать.
    4. Признаешь, что не выносишь общаться с тупицами (это кто в твоем понимании: невежи, невежды или тугодумы? Или еще кто-то?)
    Обижаться у нас в России и правда слишком тяжело)))), но эта тема у тебя достаточно больная, цепляет тебя. Твои женщины тебя отражают. Плюс обидчивая жена = гневливый муж всегда. И я уже говорила, что к светлой голове часто прилагается высокомерие к тем, кого бог обделил разумом. Но ведь это не наша заслуга, мы только развиваем то, что с рождения в нас есть. Ну, кто-то развивает, а кто-то ленится или не до жиру, быть бы живу. В любом случае, врожденными талантами не хвалятся, их для чего-то серьезного дали, а не для хвастовства, и на врожденное уродство пальцем показывать и смеяться не принято. Жизнь, конечно, не священное писание, но надо же людям стремиться к лучшему.
    Если противопоставить высокомерие и уважение, то в одном случае человек не соответствует высоким меркам кого-либо и зарабатывает шанс никогда не наладить с этим кем-то нормальных отношений, потому что высокомерному не нужны рядом люди, которые как-то пытаются исправить положение. Такой человек никогда не признает, что кто-то вырос, возмужал, поумнел, разбогател и заслужил соответствующее отношение к себе. Для него такой человек станет объектом зависти (смог ведь, выскочка!), словесных помоев в духе "Что бы ты не делал, ты все равно г..о, уж Я-то знаю!" и прочих малоприятных вещей. Бывает, человек уже во всех отношениях высокомерного перерос, но тот продолжает считать по-своему. Бывает, высокомерный требует с других, как с себя - кто-то выдерживает, кто-то нет, у каждого потолок свой.
    На эту тему есть хорошее выражение: кто-то мечтает летать, кто-то рад бегать, а кому-то дойти самому до туалета - победа...
    Самое главное, что высокомерие к уважению действительно никаким боком не относится.
    В другом случае, человека уважают, то есть признают за ним какой-то вес. Даже совсем зеленый специалист уже получил высшее образование, даже совсем молодая девчонка-мама уже смогла родить, даже уборщица свою зарплату не ворует, а делает в твоем кабинете чище. И каждый из них имеет возможность со временем подняться, стать более уважаемым за дальнейшие дела и заслуги. Если не поднимается, значит есть какая-то причина, которая мешает расти. Высокомерному такая ситуация в радость, а нормальные люди головой покачают. Для человека беда - отсутствие роста, отсутствие уважения за это. И если человек хотя бы силится понять, что с ним не так, а тем более активно исправляет положение - уважения достоин. Как Надежда, пришла с уймой негативных эмоций, но практически все советы, какие ей дали, попыталась выполнить, наконец зубчик за зубчик зацепился и все у нее пошло как надо.
    Но вообще, считаю, высокомерные люди - это прививка взрослеющему человеку на дальнейшую жизнь. Ведь все поначалу немного "весили")))) и наслушались за любой косяк, а то и просто так. Терпели, росли, набирали вес, в какой-то момент огрызнулись, еще через какое-то время поставили на место, еще немного погодя - ободрили кого-то помоложе... Значит и высокомерные для чего-то в этой жизни нужны.
    Развезло меня однако))))
  • 0
    0
    Здорово, что во всем разобрались!
    А теннисом я предпочитаю заниматься, а не наблюдать, вообще кроме хоккея никаких трансляций не просматриваю. Да и заниматься стал случайно, когда еще в студенчестве, на занятиях по физкультуре, ко мне подошел человек и предложил поиграть, т.к. его напарник по каким-то причинам не явился. На утро я понял, что нет лучше занятия для загрузки всех групп мышц. С тех пор играю в теннис вместо посещения скучнейших тренажеров.

    Хочу проверить свою прозорливость. Ваша сфера деятельности имеет творческий уклон и сопряжена с работой с людьми? Вы архитектор или дизайнер?
  • 0
    0
    Григорию.)

    Я же шутил.) Там же, мне казалось, было видно, что я исскуственно притянул сравнения.) И конечно же, не принял на свой счет. Я другой.))
    Прочитал и, дай думаю, соединю.) Потом примерил на себя то, что получилось.) Стало смешно на себя. Ну и без самоиронии не обошлось.)
    Письмо не передает выражения лица и мимику, с которыми оно пишется.)
    Такого, как вы с Еленой описывали, я встречал.) Там все ясно.
    Я не высокомерный(с чего бы) и не такой как у Елены.) Просто я индивидуалист. А мои "зигзаги" )) да, от осенения ) , Но не вдруг. Это плод поиска решения. Оно не приходит, но что-то же делать нужно. Выбираешь какое-то примерное направление где, как думается, ты можешь его найти. А пока ты в пути то вдруг осеняет, что туда не нужно, нужно в другую сторону.
    И рваности не знаю. Я, образно выражаясь, собираю одну конструкцию от целого. Оставляю её, как бы. Берусь за другую. И т.п. А потом их соединяю. Раз, и ... Все равно, все подчинено одному целому.
    Но ваше, конечно, предпочтительнее. Поступательность. Надежнее. От малого к бОльшему ... Целеустремленность, самоконтроль, самодисциплина ...
    Но я так не могу. Тяжело мне.) Мне нужен эмоциональный фон. Лучше всего получалось когда нужно выбраться из них ситуации. Не обязательно я их создаю. Они всегда возникают по пути. А как только выбираюсь ... скучно. Должен снова искать. Придумывать что-то и снова решать. Этот процесс нахождения решения и есть главный побудитель к действию.
    Не люблю большой теннис, очень люблю настольный.) Эмоции, на коротке, решения должны быть мгновенными, действия выверенными до миллиметра. Натиск или глухая защита, комбинации быстро придуманные ... Эмоциональность высочайшая, но внутри сдерживаемая, ситуация меняется быстро, ты сам ее меняешь, нервы - струна.)
    Все это очень хорошо видно на женщинах теннисистках.) Они не всилах скрыть эмоции, они на виду у них.)
    В большом теннисе женщины - ах ... , через "минуту" - ух ... )) А в настольном ... ) Они кричат так ..., что ...))
  • 0
    0
    Ну Вы даете,
    Вот, вынужден оправдываться. Когда я писал те строки, я вовсе не Вас имел ввиду, а того заносчивого парня о котором писала Лена.
    И так по порядку, как я увидел ту ситуацию. Ему, как руководителю группы поступила новая, сложная задача. Он ее обдумал и увидел комплексное решение, с попутными промежуточными задачами. И вот эти промежуточные задачи он начинает раздавать своим сотрудникам, а они его не понимают. Кто виноват что его не понимают? Считаю, только он сам, раз не может сформулировать свои требования. И вместо, чтобы самому учиться ставить четкие задачи, он их сам решает, попутно унижая коллектив. Разве это достойно уважения? А вот из написанного Вами, я вижу только то, что Вы не сторонник планомерного труда, и методы того парня для Вас не приемлемы. А что касается Ваших талантов, то не стоит прибедняться, мы ценим больше всего в людях то, чего у нас самих нет.

    Лена, вот если так посмотреть, то планомерная работа применима практически во всех отраслях экономики, за исключением разве что творческих специальностей, но их доля не высока, и по моей оценке, не более 5%. Я себе с трудом представляю как может быть иначе, если я нацелен на конкретный результат, а он первичен в трудовой деятельности. Вот к примеру, проектировщиков, ты считаешь за творческих людей? Вроде как и создают что-то новое, но руководствуются же нормами и правилами, а потому и их можно в рамки загнать.
    Теперь хочется сказать о высокомерии. Вот если рассматривать высокомерие как противоположность уважению, то да, можно сказать, что я высокомерен. Ну не могу я уважать откровенных тупней, а потому их в моем окружении нет. Со всеми остальными, которые способны мыслить, пусть даже не так как я, этого и близко нет. Я осознаю, что все люди разные, и так себя вести с коллегами, как ведет себя твой сотрудник, себе не позволяю. Да, я требую неукоснительного исполнения своих указаний, но этого требует моя стратегия развития. Вот сижу и думаю, где и что я такого сказал коли у тебя возникло такое мнение. Только не подумай, что я обижаюсь. Сама знаешь как, у нас в России, поступают с обиженными.
  • 0
    0
    Елена.)

    Уточните, пожалуйста, что вы угадали?) )
  • 0
    0
    Ну вы даете ), вот уж не ожидала так угадать. Но Гриша тоже прав насчет ТОГО парня: он очень высокомерный! По-видимому, от воспитания конкретного человека зависит. И с ТЕМ парнем работать было весьма некомфортно. Светлой голова может быть у любого эмоционального психотипа с любым типом мышления (не встречались мне в коммерческих структурах дураки-руководители, вот в муниципалке..), но для ТОГО парня этот факт не существовал. Представляете, каково коллегам, а тем более руководителю такого умняги! И это еще была работа, на которой требовалось действительно "идти туда не знаю куда и добыть то не знаю что, но каждый раз новое", то есть парень был на своем месте со всем своим внезапным креативом. В любое другое нормальное место, где нужно знать, кто начальник, а кто дурак, и соответствовать имеющейся иерархии, графику документооборота и прочим прелестям плановой политики, думаю, его не взяли бы.
    Почему-то кажется, что я наблюдала более "чистый" психотип, у Гриши сфера должна была наложить свой отпечаток. Просто не представляю себе юриста с таким поведением. Всех клиентов распугает.
  • 0
    0
    Григорию, Елене.)

    )) Так-с.)) Интересненько получается.))

    Елена "нарисовала" некий мой психотип, на примере знакомого человека.)

    "Ну вы даете ), у вас импульсный режим работы))))) Я человека такого одного знаю, не сказать, что он бедняга, светлейшая голова, но вот эти рывки неожиданные даже для него бывают утомительны, по-видимому это нехилый напряг для психики... И он действительно довольно сложный в общении человек, иногда такое впечатление, что там, где мы можем завязнуть умственно, его как будто выдергивает из этого состояния, он начинает одновременно делать, пытаться что-то объяснить, мы тупим, а он сердится (дословно: "Такое чувство, что кругом одни идиоты")))))). И у него так во всем. Мы ходим волшебного пендаля ищем, а ему его кто-то сверху выписывает без разговоров. Потом говорит, что иначе поступить не мог."

    --- Я прочел, но возможности ответить не было.) А ответить хотел примерно - "Очень похоже, близко".))
    Но есть отличие. Никого не называю "идиотами" потому, что я не объясняю то, что вдруг пришло в голову и мне, за редким исключением, не нужно понимания. Потом только, если это будет еще нужно кому-то.
    Не импульсный, наверное, хотя может это так и называется. Хотел бы это отнести к такому способу мЫшления плюс определенный тип эмоциональности. Мыслить образами, картинками. Видеть цель или что-то - "визуально", в образе. Допустим, я, вдруг, как бы "перестаю видеть и слышать" вокруг, вижу, конечно и слышу, но не реагирую(наверное это так у всех, не зависимо от того кто как думает), начинаю, как бы, слышать и видеть картинки цели. Вижу ее в "готовом виде", собираю ее. Был только что здесь, стоял разговаривал, потом посмотрел куда-то в бок, затих )) и ... Куда-то пошел.)) "Ты куда? Ты же хотел туда." "Угу ... потом ..."))
    Никому ничего не объясняю, в этот момент, пока мысль полностью не оформится в картинку. А для этого нужны еще и какие-то действия. То есть "ухожу" не в себя, а, как бы, "туда", рассматриваю "объект", обходя его вокруг. Пока сам полностью его не увижу. Потому и не обзываю никого "идиотами" - некогда.)) А если когда и нужно объяснить, не обойтись без помощи, то говорю - "Ну как же вы не видите?! Смотрите, это же вот и вот ...")) Когда мне нужен совет и я его спрашиваю и мне его дают, я его тоже пытаюсь увидеть "встроенным" в свою картинку, в незаполненное место и если совет не встраивается, то говорю - "Я не вижу этого."

    Но это так, не об этом, другое увидел в ваших постах - себя.) Ответить тогда не смог. И хорошо.)) А тут и комментарий Григория на ваше, Елена, обо мне.))

    Смотрим, что сказал Григорий на описанный вами, сравнительный с вашим знакомым, но МОЙ портрет.))

    "С таким типом работников, как ты описала, я тоже сталкивался, и они у меня уважения не вызывали, за версту несло от них высокомерием. А то что они делали, по сути, исправляли собственные ошибки." ---))) А тип то рисовался Еленой, хоть и с того парня, НО МОЙ !)))

    Теперь то, что Григорий, вы говорите мне - "Ну и Вы не обделены талантами, которых у меня нет." )) --- Спасибо.))) Думаю, вряд ли вы скажете, что вам не хватает тех талантов.))) Ниже вы в этом убедитесь.))) И я бы вам их не посоветовал.)))

    Так-с, соединяем все это и получаем ... ))) И получаю я.)))

    Импульсивный, значит не продуманный, значит совершающий много косяков, влипающий в истории.) Но "талантливо", потом, их исправляет.)) --- Парень "не простой".))) Качает его конкретно.))) Наверное с придурью.)))

    "... эти рывки неожиданные даже для него бывают утомительны ... это нехилый напряг для психики... он действительно довольно сложный в общении человек,..." --- Ну так, извините, нагрузки то на психику...))) Сложный парень.)) Сам с собою что-то там.)) Странноватый.)))

    " С таким типом работников, как ты описала, я тоже сталкивался, и они у меня уважения не вызывали, за версту несло от них высокомерием. А то что они делали, по сути, исправляли собственные ошибки." --- Обычный, но с придурью, но на понтах.)) Куды там, цаца какая.))

    Суммируем )) и получаем на выходе -
    На импульсе вгоняет себя в проблемы, но потом сам же из них нормально так(талантливо) выкручивается.) Как назвать его? Минимум - Не понятный какой-то.)) Мягко говоря.))

    Итого )) : 1) Парень не простой. Качает его конкретно. Наверное с придурью.
    2) Сложный парень. Странноватый. 3) Обычный, но с придурью и на понтах.

    И это все - Я?))) Да уж.))) Красавчик.))) Честно скажу - неожиданно.))) Нет, ну я, конечно, замечал за собой кое что, но что б все было вот так ... ))) Эхе-хе.)))
    .... Смех какой-то у меня странный ... ?!
  • 0
    0
    Ой...даже не вздумай.
    Это психологическая проблема. У тебя в голове сидит "я мужа не хочу",и мастурбируя ты не мужа представляешь.

    Захоти его в голове...сходи к психологу,поищи инф. в инете.
  • 0
    0
    В планах баня у него конечно есть, но меня часто мучает вопрос, на каком месте в очереди у него этот план и как насчет естественного продвижения по мере выполнения? Понимаю, что всему свое время и нет смысла трясти яблоню с недозрелыми яблоками, однако я уже где-то упоминала, что терпения у меня маловато(((
    В лес я летом тоже избегаю ходить, по ягоды-грибы одеваюсь очень серьезно, вся информация о том, что делать и куда бежать в случае - не дай бог! - присасывания приклеена дома намертво к стене с полочкой стационарного телефона вместе с прочими номерами экстренной помощи. И страховку я стараюсь каждый год оформить на всех, это не так дорого, а живем-то мы рядом с лесным массивом. С этими паразитами шутки плохи, хотя как раз в нашем городе живет мужчина, который 3 недели переносил энцефалит на ногах, поскольку подхватил его в дальнем походе. Не только жив-здоров остался, но и продолжает преподавать физику в университете. Видимо, ему на роду написано помирать не от энцефалита.
    "А любовь как сон стороной прошла...", да, все на учебе происходило, дома дел хватает и без вздохов по зазнобе своей. Но в какой-то момент это безобразие вышло из-под контроля, несет куда-то, вижу, понимаю все, и ничего сделать не могу, камень вниз тянет, трава ноги спутала. При этом учеба перла, аж искры летели! Диплом чуть ли не под овации получала))))) В общем, вкалывала на совесть везде, кроме супружеского ложа. Если предположить, что супермодные нынче ведические порядки (ориентируюсь по Валяевой, она хоть человеческим языком изъясняется) правомерны на самом деле, получается, зажала я мужу свою энергию, всю только на себя тратила, а ему не хватало. И всю эту влюбленность вообще выдумала, для пущей мотивации, надо полагать. Фантазерка)))))))
    А работники с импульсным режимом работы, как правило, не работают в тех сферах, где требуются планомерные свершения дел. И не уживаются с руководителями, которым надо все по плану и графику. У них зачастую светлые головы, но вот эти рывки и озарения (для более устойчивых людей выходки), которые социум прощает с трудом даже "творческим личностям"... Ну, а высокомерие тебе не нравится потому, что это и твой недостаток тоже))) уж не обижайся, думаю, об этом тебе и без меня известно. Это частое приложение к светлой голове.
  • 0
    0
    Спасибо за лестную характеристику! Ну и Вы не обделены талантами, которых у меня нет.
  • 0
    0
    Лена, если твой супруг на столько понятливый и чуткий, то значит новой бане быть, в скором будущем! Сейчас он значит должен вынашивать ее проект. А что касается его недогляда, это можно объяснить тем, что все, как я понял, происходило у тебя вне дома. Еще можно выдвинуть гипотезу, что была у тебя и вовсе не влюбленность, а так небольшое увлечение другим человеком. По крайней мере из твоих слов можно сделать такой вывод. Как думаешь?
    Посещение леса я избегаю при любой возможности, а потому охота и собирательства исключены. Не доверяю всем этим репеллента и прочим приспособлениям от клещей. Знаю человека, был укушен энцефалитным клещем, теперь сидит и крутит дули воробьям. Жутко. А потому лучше обойтись вовсе, или купить те же грибы, чем рисковать. Рыбалка в этом плане безопасна, хоть и сложиться может по разному.
    В работе рваный режим не приемлю, предпочитаю планомерность. У меня расписано на перед, что я буду делать тогда-то, того и требую от своих сотрудников. Думаю лучше спрогнозировать какие-то трудности, чем потом их героически преодолевать. Так же проще, согласись? С таким типом работников, как ты описала, я тоже сталкивался, и они у меня уважения не вызывали, за версту несло от них высокомерием. А то что они делали, по сути, исправляли собственные ошибки.
  • 0
    0
    Гриша, муж намеки понимает, не забудь, что я при испанском дворе жила 7 лет, а он в 4 раза дольше)))) Зачастую муж понимает даже то, что мне хотелось бы оставить при себе, и уже я ему прямо говорю, чтоб не лез в мое личное. Раньше обижался, сейчас ведет себя аккуратнее. И до сих пор мне кажется странным, как он влюбленности у меня на ранней стадии не разглядел? Не туда смотрел? Или за деревьями леса было не увидать?
    На рыбалку меня не затащить, совершенно не мое. Никакого терпения у меня не хватает на это дело, охота, если уж на то пошло, предпочтительней. Впрочем, я слишком выраженный "собиратель кореньев" для любого из этих занятий. А муж рыбалку любит.
    Ну вы даете ), у вас импульсный режим работы))))) Я человека такого одного знаю, не сказать, что он бедняга, светлейшая голова, но вот эти рывки неожиданные даже для него бывают утомительны, по-видимому это нехилый напряг для психики. И он действительно довольно сложный в общении человек, иногда такое впечатление, что там, где мы можем завязнуть умственно, его как будто выдергивает из этого состояния, он начинает одновременно делать, пытаться что-то объяснить, мы тупим, а он сердится (дословно: "Такое чувство, что кругом одни идиоты")))))). И у него так во всем. Мы ходим волшебного пендаля ищем, а ему его кто-то сверху выписывает без разговоров. Потом говорит, что иначе поступить не мог.
  • 0
    0
    Григорию.)

    Нет, не присоединюсь.) Так, просто вставил свое.) Больно уж не встерпелось.)) Адреналин мне правильно посоветовал удочку. А тут и вы со своим - как вы проводите отдых.) Ну и я ...)
    Для меня, почему-то отдых когда ... вот так ... раз ... и я ... был здесь ... а теперь не здесь.) Планирую ... пунктиром.))

    Вряд ли я авантюрист. Другое. Мужская жизнь подразделяется на две составляющих. Семья и работа.
    Что касается семьи, то мой "авантюризм" вреден. А вот, что касается работы ...) Не предсказуемость, вдруг, рывок против правил ...) Это не риск, а так сделаю и все, мне нада, я решил сейчас сию секунду, осенение.)

    Вы мне симпатичны. В вас есть то чего у меня нет и не будет никогда. Я не жалею об этом ) ... но как мне этого не хватает.) И не было бы у меня "вечного боя".))
  • 0
    0
    А Вы авантюрист. однако! Не стоит извиняться и присоединяйтесь к нашей беседе.
  • 0
    0
    Елена, Григорий.

    "- Есть ли у вас план, мистер Фикс?
    - Есть ли у меня план? Есть ли у меня план? Да у меня целых три плана!")

    Извините, что вклиниваюсь в разговор, но я на минутку.) Вспоминалось как я планирую свой ... отдых или поездки.) Или не знаю как это назвать.)

    Идя с работы домой вечером, утром, следующего дня, я мог открывать калитку тещиного дома на Украине.) Жена с детьми были у нее.) Я в Москве.) Есть ли билеты в кассе, меня никогда не интересовало. Всегда был в ... запланированном ... месте.)
    Вечером, встретившись с товарищем ... через сутки мы купались в Ч. море.) День, до ночи там, через сутки уже на работе в Москве, прекрасно отдохнувший.) (Билетов в кассах, естественно не было, лето)
    Намечая что-то, продумываю, представляю мысленно что и как будет. План на то и план же.) На старт ... пошел ...) А пришел туда куда и не планировал.) По дороге, вдруг что-то ... и я совсем в другом месте.)
  • 0
    0
    Баня у меня действительно не маленькая, в фундаменте 6*6м, но сруб меньше 4*6, остальное пространство отведено летней веранде. Когда погодные условия позволяют, то мы располагаемся на веранде, если нет, то в комнате отдыха. Она тоже не маленькая 4*4м. Есть еще задумка построить мансардный этаж, и там расположить бильярд. А вот намекать нам, мужьям, не надо, надо говорить прямо чего хочется. Так и скажи супругу -"пора задуматься о новой бане". Вообще я намеки не люблю, своей супруге так однажды и сказал - "ты мне скажи а не намекай". Она все поняла с первого раза, и недопонимания с тех пор нет.
    У Вас с супругом значит одинаковые взгляды на отдых, и это хорошо, в идеале так и должно быть. Но и мы уже приспособились друг к другу. Пока дочери не исполнилось 5 лет мы ее с собой на моря не брали, ездили вдвоем. Когда я уставал от пляжей, супруга всегда шла навстречу, и тогда начинались экскурсии, рыбалки, морские прогулки. К слову она очень любит рыбалку, наверное не всякий мужчина так может ее любить.
    Мама, она больше все-таки научный работник. Она трудится в институте математики СОРАН, разрабатывает математические модели физических процессов, а преподавание для них дополнительная обязанность. Что касается различий в методах воспитания, то моя мама выдерживала дистанцию между нами, а у Наташи (так ее зовут) этого нет. Она даже разговаривает молодежным сленгом. Может в современных условиях так и надо, чтоб ребенка защитить от пагубного влияния внешних факторов. А в остальном все сходится, она принимает его решения, поддерживает в этом, приучает к самостоятельности и ответственности, вырастет хороший парень.
  • 0
    0
    У тебя в бане 6 и больше человек могут поместиться? Это большая баня!)))) У нас максимум 4 человека, и то худеньких. Но она у нас старая, там только мойка, выйти - на улицу. Неудобно жуть, но я в строительстве не смыслю ничего, когда муж возьмется, тогда и сделается. Я уж намекаю-намекаю)))))))))))
    Урожай куда деть вопроса не возникает, у родителей мужа есть подвал, а родни у них много.
    Что касается предпочтений в отдыхе, у нас с мужем разногласий нет, валяться на пляже мы оба долго не можем. Мне нужно и мозгам работу дать, без какой-нибудь экскурсии поездка не обойдется, причем я ее и своими силами для "своих", было дело, организовывала, не хуже заказной вышло. Правда, когда муж замечает, что меня "язык до Киева" вести начинает, ругается, такого способа выруливания ситуации по плану нет)))) и только дети этот момент переживают спокойно, знают, что мама все устроит как-нибудь. Их пожелания в поездке тоже нужно учитывать, если в аквапарк я намылилась бы и без них, то в зоопарк, скорее всего, не пошла бы. При этом еще одеть по погоде, что поесть-попить, туалет, где можно побегать и чем занять, когда нужно, чтобы сидели как приклеенные, не забыть при этом сфотографировать и купить какой-нибудь ерунды)))))) Когда едем все вместе, ориентируемся на самое "слабое звено", то есть младшую, по возможности делимся, я с младшей иду спать, муж продолжает гулять со старшей или меняемся с ним детьми, если так нам удобнее. Если муж хочет спортивную программу, он готов, что пойдет один или со старшей, потом меня отпустит. Но его такое часто не устраивает, он хочет вместе. Терпим, пока не пристроим детей.
    Договариваемся мы задолго до поездки, я предлагаю информацию, народ выбирает и голосует, потом я разрабатываю маршрут, закладываю бюджет, составляю опорную программу и передаю на утверждение. Вношу поправки и опять на утверждение. В итоге мы не мечемся, все стройненько, если не катит этот пункт, выполним другой, этот вычеркнем, а вот это реализуем незапланированно, потому что подумали и решили, что оно того стоит. Думаем и решаем мы быстро, так что проблем особенных не бывает, а получаем именно то, за чем приехали. Учитывая, что бюджет вечно дефицитный, а освоить нужно максимально, планирование - одно спасение)))))
    Слушай, Гриша, а твоя мама к тебе относилась в детстве не так, как знакомая твоя из травматологии относится к своему 15-летнему сыну? Я имею в виду, не так легко и просто, подразумевалось, что ты многое должен и можешь сам, нужно быть самостоятельным и т.д. Ты упоминал, что она преподаватель высшей школы.
  • 0
    0
    Да, дача без бани бесполезное мероприятие. Баню я строил сам (но как сам, по моему проекту и под моим руководством работала бригада), а потому вышло очень не плохо. Наверное это и есть, в твоем понимании, сауна, когда раздельная парилка, мойка и комната отдыха. Моим девчонкам очень нравиться печь с панорамной дверцей, похожей на камин. Мы компанией 6-8 человек с комфортом там размещаемся. А вот как ты поступаешь с урожаем? Наверняка он у тебя приличный с таким подходом. Я вижу, когда мои соседи начинают его собирать, то это столько им мук доставляет. Ну ненужно им его в таком количестве. Вот и бегают пристраивая.
    Я так смотрю, ты вообще основательный человек во всем. Даже отдых продумываешь до мелочей. У нас все спонтанно. Появилось время,и начинаешь думать куда рвануть. У супруги даже и спрашивать не надо о предпочтениях, для нее лучший отдых это пляжный отдых. Я же от него устаю за 2-3 дня, а предпочитаю активный. Вот и договариваемся, по чьему сценарию это будет происходить. У тебя в семье таких споров нет? С тобой все соглашаются?
  • 0
    0
    Баня у нас тоже есть (жаль, не сауна, ее дети легче переносят), но без грядок-цветочков-кустиков я не могу, мне, как коту Матроскину, нужно все использовать по максимуму, "пусть тоже пользу приносит")))) Так что я на дачу возиться по-взрослому приезжаю, я это умею и люблю. И виноделием, как ты говоришь, увлекаюсь точно, а глинтвейн домашний горячий с собой в термосе на прогулку зимой... Лепота)))))) Для взрослых, конечно, и не часто. Это не единственное мое увлечение, но остальные уж совсем женские и даже детские, тебе будет неинтересно.
    Про Алтай мне все уши прожужжали, но мне далеко туда, это нужно запланировать и организовать, младшая как раз подрастет... Я в семье за туроператора-гида-аниматора, поэтому планов, куда съездить, у меня на 10 лет вперед, а каждая поездка за полгода начинает расписываться чуть ли не по часам. Мне же нужно и финансово уложиться, и маршруты выбрать, и чтоб без проблем на любом этапе, а то недовольные "клиенты" порвут)))) Так что ты мне облегчил муки выбора своей информацией, спасибо.
  • 0
    0
    Не могу с Вами согласиться. Вот как общались, так и будем продолжать. Нет других мыслей. Я Вас уверяю!
  • 0
    0
    Лена, не стоит извиняться!
    Та женщина очень душевный человек, и такие тоже на вес золота. Каждый раз, когда встречались у кабинета физиолечения, она искренне интересовалась как идет процесс выздоровления, чувствовалось что это не дежурные вопросы, для того чтоб поддержать беседу. Всегда поздравит нас всех, и супругу с дочерью в том числе. Еще она идеальная мать, ну и наверное такая же жена, у нее сын подросток 15 лет, так она для него как старшая подружка. В общем люблю я таких людей, а то что у нее вылетает 100 слов в минуту, так это меня совсем не раздражает, даже наоборот веселит. Я ее с ее семейством много раз приглашал в гости, но она все находит причины для отказа.
    А вот с дачей у меня с супругой аналогичные проблемы, не очень то она туда рвется. Хотя работать там совсем не надо. Это место для отдыха, есть домик, баня, бассейн, а остальной участок засажен газоном, и покосить его моя задача. Пока тепло, то все нормально, но если похолодает вся изноется, что надо домой уезжать, хотя есть все условия.
    Шерегеш в последнее время сильно изменился в лучшую сторону, и едут туда сейчас со всей страны. Как они сами заявляют, то в год там бывают порядка миллиона туристов. А дорогу до туда какую сейчас сделали, песня. И на снегоходах там покататься тоже не проблема. Это не реклама, можешь приезжать смело, не пожалеешь.
    А летом рекомендую побывать на горном Алтае, если ты так любишь природу, то будешь в восторге. В плане природы горный Алтай на две головы выше Шерегеша.
    Виноделие это твое хобби? У меня теща тоже всегда чего-то мутит, и надо признать не плохо получается.
  • 0
    0
    Ага, и вы тут как тут))))) Вижу, не одного Ивана к специалисту нужно посылать. Какого лешего вам на сей раз от меня понадобилось?
  • 0
    0
    - Подожди Гриша и тебе все тоже станет понятно ))))
  • 0
    0
    Все в порядке Гриша, я вчера попросту не успела до отбоя написать тебе ответ. Прошу прощения. Адреналин сбил, конечно, подозрительностью своей.
    Я даже знаю, почему та женщина тебя нашла и продолжает общаться. Редкие мужчины способны адекватно воспринимать женщин со всей их болтовней и тараканами-закидонами. Чаще замечаний наслушаешься по самое не могу (хотя, конечно, с поломанной ручкой на "ручке" - бесстрашная дама)), впрочем и у меня такая знакомая есть) В общем, на вес золота такие ребята как ты, Гриша.
    Продолжим про лето))) Летом велосипед, конечно. Ролики в лесу жесть))), но со старшей не отказываю себе покататься на площадке. Бесит падать, асфальт не снег, конечно...А главный спортзал у меня летом на даче)))) Муж ее не особо любит, поэтому я его там не напрягаю, приезжает только полить и на конкретные дела, требующие мужской силы. Ну и на шашлыки со сливянкой)))) или что я там еще в настойки-бражки переработаю.
    В Шерегеш я ездила молоденькая еще со сборной из желающих с разных факультетов и курсов, нам физрук в университете помог информацией. Я туда еще раз попаду в этой жизни, очень понравилось! Там уже все изменилось сильно, узнать бы место))))) Трассы у нас свои есть, далеко не езжу достаточно давно. А на беговушках мне без разницы, есть компания или нет, соберу рюкзак и вперед. Через пару дорог, в горку и дальше, куда глаза глядят. Назад в детство))))
    С парашютом тоже можно прыгнуть, но у меня такого желания ни разу еще не возникло. Хотя я не боюсь высоты, может поэтому.
    Снегоход себе хочу. Как-то видела, мужчина с его помощью дорогу машинам на какие-то дальние коттеджи чистил, понравилось, что даже в хозяйстве вещь полезная)))))
  • 0
    0
    Лена, похоже что вчера ты была в не настроении. Моя супруга не знает про этот сайт, но это и понятно, т.к. я не хочу чтоб она знала о том этапе моей жизни. Но я могу говорить с уверенностью, что в нашем с тобой общении она не усмотрет чего то предосудительного. Есть одна дама, чуть постарше меня, и мы хорошо общаемся в фейсбуке и только. Познакомились мы с ней в травматологии 3,5 года назад, когда лечили свои руки после переломов. Это такая гиперобщительная веселушка-хохотушка, немного сумасбродная (но как ее еще назвать если она с переломанной правой рукой ездила на механике?). Она нашла сама меня месяца через четыре, после выздоровления. Так завязалась переписка, о которой супруга знает доподлинно и реакция ее адекватная. А вот возможная реакция твоего супруга мне не известна, но если наше общение его будет напрягать, то, конечно, ограничение в общении не вызовет никаких обид. А вот выход за рамки дружеского общения я и сам себе представляю с трудом, как это возможно (понятно наверное только Адреналину)?
  • 0
    0
    - А ваши отмазки становятся все шире и глубже как некая догма для землян. Сначала вы ничего не поняли и трактовали все как всегда по-своему. Сейчас вы не хотите понять смысл написанного и впариваете мне свой. Если это по-вашему фокусы, то как тогда назвать ваши опусы? Вы же издеваетесь. "
    ...а можно и дружить и быть половыми партнерами"
    - Где здесь слово "одновременно"?
    То что я вам написал как объяснение вы из вредности не стали принимать а вместо этого написали отмазку придравшись к словам и смыслу. И какой я еще юмор должен вам писать?
    А Дениска уже для вас стал примером?
  • 0
    0
    Адреналин, это же вы написали - "... а можно и дружить и быть половыми партнерами." То есть одновременно- и, и. А не то, что вы теперь говорите.

    Вы, Адреналин, уже взрослый и должны знать, что друзья не еб.. друзей. С того момента, когда возникли сексуальные отношения - дружба(бескорыстные отношения) закончилась(только не говорите мне еще о сексе без обязательств - что и есть блядство в наипростейшем выражении).
    И стали эти М и Ж уже сексуальными партнерами. А еще ведь гостевой брак.) А это еще круче.) Там "дружеский" трах уже в ранге семьи!!! Правда, где там муж и жена и где там семья ... Договорняк о трахе без обязательств.

    Вы секс упрощаете до чаепития с бубликами. Что трахнулись, что бубликов пожевали.) А чо, чай пить можно, а трахнуться нельзя?) Чо за дикость?!) Друзья же.)
    Трах по дружбе, то же самое как заниматься любовью. Ни тем, ни другим не занимаются. Дружбой и тем более Любовью заниматься нельзя. Это не действия/бездействия, это чувства.

    Ваш друг до вашего брака остается вашим другом для вашей жены и после брака. А вот подруга женщина, с которой вы по дружбе ... не принимается как друг. Воспринимается как та с которой вы ... И на рыбалку жена вас, по старой дружбе, с ней не отпустит.) Потому, что та не друг, а та с которой вы имели сексуальные отношения. А с другом отпустит. Это же нормально.
    А вот, к примеру, бывшая ваша жена и нынешняя вполне могут и дружить. Так бывает. Иногда. Скажете парадокс? Что с той, что с этой вы ... А нет. Не парадокс. Потому, что с бывшей женой у вас все было по честному, вы были мужем и женой, а не трахались по дружбе.
    А ваших половых подруг и на порог не пустит - Не хрен таскать в дом своих шалав.
    Да и вы бы были, к примеру, сильно против(наверное) если бы ваша супруга приводила в дом своих трахалей по дружбе. А вот если друг реально друг, то какие к нему претензии. Может хороший парень. Привет, как дела, садись за стол.
    В общем что-то не то с дружеским трахом. Ну не воспринимается он за дружбу как Дружбу. Другое это. Трах он и есть трах.

    Вы там(про дружбу М и Ж) видимо хотели юморнуть? Не получилось. Юмор не ваше. А вот Дениска юморнул про соблазнение - "Смотреть в глаза ... это сработает.")) Пошло, но смешно.)) Правда, такая пошлость раньше была возможна даже не во всяком мужском обществе, но ... ,что делать? Женщины уже пошлее мужчин. Так, что и для них, многих, шутка подошла тоже. В общем смешно.) А у вас нет.
    А мысль то у меня была простая. Дружба она не имеет трактований. И для М, и для Ж она имеет один смысл и одно значение. А вы его извращаете. А ведь дружба хоть и пониже любви, но чувство Оооочень высокое. До жертвы жизнью. А у вас?

    Ну, а на то, что вы в своем посте передернули, перетасовали и подтасовали. Отвечать не буду. Ваши фокусы такие же как и юмор.
  • 0
    0
    - А больше нет у вас фантазий? Вы лучше создайте тему и нафантазируйте кто да что да почему... И все глаза вылупят и уши развесят и скажут: Нууу даеет!!!!
    Для меня Елена - это Елена, Юлия - это Юлия... Если вы имели в виду характеры, все-равно мимо! Я никого не смешиваю и ни с кем не сравниваю. Далее, вы хоть бы не позорились с терминами. Никто не говорил что трах=дружба. Лучше б читали внимательнее. Поясняю. Можно в переписке подружиться... А потом захотеть большего... Взаимно конечно... И вот дальше допустим встретятся, переспят... А дальше что-то не так идет. И вот взяли эти двое и остались только в переписке дружеской... Может такое быть? Так что достаточно было просто спросить а не издеваться. Симпатии в виртуальности - это по-вашему блядстово????? Значит смпатии Елены и Григория это.... Иван = Фея? Бог мой, вы хоть понимаете, что пишите?
  • 0
    0
    Елене. )

    А не надо так волноваться.) Просто для Адреналина вы Юлия.)
    Но дело даже не в этом. А в том, что в реальности, для Адреналина, по дружески трах это всего лишь ... заниматься дружбой.) Этот термин я сам придумал, такого названия траху еще не слышал.) Но Адреналин в соавторах.))
    То есть в реальности трах это такая женско-мужская дружба вот такой вышины и вот такой ширины. Заниматься дружбой это абсолютное ее выражение. Больше дружить просто некуда.) Запредельная.)
    А в виртульности симпатии это уже ... !!! блядство.)

    О!) Помните Фея подыскивала здесь себе спортивного ... и еще с какими-то параметрами?)) Для высокой дружбы.) И Иван ищет определенную женщину... не знаю для чего она ему нужна.))
    Резонный вопрос - Иван это Фея?))
  • 0
    0
    - Слава богу, вы меня поняли )
  • 0
    0
    Адреналин, вы меня просветили касаемо вирта. Можете не усмехаться, я такое слово как "куколд" первый раз здесь увидела и не сразу поняла, что означает. Никаких крамольных действий за собой не заметила в переписке. И муж знает этот сайт, я ему его показывала, в любой момент может проконтролировать. Так что второй раз остаться без ноутбука мне не грозит, первый он мне как раз и разбил. Единственное, в чем с вами соглашусь: доверять кому-либо из интернетной переписки особенно не стоит. Здесь, Гриша, Адреналин прав. Возможно, твоей жене не слишком понравится такое общение, пусть речь идет всего лишь об увлечениях. Я женщина, ты мужчина, только поэтому. В любом случае, за грань дружеского общения выходить не будем. Если супругам (а не Адреналину) что-то не так, завяжем без обид. Такой истории, как у девушки с неразборчивым ником и мужем, переписывающимся бог знает с кем и о чем, не нужно никому.
  • 0
    0
    Думаю Вы согласитесь, что супруга друга ни при каких обстоятельствах не может рассматриваться как половой партнер. И вообще, считаю простое общение не повод усомниться в верности супруги или супруга.
    У меня нет никаких сомнений по поводу Лены. Видно же что она общительный человек, не ищет она себе приключений. За что Вы так на нее взъелись?
  • 0
    0
    Скорость я всегда любил, первым уйти со светофора главное правило. И мотоцикл никуда не делся, только стал мощнее, и тоже, кстати, Хонда. Лыжи я предпочитаю горные, благо для этого у нас есть условия, в 160км Танай, в 520км Шерегеш (думаю слышала про такие горнолыжные курорты). Шерегеш конечно предпочтительнее, но с нашими женами-капушами ездим туда только в праздничные дни, когда есть дополнительные выходные дни. Раньше было с ними проще, выезжали в пятницу вечером (успевали же собираться!), два дня катаемся и этого достаточно. Но в последнее время не получается выезжать в пятницу, едем в субботу и на Танай, ближе все-таки. В любом случае вечером баня, в сумме куча положительных эмоции. От беговых лыж тоже не отказываюсь, но только в компании, одному скучно. Раньше еще с парнями с парашютом прыгали, но уже три года этого не делали. Еще очень люблю большой теннис, и азартно и работают все группы мышц, даже лучше чем в плавании. Ну и футбол, куда же без него.
    Лена, а летом чем предпочитаешь заниматься? На роликах и в том же лесу (шучу)?
  • 0
    0
    - А то ты не знаешь )))) Вирт - это виртуальный секс, его часто практикуют по скайпу например. Просто по переписке он тоже есть. И этим виртом полон интернет! Куда ни кинь! В личках, чатах, на форумах и сайтах знакомств. А Ивану без толку замечания делать, он пациент психиатра. Его можно просто не замечать. Я между прочим спокоен )
  • 0
    0
    - Нет конечно не только с мужчинами. Но если двое увлекутся "общением", оно почти всегда перерастает в нечто большее ) То есть дружба нивелируется и двое уже хотят встречи) Вот в этом и состоит опасность общения двух полов тет-а-тет ) А про супруга Елень распрекрасной вы ничего не знаете как он на это посмотрит. Может запросто комп разбить ей. Не спорьте, такое бывает и я знаю реальные случаи. Лично мне наплевать кто с кем где и как, это не мое дело, но я знаю таких женщин как Елена, это по сути мина. Я бы ей не доверял так как вы.
  • 0
    0
    Мутный он был, Гриша, ох мутный! Кстати, он практически не пил - сильно ПОДОЗРИТЕЛЬНЫЙ парниша))))))))))))
    Адреналин, вирт что такое? Секс по переписке? Где вы тут подобное увидели? Успокойтесь вы уже, идите Ивану замечание сделайте, вот он шалит))))))))
    Гриша, я не ошибусь, если предположу, что твой вид спорта - автоспорт? И мотоспорт тоже, по крайней мере в молодости? Я ни на что не претендую, моя любовь - лыжи. А самый кайф - набегаться и плюхнуться потом на пассажирское сиденье, муж довезет до лифта))))
  • 0
    0
    Стало быть Вы общаетесь только с мужчинами? И как, не скучно? А где же их супруги в это время? С ними Вы тоже не разговариваете?
    Похоже мы с Вами не придем к общему знаменателю. Думаю, что супруг Лены не увидит ничего предосудительного в ее общении, т.к. некий флирт видите только Вы.
  • 0
    0
    - Почитай форум ))) Я женатый человек и в моем окружении НЕТ нет женщин для болтовни, ну разве с коллегами на работе и то чисто по-деловому. Интересно что сказал бы супруг Елень распрекрасной узнав что его благоверная вовсю крутит на этом сайте?
  • 0
    0
    Уверен, Ну Вы даете так сказать не мог.
    Вот скажите, пожалуйста, неужели в Вашем окружении нет таких женщин, с которыми интересно общаться без всякой подоплеки?
  • 0
    0
    - Кажись с точки зрения Ну вы даете нет никакой дружбы...
  • 0
    0
    Да, Лена, твоей логике не откажешь, странный он парень был. Помнится мне рассказывали, в период сухого закона люди ходили в ЗАГС, подавали заявление для того чтобы им продали ящик водки, а после того, шли обратно чтоб это заявление забрать. Он очень похож на тех людей.
    А кулинаром я тоже, как и твой старый друг, так и не стал, хотя честные попытки были. Леха (тот друг о котором упоминал выше) потом сказал - "Все, Гришаня, хватит продукты переводить". Так был и есть мой удел в этой области помыть посуду и картошку почистить, большее мне не доверяют.
    Супругу, в моем цивике пугает та динамика, которую он демонстрирует. Он разгоняется на столько быстро, и ей кажется что она не успеет притормозить. Он и правда для повседневной жизни с нашими пробками мало пригоден. Его стихия скорость, а где в городе это можно себе позволить? В общем за 5 лет я прошел на нем всего 25000 км, говорю же, машина для души.

    Адреналину,
    Вот почему Вам все время мерещится вирт? Укажите признаки? Очень жаль, что Вы дружеское общение принимаете за это действие!
  • 0
    0
    Тьфу блин. Опять завелся.
  • 0
    0
    Ну, если он и прошелся по пьянству и прочим излишествам, которым я предалась на тот момент, то заслужила вообще-то. А вот "замужа" я совсем не поняла. Рассудила так: говорит правду, значит ненормальный (кто первую встречную в ЗАГС потащит, да еще после такого знакомства? затем, чтобы потом ей постоянно счет предъявлять чуть чего?); говорит неправду, значит козел однозначно. И так и этак нехорошо выходит. Допускаю вариант, что брякнул парень, не подумав, и вообще совсем не то имел в виду, но шанс прояснить недоразумение у него был, он им не воспользовался.
    Гриша, я не знала, но я не особо слежу, нет надобности))) Даже моя Калина имеет свою спортивную версию, а Цивику сам бог велел, очень приличная машинка на мой взгляд. Что же твою жену так напрягло при пересадке, скоростные возможности или смена коробки передач?
  • 0
    0
    - Лицемерка! Ты тут цепляешь мужиков на вирт
  • 0
    0
    На что, Адреналинушка?))
  • 0
    0
    Да, странным тот парень оказался. Начать с негатива и расчивать на что-то большей, непонятно.
    А супруга друга действительно почти не пьет, также как и моя. Они бокал вина весь вечер мусулят. А к тем людям, с кем она выпила, претензий быть не должно. Она сама, почувствовав себя необычно, экстренно собралась, попрощалась, и ушла, а ее состояние на тот момент не вызывало опасений.
    Ты и правда не знала, что есть цивики в спортивном исполнении?
  • 0
    0
    Я бы поняла, предложи он мне встречаться, может и склеилось бы что-то со временем.

    - Так, так... Елень прекрасная намекает...
  • 0
    0
    Да ну его, такое приключение... Я бы поняла, предложи он мне встречаться, может и склеилось бы что-то со временем. А так только заставил усомниться в его адекватности (и порядочности тоже). Была возможность поговорить позже, но ничего обнадеживающего я не услышала, наоборот, сомнений стало еще больше. Решила не связываться. Меня он не обидел ничем, но сам обиделся.
    Думаю, жена твоего друга больше вообще не пьет, а с теми людьми, с кем пила, знаться перестала давным давно. К себе почему не захотела понятно. А вы с другом молодцы! Добрые дела возвращаются сторицей.
    Меня с моим мужем познакомил брат одноклассницы. Этот бедолага приехал учиться, не умея готовить, и мы с будущим супругом по очереди ему помогали не помереть с голоду))))) Пока не встретились, наконец, за этим делом на одной кухне. Ребята были одногруппниками. Уже не помню, может рассказывала об этом.
    Ты меня прямо интригуешь своим Цивикоподобным монстром))))
  • 0
    0
    Да, Лена, веселое у тебя было приключение! А на счет, "как я себе представляю" отвечу историей моих близких друзей, да и я был активным участником этих действий. Дело было в ноябре, мы с другом, еще студенты младших курсов, были приглашены для празднования дня рождения. На входе в общежитие мы натыкаемся на девушку, пьяную и без чувств. Было понятно, что ее так оставлять нельзя, могло случиться страшное, на улице холодно. С другом мы ее подхватили и унесли с собой. У друзей ее уложили спать, а сами стали праздновать. По окончании ее забрали с собой в наше общежитие. Пока добирались до нас она уже пришла в чувства, стала общаться, к себе не захотела, а к нам в гости пожалуйста. В общем заночевала она у нас (ее никто не тронул). Утром она горела от стыда, но нам удалось ее успокоить. Она нам стала объяснять, что ранее вообще никогда не пробывала алкоголь, это было в первый раз. В дальнейшем у них завязалась любовь, и вскоре они поженились, будучи еще студентами. По окончании ВУЗа, мы переехали в Новосибирск, а ее перевели в наш мединститут. А она уже в свою очередь познакомила меня с моей супругой. Вот так и вышло, что мы с другом подобрали его и мою судьбу.
    А цивик мой выглядет вполне обычно, серийный экземпляр, в кузове хэтчбек, тюнинга минимум, и понять что это за зверь может лишь сведующий человек. Но супруга за него садится боиться, одного раза ей хватило.
  • 0
    0
    Елене.)
    А-а-а-а ), понял про чего не было с женами.) Но я то о другом.) Но все равно, весело получилось.)
  • 0
    0
    теперь я требую только от себя.а к себе я очень требовательный :)
    а к жене..бывшей жене требование только одно- чтоб дочь была счастлива.и слава богу хоть она и оказалась не очень хорошей женой в итоге...мать она отличная
  • 0
    0
    Нда, что касается приема горячительных напитков, тут дело такое... До сих пор ведь бытует такая рекомендация: напои человека и посмотри, что из него полезет, поймешь, что за человек. По-моему, увидеть можно только реакцию на отравление алкоголем, но тем не менее. А еще есть такая дурная тинейджерская забава, как намешать "коктейль" из разных бутылок и дать кому-нибудь, пусть его развезет посильнее, всем будет смешно. Поэтому из недопитого фужера я не пью категорически, если не родня вокруг. Ни с кем никуда не иду, если не идут все. Раз я выпила, значит я не совсем адекватно воспринимаю реальность, в этом состоянии я относительно беззащитна, поэтому меры должны быть приняты заранее, чтобы не стряслось какой беды. Может еще какие нюансы есть, но я их уже не вспомню, нет нужды. Муж к пьянству относится отрицательно))) и ему все равно, как я переношу алкоголь. Хотя немного выпить не запрещает. И никто, кроме неудачливых собутыльников-алкашей, ничего ему на это не говорит. А у меня последний аргумент против уговаривающих такой: показываю им кулак, типа двину сейчас, и говорю: "Видел это?". Они обычно моргают - ну и что? "Кольцо видел, говорю!?"))))))) Работает аргумент!))))))
    Так что от жены требовать надо. Не только затем, конечно, чтоб ей прикрываться вами было удобно от слишком приставучих личностей. Жена ведь тоже требует. Это просто справедливо.
  • 0
    0
    Разборок из-за какого-нибудь парня не было)))))))))) ни с женами, ни с девушками. Все трое холосты гарны хлопцы были))))
  • 0
    0
    Про броню vic говорил. Если понимать под ней накрепко усвоенные принципы, то в молодости я кой-чего явно не усвоила вовремя, однако этот пробел не слишком мне испоганил жизнь, к счастью.
    Насчет отношений с тем парнем - Гриша, ты как себе это представляешь? Я ж на блядки пошла, а не любовь искать... Что за отношения у нас получились бы и к чему, в итоге, привели? с таким началом. А потом он всю жизнь бы сомневался во мне, ведь я взбляднула, по сути, пусть даже это нас познакомило. Насколько хорошо нужно девушку знать, чтобы простить такое с ней знакомство? После лекции о вреде пьянства мне высказали и за отсутствие девственности, а потом еще и замуж предложили, в общем, мой перегруженный неумеренными возлияниями мозг отказался переваривать полученную информацию. Да и спешка явно настораживала, на кой ему жена так срочно, да еще такое счастье, каким я была на следующее утро? Я решила, что он ненормальный, и больше я так не делаю, как себе разрешила.
    Да, посмотрела бы на твой Цивик))) откуда знаешь, какой у меня стаж вождения, я его нигде не упоминала..
  • 0
    0
    Лена в моей истории до сих пор много путанного.секс там конечно был случайным,да его и сексом трудно назвать.на ту вечеринку я сам чуть ли не уговорил жену пойти.она не хотела.просил только не выпивать лишнего ( это ей вообще противопоказано,как выпьет полной дурой становилась,мне даже стыдно было). отпускал до утра,но она вернулась еще ночью.как рассказывала что многое помнит смутно...все было спонтанно и уж точно не спланированно.когда мозги немного вернулись она его оттолкнула от себя ( ваши Лена слова о том что прозрение может наступить и в момент безобразия).знаю что это был единственный случай в нашей совместной жизни,но все это разговоры для бедных.поздно отделять мух если как у Булгакова Аннушка уже пролила масло...всю свою жизнь я брал за пример кодекс чести российского офицерства
    жизнь-родине
    сердце-женщине
    честь-никому
    и если я сам так жил то почему я не могу требовать того же от моей половинки? если же она по какой то причине не может или не хочет...значит это не моя половинка.и ни какой налаженный быт и наличие совместного ребенка не остановят меня от ухода.что и произошло.знаю что я тупой и прямолинейный ( как сказала теща :))) когда я уходил) но это моя жизнь.
  • 0
    0
    Елене.)

    Чего у вас не было с женами и девушками?)
  • 0
    0
    Ну вы даете ), у меня таковых не было, с женами или девушками.
  • 0
    0
    Адреналин, я в аллигаторши (вот как жену олигарха правильно назвать) не записывалась. Не пешком и слава богу))))
  • 0
    0
    - Более дорогие тачки видимо не для вас. Lexus LX470 или там аналогичные джипы Тойота намного лучше паркетников
  • 0
    0
    Не вам извиняться, а вам должны сказать спасибо те дурачки, которые трах жен или "их девушек" по пьяни считают случайностью или ошибкой.)
  • 0
    0
    Лена, я уверен, что твои принципы сформированы, а потому тебе не стоит бояться каких либо потрясений, связанных с твоей эмоциональностью. Это и есть та броня, про которую ты говорила. Я в тебя верю. Или все же что-то не ладно в датском королевстве?
    А про того парня сложилось впечатление, что ты рассчитывала не только на одноразовый секс, а на развитие отношений, и если бы не его критика, то все могло бы сложиться иначе. Я прав?
    А цивик это моя любимая машина, так сказать для души, правда у меня он не совсем гражданский, в спортивном исполнении (Type R). А для работы это Pilot, для супруги, исходя из ее пожеланий CR-V. А твое окружение жмоты, как можно не доверить машину человеку, у которого такой стаж вождения лад. Я бы тебе доверил!
  • 0
    0
    Это не важно. Разрешение было. Мужчине тому главное было не столько сильно понравиться, сколько не испортить.

    Подойти, так сказать, под критерии.
  • 0
    0
    Не задумывалось там ничего абсолютно, мужчина понравился спонтанно, а я себе уже разрешила на этот случай все. Не понравился бы никто - пошла бы по стеночке до дому-до хаты... Уж извините, если это как-то не очень выглядит, как было.
  • 0
    0
    Это не по пьяни. Алкоголь не при чем. Можно было, в другом случае, и после карусели.
    Какое "дело" задумали, то и получилось. А по делу и антураж, с декорациями.
  • 0
    0
    Гриша, ключевое: "...если у человека сформированы принципы...". А если не сформированы, получаем криминал той или иной степени тяжести.
    Еще случается, что человек предает сам себя, переступает через какой-то свой принцип. Как его после этого корежит! на этом столько сюжетов в классике построено. Один Раскольников у Достоевского чего стоит.

    Предпочтений в марках машин у меня особо нет, потому что опыт вождения только на Ладах всех мастей. Автомат меня избегает)))) Хотя у коллег, родственников и родственниц я в чем только не посидела. Больше всего понравились Хонда Цивик и Ниссан Санни. Более дорогие тачки их владельцы берегли и правильно делали)))
  • 0
    0
    vic (так и хочется написать Витя))), в том-то и дело, что разделение эмоций и умственной деятельности может наступить постфактум. Хорошая мысля приходит опосля...и т.д. Оно может происходить даже во время безобразия! и ни на что не влиять. Хочу - творю, а хочу - вытворяю. Оно может случиться заблаговременно и, один черт, ни на что не повлиять!! Фея целый день думала, даже на сайт этот заходила, и все-таки рванула к массажисту. Бесподобно, не правда ли? А ведь не глупая женщина. Видимо, какой-то важный принцип (по Григорию) отсутствовал. Чем еще объяснить отсутствие вины после измены?
    Я прочитала, в свою очередь, вашу историю... ну, я не знаю. У меня был опыт случайного секса по пьяни, как это ни прискорбно, но, собираясь на пьянку, я четко знала, куда иду, кто там будет и чем все может закончится. У меня не было парня, которому нужно было хранить верность, у меня не было девственности, которую нужно было просто хранить. На таком основании я разрешила себе этот секс еще в трезвом уме. Это я помню точно. Больше я так не делала никогда, поэтому "случайностей" со мной в дальнейшем не случалось. Кстати, наутро я от того мужчины выслушала лекцию о вреде пьянства))))) и еще кое-что, после чего я махом протрезвела и сбежала от него, не забыв разглядеть, в своих ли тапочках убегаю)))
  • 0
    0
    Нет, Лена, до сих пор не понятно.
    Я конечно сужу по себе, но если у человека сформированы принципы, то он им следует всегда, и что такое может случиться, чтобы он им изменил?
    Мелочами я называю те вещи, которые практически не влияют на ход развития судьбы. Как пример, я пришел к выводу, что на данный момент нет лучше автомобильной марки чем Хонда (ты кстати какую предпочитаешь?), но я не зарекаюсь, что в дальнейшем я не пересяду на другую марку. И даже если это случиться, это всего лишь транспорт, никаких потрясений не случиться, т.к. это мелочь. А вот отклонение от принципов приведет к тяжелым последствиям. Могу говорить с уверенностью, что я не стану воровать, убивать, жульничать. Так и в отношениях, я могу говорить о том, что своим родным я никогда не причиню вреда, чтобы не случилось. Так же с уверенностью говорю, что я не увлекусь какой-то женщиной, т.к. есть уже иммунитет. Ты конечно можешь возразить, ссылаясь на мое прошлое, но и там не было ничего криминального, я всего лишь действовал по ситуации.
  • 0
    0
    Лена хорошо если это отделение "мух от котлет" будет до того как ЭТО случится,а не после.иначе это отделение уже не будет иметь никакого смысла....
  • 0
    0
    уберите эту кашу сверху не разобрать что к чему.
  • 0
    0
    Цитата: Григорий
    ... Если я точно знаю как я поступлю в той или иной ситуации сегодня...
    ...то завтра мое мнение может поменяться, послезавтра оно может опять поменяться... Это факт, я себя знаю.
    ...то и завтра мое мнение будет таким же, и не важно что может случиться.

    Как это не важно?)))) Вот случится нечто, и я вполне могу мнение поменять из-за этого! Поскольку эмоции сущий флюгер, а они у меня вперед головы вечно лезут. Поэтому мне обычно нужно время отделить "мух от котлет" и не наделать глупостей. Кроме того, понятия "мелочь" и "серьезное" у нас могут отличаться, и сильно.
    Более-менее понятно или не совсем?

    Ой, ну и ерунда нечитабельная, ничего уже не вижу.. Извиняюсь за эту кашу сверху.
    Цитата: Григорий
    ... Если я точно знаю как я поступлю в той или иной ситуации сегодня...

    ...то завтра мое мнение может поменяться, послезавтра оно может опять поменяться... Это факт, я себя знаю.
    Цитата: Григорий
    ...то и завтра мое мнение будет таким же, и не важно что может случиться.

    Как это не важно?)))) Вот случится нечто, и я вполне могу мнение поменять из-за этого! Поскольку эмоции сущий флюгер, а они у меня вперед головы вечно лезут. Поэтому мне обычно нужно время отделить "мух от котлет" и не наделать глупостей. Кроме того, понятия "мелочь" и "серьезное" у нас могут отличаться, и сильно.
    Более-менее понятно или не совсем?
  • 0
    0
    Лена, вот теперь я тебя совсем не понял. Мы же говорим о фундаментальных вещах, которые определяют на нашу дальнейшую жизнь. И вот здесь уже пол и эмоции не имеют значения. Если я точно знаю как я поступлю в тои или иной ситуации сегодня, то и завтра мое мнение будет таким же, и не важно что может случиться. Согласен, в мелочах это возможно, но они не могут кординально повлиять на нашу жизнь. Поясни, что ты имела ввиду?
  • 0
    0
    vic, я думаю, что измену порядочный человек, мужчина это или женщина, допустит только по недоразумению (очень молод например) или не сможет противостоять чьему-то злому умыслу (напоить, пригрозить увольнением). А еще есть сплетники, понимающие все только на своем уровне, особенно "заклятые" подружки, искренне "добра" всем желающие. Впрочем, порядочность, если она в человеке есть, рано или поздно покажется на свет божий, и все встанет на свои места.
    В любом случае, я не зарекаюсь ни от чего. Это наверное по-женски, но откуда мне знать, что там жизнь приготовила за поворотом и смогу ли я это преодолеть, да еще достойно? Я знаю, что мужчины так не думают, они достаточно ясно себе представляют перспективу, а кто не с ним - тот сам виноват. Мне спокойнее, когда я придерживаюсь чьего-то курса, сама по себе я могу сбиться, поскольку у меня эмоции вперед головы работают, хоть и голова не совсем пустая.

    Ира, а вы дочитайте комментарии все же до конца. Найдите разницу в реакции Надиного мужа и вашего на достаточно неприятное, но несмертельное, в общем-то, известие.
  • 0
    0
    не хватило перечитать все комменты. абсолютно такая же ситуация у меня, у моих подруг, да у каждой второй-только в этом никто открыто не признается.у меня все например плохо кончилось) муж на всякие намеки реагировал агрессией, орал, что мне нового члена надо)))потом уже на прямой разговор психанул и ушел.потрахался на стороне, пришел такой)типа это у тебя что -то не в порядке-все довольны вон)))))это мне сейчас смешно обхохочешься, тогда не смешно совсем было. а сейчас, это же надо быть таким идиотом, чтобы многовековой бабий обман для манипулирования, живя с женщиной десяток лет.....не раскусить. Может когда -нибудь ситуация изменится, но для этого нужно, чтобы шлюхи притворятся перестали. Сомневаюсь, что на нашем веку это возможно. поэтому пустырник, вибратор и долгого терпения. Если бы мне сейчас предложили изменить что либо в жизни, я бы не терзала мужа непонятными ему неудовлетворенностями-они не доросли еще, а в воспитании мы виноваты. а купила бы себе вибратор и кушала бы себе успокоитнльные, потому что гармония в сексе -это великая редкость.но еще реже можно встретить человека с которым будет комфортно жить. сейчас я уже два года одна и меня тошнит от упырей и вурдалаков) ребенка нет. за тридцать и уже вообще ничего в душе, чтобы кому то дарить.терпения вам, не стоит этого того, чтобы терять близкого человека. попробуйте смириться, говорят, когда женщина освобождает мозг, кончить ей гораздо легче.
  • 0
    0
    "такая на мой взгляд броня тонкая..." :)
    Лена вы что думаете что в следующий раз не выдержите и поддадитесь искушению,имея такой опыт? это было бы просто невероятно....:) хотя когда дело идет о женщинах,возможно все :)
  • 0
    0
    Дорогие мужчины, я ничего особенного не сделала, Надя САМА, слава богу, оказалась достаточно умной и расторопной девушкой. Просто желание что-то уже сделать наконец с неудовлетворительной интимной жизнью в браке натолкнулось на незнание правильной последовательности действий. Ну не знал человек! не подсказали ей раньше нас. Такая вот мелочь, поговорить с мужем - оказалось, проблема. Тема такая просто... В который раз уже замечаю, тараканы у женщины в голове плодятся при нарушенной коммуникации с мужем))))) и начинается всякая фигня.
    vic, уж такая, на мой взгляд, броня тонкая... Хотя на этот раз выдержала.

    Еще раз благодарю всех неравнодушных. Елена, не переживайте у нас много чего на честном слове держится. Не такое оно хркпкое как вам кажется. От человека зависит который слово дает.
    Иван)) можно закрывать тему. Удачи в поисках мастурьирующих женщин!

    Ну вот набиваюст в родню к Елене. Чертов телефон. Это была Надежда.

    Надо было подписать "Ленадя"))))

    Ну все, точно можно тему закрывать, последний пост резиновый)))
  • 0
    0
    Лена просто молодец, спасла целую семью!!! Не вспомню даже сторожил сайта, кто таким может похвастаться :)))
  • 0
    0
    Лена главное что вы сами понимаете что нет хуже беды чем кого либо предать.сами так сказали :) понимаете что такое хорошо и что такое плохо.думаю это броня против самых крутых искушений,которые как вы думаете сейчас скопом на вас накинутся :)
  • 0
    0
    Нет здесь смайликов таких смущенных-пресмущенных... Спасибо Гриша)
  • 0
    0
    Это мазохизм какой-то, согласна. Но... пока так хожу, непрощенная. Если бы муж думал, что я его обманываю, мне давно уже туго пришлось бы. Насколько я его знаю, откровенную наглость терпеть не станет. Пожалуй, пора все-таки искать или создавать этот самый момент истины. Ох и не люблю я быть виноватой))((
  • 0
    0
    Спасибо, Лена, за добрые слова! В ответ скажу то, что знаешь и сама, ты королева этого форума, для всех находишь добрые и правильные слова, и не скупишься!
  • 0
    0
    Лена, честно не понимаю почему ты не сделала этого до сих пор. Сама мучаешься и его мучаешь. Ты не допускаешь мысли, что супруг может думать что у тебя все продолжается?
    В моем понимании если есть проблема, то ее можно либо решить, либо закрыть. Решить это раз и навсегда расставить все точки и к этому больше не возвращаться. Ты же ее закрываешь, т.е. суть не решена, а это очень плохо. И прощение должно быть адресным, как бы это не было мучительно. Это только в прощенное воскресенье мы просим прощения не понятно за что.
  • 0
    0
    Да, Ну вы даете ), это тоже давит, что прощения я пока не просила за свое, прямо скажу, оскорбительное поведение. Не было момента, хотя я с лета готова.
    Гриша, если мужу понадобится знать конкретно, за что прошу прощения - скажу. А может сам поймет и не будет мучить. Оставлю это на его усмотрение.
  • 0
    0
    Нет конечно, продолжала глаза мозолить. Да и куда мне из собственного дома, еще и с детьми? Так и ходила, какие-то обязанности выполняла, а к мужу ничего и никак. Он мог уйти, но не ушел. Мог послать подальше, но не послал. Как я понимаю, решил, что у меня временный закидон, и ждал, пока я одумаюсь. Ну вот и одумалась, и вернулась.
    Страшно, потому что хуже беды, чем предать кого-либо, я не знаю. А мне с замужеством, образно говоря, столько хрупких вещей доверили хранить и даже не сомневаются, что с ними все будет в порядке, короче ответственность давит. Молодая так не боялась, цены этому всему не знала. Теперь и искушения покруче будут, чем это, так жизнь почему-то устроена.
  • 0
    0
    А-а-а, вот это класс! Надя, я тебя расцеловать готова))))) Ты молодчинка! И муж твой герой постельного фронта. Уважаю.
    Правильно он тебе говорит - только не молчи! Все, практически все можно обсудить и принять решение, приемлемое для вас обоих. В общем, запомни это утро, когда ты встала с кровати довольная мужем, и приложи все силы, чтобы такое у тебя повторилось не раз и не два))) Ты сможешь, потому что действительно этого хочешь.
    Гриша, я тебя тоже расцеловать готова! Это ты ей подсказал, с твоей же подачи Надя с мужем разговаривать пошла. И не только... Ничего такого за спиной не держу, просто хороший ты мужик, Гриша! Да и остальные руку приложили, кто как мог, правда же, Надюша?
  • 0
    0
    Надя, я за Вас безумно рад! Вы сделали все правильно, и результат не заставил себя ждать. Вы достоины уважения! Умница!
  • 0
    0
    Хорошо, представлюсь, меня зовут Надежда.
    Я должна в пояс вам кланятся, всем кто за меня переживает. Я прочитала вчера ваши коменты, но отвечать времени не было я побежала к мужу. Краснела и рассказывала ему как мне надо, а он делал, целых 4 часа ушло и у него получилось! Мы очень много этой ночтю разговаривали. А утром я все еще боялась но спросила, не расстроило ли его то что я с ним никак... А он сказал, что совершенно не расстроен и не сердится, наоборот рад, что я сказала и он все сделал как мне нужно. И Елениными словами: главное не молчи - сказал. Двигатся мне сейчас не очень удобно, зато с утра улыбку с лица прячу плохо правда выходит)) И муж очень довольный был никак утром с поцелуями не отставал. Изменять теперь точно мысли нет!
    Еще раз спасибо вам всем.
  • 0
    0
    Елене, автору,
    Лена, я также как и ты преживаю за эту девушку, и хочу чтоб у нее все было хорошо. Семилетнее отсутствие качественного секса накроет кого угодно, но она смогла удержаться, а это говорит о многом, и в первую очередь о том, что ее семья для нее дорога. А потому, после ее разговора с супругом она должна действовать именно так как я описывал, уложить ребенка спать, взять его за руку и увести в спальню со словами - "Сейчас будем делать из тебя жеребца", и показать что он должен сделать для того, чтоб доставить ей удовольствие. Я уверен, он будет стараться изо всех сил, ведь сечас он уязвленный, задето его мужское начало, а ее действия будут ему в помощь. Только затягивать с этим нельзя.
    И еще. Лена, я соглашаюсь со словами Ну Вы даете, он дядька умный, знает о чем говорит. Твои извенения для супруга окончательно закроют всю твою историю, но считаю он должен знать, за что его просят простить.
  • 0
    0
    Елена, честное слово это много.) Вот просто - Честное слово. Это очень много. Больше стояния на коленках - с них можно встать и ..., больше клятв - которые можно нарушить. Для мужчины честное слово значит. Сказал(а) честное слово - ладно - веришь. Уже не копаешь, чо да как. Как есть. Идем дальше ... обнявшись.
    Но, знаете, ... все же было "уйди постылый".)( Когда-то придется просить прощение за это.) Лет через двадцать, может быть.) Без этого не обойтись.) Тогда Ваша история и закончится.) Ваша маленькая история, в вашей Больщой истории.)
    Только не как прости извини дуру глупую, была не права ..., а просто - прости.) Вы оба поймете.) Может он вообще подумает про подгоревшие котлеты.)) Ну и пусть.)) Главное слово сказано, а за что ... уже не важно.) Прощаю за все котлеты что были и за те что будут.))
  • 0
    0
    но вы же не уходили из семьи к тому мужчине и не жили с ним?ушли от мужа на уровне подсознания,оставаясь в семье.на том же уровне и вернулись.и почему вам страшно? искушение вы уже пережили.не думаю что подобные "мины в форватере" будут угрожать вам в дальнейшем :)
  • 0
    0
    Мне нечего было сказать мужу, когда я к нему вернулась. Мы до сих пор об этом не разговариваем. Принял назад и все. Мне страшно, насколько он на мое честное слово полагается. И у меня ничего, кроме этого честного слова, нет.
  • 0
    0
    Нет, Иван, автор призналась, что изменять не хочет. И пришла она сюда ДО, а не ПОСЛЕ, как подавляющее большинство. У нее есть шанс не утонуть.
  • 0
    0
    Ой Гриша, хоть бы ты, как обычно, оказался прав!
    Переживаю уже как за родную, надо пойти успокоиться, чай с ромашкой попить, однако.
  • 0
    0
    подлодка на мину :))) но ведь не подорвались же :) физического контакта не было.оттого и лица его уже не помните. командир подлодки оказался мудрым...или счастливым :)

    влюбленность и любовь,большое сильнок чувство это разные вещи.в первом случае измена...во втором как правило уход из семьи.с серьезным разговором со своей второй половиной
  • 0
    0
    Нет девушки, действовать нужно быстро, пока он , как говорится, раскрылся. Представте его состояние, 7 лет было все замечательно, претензий не было, и тут тебе на - неудовлетворяешь! Считаю, будет правильным, если автор (представтесь уже!) скажет ему откровенно, что он должен сделать для того чтоб доставить ей это удовольствие. Если этого не сделать сейчас, то он может замкнуться, и тогда действительно станет очень трудно все исправить.
  • 0
    0
    Елена а вам не кажеться что тема данаи сама говорит за себя она не хочет разводиться с мужем она хочет тупо пойти наставить ему рога как указано в теме.
  • 0
    0
    Итак, лед тронулся.
    Последнее, что вы, Даная, сейчас можете сделать - это собраться подавать на развод и всячески отталкивать мужа от себя. После такого доверия, вам оказанного, так поступать жестоко.
    Продолжайте эти разговоры, пока не проговорите все. Гриша, боюсь, о конструктиве рано говорить, слишком много за 7 лет накопилось. Даная, вам должно будет полегчать, когда избавитесь от привычки умалчивать и вводить в заблуждение мужа. Вы действительно зашифровались от мужа настолько хорошо, что он вас истинную за 7 лет не узнал. Кто из ваших бывших вас так напугал или вас дома родители приучили помалкивать во избежание лишних проблем?
    Муж вам доверился, это хорошо. Доверьтесь ему в свою очередь. Нас ведь замуж берут не измываться над нами всю дальнейшую жизнь, по крайней мере, нормальные мужчины преследуют в браке иные цели.
  • 0
    0
    Спасибо за пожелание. Я, правда, того мнения, что изменять нельзя ни по какой причине, сначала нужно от одного отойти, потом к другому прийти. А вся "большая и сильная" на поверку оказалась пшиком, я даже лицо этого человека практически забыла. И до сих пор сама себя не пойму, ведь видела, кто это и чего хочет, и все равно шла, как подлодка на мину... Так что я не знаю, где были мои мозги еще полгода назад, и я не знаю, как мне удалось удержаться. Не муж держал, это немногое, что точно известно мне.
  • 0
    0
    У нас произошел еще один разговор.. Я просто не знаю как к атакому относится я просто в шоке... Муж сказал что не понимает хочу я вообще чего-то или нет не видит возбудилась я или нет, он не знает еогда начинать, не видит получила я вообще удовольствие или нет все только с моих слов... Полный пи..ц.... И еще, он спросил прямо а ужовлетворял ли он меня вообще хоть раз? Даже не знала что сказать, сказала в общем что было такое только редко. И больше мы не говорили не о чем.
  • 0
    0
    да что тут говорить автор вместо того чтоб пойти подать на развод сидит и мечтает пооблизывать чужой член и чтоб в нее кончал другой мужик мол муж кончить в нее толи не хочет толи не может до сих пор не понятно. я тут семьи не вижу ну нет тут семьи нет и не будет. она пойдет пооблизывает чужой конец поваляется с другим мужиков в постели и все таки подаст на развод хотя тут нужно зделать первое это подать на развод и не маратса в грязи.
  • 0
    0
    Данной,
    Наблюдая со стороны Вашу линию поведения создается впечатление, что Вы не очень то заинтересованны в нормализации своих отношений с супругом. Во-первых, то что Вы нам поведали об итогах разговора, говорит о том что разговора то по сути и не было. В моем понимании, результатом разговора должно быть некое резюме, в каком направлении Вы движитесь, и что должна исполнять каждая сторона. Во-вторых, Вы все время противитесь рекомендациям форумчан, а Лена настырно пытается Вас отговорить от ошибочного шага.

    Елене,
    Лена, я так смотрю, у тебя нешуточный азарт разыгрался по спасению блуждающей души. Удачи!
  • 0
    0
    Елена ну я не поленился и прочитал ваши откровения в теме Тамерлана :)
    чтож...влюбленность бывает очень часто и у многих.но вы смогли устоять перед искушением.действительно умная женщина.и пытаетесь все наладить в своей семье,не ища отдушин на стороне :) ( на заметку автору темы)
    я думаю изменить можно только по большому,сильному чувству к человеку.но тогда уже в своей семье тебя ничего не удержит.даже пытатся не надо.а все эти измены по "влюбленности" или от бешенства матки как у феи....это блуд :) или попытка засунуть голову в песок от проблем.так поступают слабые люди,с низкой самооценкой.может быть я резок....но для меня есть только черное и белое,других цветов нет.удачи вам Елена !!!
  • 0
    0
    сергей а при чем тут сегодняшняя ночь у меня нету женщины ни девушки так что ни кому сегодня ночью не повезет.я сам в холодной постели перед теликом.
  • 0
    0
    Эх и повезет сегодня кому-то ночью! Ваня жжот!
  • 0
    0
    поэтому я и посоветовал данае посетить этот магазин понятно что выбирать ей уже самой на ком пробовать все эти покупки.Конечно лучше пробовать это с законным мужем, так как измена вряд ли принесет щастье в ее и так не совсем дружную семью если верить ее расказам.
  • 0
    0
    Елена вы знаете я в свое время когда узнал о измене жены ходил сам лично в секс шоп хотел купить ей секс машину ну это такая на которую женщина садится верхом а у нее посередине торчит большой механический вибратор от пульта так вот я сам лично хотел его купить ну чтоб жена бросила любовника, но увы просто у меня тогда денег не хватило его купить. Поэтому как бе я человек который знает о таких магазинах.тем более что в них работали девушки которые шли на контакт сами предлагали показать в действии ну секса не было но девушка мастурбировала при мне чтоб показать вибратор в действии.
  • 0
    0
    Да, Иван, а вы можете, однако, удивить)))) идея с магазином вполне так недурственная. Даная, сейчас нас с вами на пару раскочегарят)))
  • 0
    0
    Yessss, мы это сделали))))))))
    Данаечка, гарантий вам дать, увы, никто не сможет. Вы только задумались об измене, попали на этот сайт, вам тут все уже объяснили и до меня. Что теперь будете делать с этим знанием - только от вас зависит. Так же и с тем, что узнали от меня. Может наладите жизнь интимную с мужем, а может используете для упражнений с любовником. Это ваша жизнь, вам и решать.
  • 0
    0
    автор ну если нет ни кого на примете то тогда вам один совет. в наше время существует масса всяких сексуальных магазинов типо секс шоп и им подобных ну купите себе секс наряд вы же все таки женщина я думаю что любого мужика я имею ввиду вашего мужа можно раззадорить на такой секс от которого вы потом будете еще два часа отходить. не мне вас учить в секс шопах продаю вибраторы одежку и тому подобное.я сам не редко бывал в таком магазине жаль что в моем городе такой закрыли из за морали мол школьники ходят.вы же женщина включите логику обаяние и вперед в секс шоп.
  • 0
    0
    знаете если вы все так против то так бе и говорили автору ато ходите вокруг да около, но по моим наблюдениям сколько читаю ее тему все больше убеждаюсь в том что она давно подыскала вариант для измены, просто ждет нашего с вами разрешения на это действие и смотрит как все мы будем на это реагировать. а вы все почему то на меня ополчились Мол я такой плохой.
  • 0
    0
    Иван, у меня никого нет на примете не сочиняйте. Я действительно не хочу изменять. Просто не знаю получится ли наладить то чего не было с мужем только с другими. Шли бы вы правда в свою тему чудить. Здесь вам ловить нечего по-любому.
  • 0
    0
    Извините, я наверное совсем дуб в медицинских вопросах. Для меня это просто информация о нарушении кровяного давления у кого-либо. Ничего больше.
  • 0
    0
    Иван, шли бы вы.. из этой темы. Прекращайте тащить сюда всякую мерзость. Никто автору, кроме вас разумеется, не желает испортить жизнь своими же руками. Мы все против!
  • 0
    0
    да не будет она этим с мужем заниматься.Я вобще подозреваю что у нее уже есть готовый мужчина который готов стать ее любовником вот она нам тут и парит мозг мол хочет чтоб ее во все дыры полюбили а потом зделать так что мол муж виноват.
  • 0
    0
    Даная, вам нужно еще раз с ним поговорить, аккуратнее, чем вышло в первый раз. Он там, может, вас в измене ходит подозревает? Кто этих мужчин знает, чего они там себе думают. Если же он не настроен на разговор, идите на таран: вам сегодня срочно нужен секс с мужем. Подойдите, подмажьтесь к нему, объявите ему эту новость поласковее и больше вы ничего слушать не желаете. Идите и готовьтесь, настраивайтесь, что сначала вы ему приятно, потом он вам.
    Если муж позволит себе халявить в свою очередь, разрешаю ему врезать и высказать многое из того, что вы нам поведали - заслужил. Но я думаю, он вам такого шанса не предоставит))))) Расслабляйтесь и получайте от всего, что с вами происходит, удовольствие. Делает что-то не так - поправьте ручкой, ножкой, одним словом... и т.п. Терпеть не надо! просите именно то, что хотели, а не мучайтесь, что опять он делает не так. Хоть показывайте ему и прямо объясняйте - только своего добивайтесь! Имейте в голове еще пару-тройку вариантов, чего вам хочется и как, но все сразу не выдавайте, если вы сами давно новое не предлагали, вызовете у мужа подозрения...

    Адреналин, уж простите за новые откровения с моей стороны, я вижу, вам это неприятно. Троллить никого намерений нет.

    vic, я в теме у Тамерлана про любовников и трахалей много о себе чего рассказала, можете прочитать, если не лень. Тамерлан мне уже задавал тот же вопрос. А у Феи в комментариях ближе к концу я описала примерные мысли у женщин, возникающие перед желанием изменить. Что касается привлечения внимания мужа изменой - да вы что, я врагу такого не пожелаю! На своей шкуре уже испытала, хотя не изменяла на физическом уровне.
  • 0
    0
    да даная просто ждет когда ей все мы разрешим сходить на блядки и скажем вперед идите подставляйте свои дырки другому мужику пусть уже выебет вас во все дыры авось рогатый муж станет после этого любить и уважать больше обратит на нее внимание.
  • 0
    0
    даная вот чесно ваша тема выглядит знаете как сейчас поясню она выглядит как просьба чтоб вам дали зеленый свет и сказали да идите уже наставляйте рога мужу а вот муж одумается увидит что вас выебали во все дыры кончили в рот и начнет вас любить еще с большей скоростью
  • 0
    0
    данае
    муж у меня гипертоник, на практике это выглядит следующим образом: я медленно что-то делаю по мнению мужа, а он излишне торопится на мой взгляд. В итоге муж все сделал и лежит помирает от переутомления

    - Это на мой взгляд не только свидетельство о болячках а также скрыто о темпераменте в том числе и в постели.
    - О венерических рассказать 2 шага от этого. Впрочем я даже не об этом хотел сказать. Не стоит рассказывать о своих половинках если вы их любите, не стоит их обсуждать и ставить в пример.
  • 0
    0
    Спасибо вам Елена за информацию. Я ужн читаю. Все как-то сложно выглядит, но исключительно ради сына еще раз попробую. К мужу все остыло и он ко мне совсем не подходит. И не разговаривает. Меня как-бутдо нет, только о сыне спрашивает.
    Адреналин, что такого вам особенного рассказали? Проблемы с давлением это же не венерические болезни. Про такие болячки даже на работе люди знают.
  • 0
    0
    - Знаете что мне в вас не нравится? Это ваше откровение насчет вашего мужа. И такой и сякой и гипертония и индексы и прочее... Вот скажите зачем это выносить на публику? Я заметил только тролли стараются так делать. Любите мужа - молчите о нем. Это же ваш муж.
  • 0
    0
    Елена все что вы говорите совершенно правильно,со всех сторон :) автору необходимо прислушатся к хорошим советам,а то тут феи атакуют :))
    можно вопрос личный? если не хотите,можете не отвечать :)
    что такая умная и вроде положительная по всем параметрам женщина делает в этом чистилище? :) неужели и вы когда то...пытались привлечь внимание мужа леваком?
    не хотелось бы разочаровываться :)
  • 0
    0
    Цитата: даная
    Елена, муж спокойно отреагировал (как всегда). Я ему не выложила конечно, что все уже так долго длится, но что я не слишком довольна уверена что дошло. Дальше никаких расспросов не последовало. Ожидаю результаты на практике.

    Удачи вам! И побольше доверия мужу. Уверена, он уже многое обдумал, хотя вам не говорит.
    Цитата: даная
    С мужем мне раньше было приятно, сама старалась ему угодить, очень радовалась когда он оставался доволен.

    А теперь у вас должно быть немножко по-другому: вы ему приятно, потом он вам приятно. И просите чего хотите))))
    Цитата: даная
    Относится он нормально, бережно, но ничего такое подозрение у меня сам не чувствует..

    Он, часом, не боится вас зашибить ненароком? Может ему сложно расслабиться, все время переживает, что вам больно делает?
    Цитата: даная
    Я ни у кого из своих бывших такой проблемы не припомню..

    Бывших вообще лучше забыть, как будто их и не было...
    Цитата: даная
    Ну и увиливаю конечно от такого рода занятий под любым предлогом, все равно ничего интересного там не произойдет..

    Это от вас тоже зависит, будет интересно или нет. Попробуйте активничать поумереннее))) а фантазировать до и во время побольше. Можно и вслух)))) хоть поржете вместе, это тоже неплохо.
    Цитата: даная
    Боюсь даже после разговора ничего не изменится.

    Не бойтесь, скоро вы привыкните.. разговаривать с мужем. Тогда что-то обязательно изменится.
    Цитата: даная
    Я 158-50, муж 173-86 и лишний вес у мужа точно имеется.

    Муж обычный, средних размеров, а вы малышка))) Вот что, про индекс массы тела вы уже явно в курсе, мужу бы скинуть немного, а вам на диете сидеть не надо, если вы, конечно, это делаете. Далее, узнайте все ли в порядке с давлением у вас и у мужа, не страдает ли кто сердечными заболеваниями. Я, к примеру, гипотоник, а муж у меня гипертоник, на практике это выглядит следующим образом: я медленно что-то делаю по мнению мужа, а он излишне торопится на мой взгляд. В итоге муж все сделал и лежит помирает от переутомления, а я переживаю, что не успеваю за ним, но радуюсь, что мне не так плохо как ему))) Ну, а с сердцем шутки плохи в принципе. Про гормоны - к эндокринологу, но если вы нормально перенесли беременность, роды и лактацию, не было проблемы зачать - скорее всего, все в порядке. Если принимаете противозачаточные, то тоже может влиять. Ну и цикл наш женский, притча во языцех. Почитайте про все эти вещи. Многое для себя поймете, мужу сможете помочь. А он вам, в свою очередь. Главное - не молчите.
  • 0
    0
    Нет-нет, Ну вы даете ), я в общем смысле интересуюсь, про соответствие других габаритов только врач скажет и посоветует. Да такое и не спросишь! самой стыдно.
  • 0
    0
    Ну вы даете ), пока не достоверно. Но похоже на то. И у Феи похоже, только слова разные. Симптомы у данаи как у Феи, а вот упирается она дольше при всем негативе к мужу. Не хочет изменять, опору ищет. vic ей уже последний аргумент привел, может услышала?
    Участия наверное не хватает, только вижу, что устает сильно, сама ему сейчас помогаю как могу. Даже девчонки по мере сил стараются папу не огорчать)))) Это пройдет. Ну вот такой он у меня, на ласковое слово не расщедрится. Я уже по взгляду ориентируюсь, когда взглянет - рублем одарит, а иногда глянет - лес повянет...
  • 0
    0
    - Полное доверие нужно не для женского удовольствия, а для нормальных отношений между полами. А для женского удовольствия нужно то, что женщина сама не знает пока это не получит. И это может быть чем угодно.
  • 0
    0
    Себя нужно любить и муж будет любить и удовольствие будет стараться доставлять, и вообще удовольствие женское такая сложная штука, там намешано много факторов прежде всего полное доверие.
  • 0
    0
    Для Гость любовь
    женщина прежде всего должна нравиться сама себе, жить интересной, полной жизнью, без комплексов, сексом заниматься, тоже для себя должна

    - Вы голубушка не пойми откуда это взяли. Получается женщина в браке ДОЛЖНА ИЗМЕНЯТЬ )
    Тогда конечно муж охренеет от увиденного )
    Правильно будет: Женщина свободная от брака должна жить полноценной жизнью и любить себя в первую очередь )
  • 0
    0
    Я знаю из сексопсихологии:женщина прежде всего должна нравиться сама себе, жить интересной, полной жизнью, без комплексов, сексом заниматься, тоже для себя должна, а мужик охренеет от увиденного и подтянется, что б в твоих глазах не упасть...но не знаю может , полюби себя в первую очередь...
  • 0
    0
    Фен. )

    У меня друг кг 80 весом. Его супруга гдето 120 кг.)
    Ему "добро" даете?)

    Фее, то есть.)
  • 0
    0
    Цитата: даная
    вечная проблема найти куда уж извинитк ввести. Я ни у кого из своих бывших такой проблемы не припомню, ну бесит просто невероятно. Раньше старалась сама сактивничать, чтоб не злится, а сейчас все больше не хочется даже шевелится. Получается действительно "делай там свое дело побыстрее, а я телевизор посмотрю". А потом он мне высказывает что надо бы тоже шевелится и злит еще больше, себе бы это говорил почаще. Ну и увиливаю конечго от такого рода занятий под любым предлогом, все равно ничего интересного там не произойдет, а потом опять бесконечные недовольства. Понимаю, все идиотизм полнейший, ноо как из этого выбраться не знаю. Боюсь даже после разговора ничего не изменится.
    Я 158-50, муж 173-86 и лишний вес у мужа точно имеется.


    а, жесть просто!
    он вас должен как дюймовочку в аттракционе перекидывать в разные стороны!

    20 кг лишнего веса у мужа.

    даю добро! :))
  • 0
    0
    Елене

    Как я понял, из всего, что вы рассказывали, ваш супруг мало участвует в вашей жизни. Вы есть и ему достатоточно. А как вы, что вы ... чего хотите, что волнует, чему радуетесь, ваши успехи...
    Тепла, что ли мужа не хватает. Может и нежности. Участия его как родного человека - мужа. Похоже?
  • 0
    0
    уважаемые админы я вас уважаю но у меня к вам просьба закройте тему автора автор просто просит нас всех дать ей добро и зеленый свет на то чтоб пойти найти сибе любовника и просто потрахаться отвести душу. теперь что касательно автора. даная мы все даем вам зеленый свет идите уже потрахайтесь на стороне не делайте из себя тут пострадавшую хватит надоело читать одно и то же что муж гавно секс гавно а пизда чешется.
  • 0
    0
    Елена, муж спокойно отреагировал (как всегда). Я ему не выложила конечно, что все уже так долго длится, но что я не слишком довольна уверена что дошло. Дальше никаких расспросов не последовало. Ожидаю результаты на практике.
    С мужем мне раньше было приятно, сама старалась ему угодить, очень радовалась когда он оставался доволен. А последние годы эта игра в одни ворота начала напрягать, муж раздражать и все это тянется без конуа и края. Относится он нормально, бережно, но ничего такое подозрение у меня сам не чувствует, 7 лет вместе и вечная проблема найти куда уж извинитк ввести. Я ни у кого из своих бывших такой проблемы не припомню, ну бесит просто невероятно. Раньше старалась сама сактивничать, чтоб не злится, а сейчас все больше не хочется даже шевелится. Получается действительно "делай там свое дело побыстрее, а я телевизор посмотрю". А потом он мне высказывает что надо бы тоже шевелится и злит еще больше, себе бы это говорил почаще. Ну и увиливаю конечго от такого рода занятий под любым предлогом, все равно ничего интересного там не произойдет, а потом опять бесконечные недовольства. Понимаю, все идиотизм полнейший, ноо как из этого выбраться не знаю. Боюсь даже после разговора ничего не изменится.
    Я 158-50, муж 173-86 и лишний вес у мужа точно имеется.
  • 0
    0
    Наверное, я не понял. Елена говорила о росте и весе мужа и ее. О соответствии габаритов. Я так понял.
  • 0
    0
    Для меня удивительно, что Вы не понимаете этого. Гормональный фон человека определяет его метаболические процессы, все что происходит с телом человека определяют именно гормоны. Дисбаланс гормонов влияет на все нарушения в организме, когда врачи, к примеру, ставят диагноз ожирения, то они конкретизируют по какому типу, мужскому или женскому, т.е. в организме присутствует избыток либо мужских, либо женских гормонов. Так же дела обстоят и излишней худобой.
    Так как я вырос в научной среде, то научные заключения для меня догма, и оспариванию не подлежат. Наука для меня не пустой звук.
  • 0
    0
    - Все эти индексы, размеры, пропорции - чепуха, созданная "наукой". Невозможно физически измерить удовольствие и гармонию. У всех по-разному.
  • 0
    0
    В остальным ты согласен?
  • 0
    0
    Я извиняюсь за невежество, а какой должен быть индекс?) Как от него зависят отношения му и же?)
  • 0
    0
    у меня кстати с твоим ником тоже асоциации в виде фильма свадьба в малиновке так что не надо тут меня называть спамером сам ты СПАМЕР
  • 0
    0
    Слушай спамер, свали уже. Хоть ты и живой человек, но бред, который ты несешь достал уже. Ассоциации между твоим именем и сказками так и прут. Я так подозреваю, что и женщин ты видел только на картинках.
  • 0
    0
    Зря Вы иронизируете, Лена зрит в корень. Думаю Вам известно, что есть прямая зависимость между индексом массы тела и сексуальным темпераментом.
  • 0
    0
    я щитаю что тему нужно закрыть автор пошла искать любовника. тут больше писать нечего.
  • 0
    0
    - Не забудь еще габариты их кровати и любовников, чтоб тебе совсем приятно стало.
  • 0
    0
    Девушка, мне кажется или вы действительно довольно замкнутый человек? Вы такая недоверчивая вся, даже, я бы сказала недотрога)))) немножко. Ваши "не буду", "не стану" прямо наводят на размышления.
    Вы обронили, что поговорили с мужем, расскажите пожалуйста, как он отреагировал.
    Судя по вашим словам, вы вовсе не фригидная, и темперамент у вас есть, просто вы его прячете)))), а муж за 7 лет не нашел(((
    Вам нужно как-то довериться ему, раскрыться, расслабиться. Изменять вы не станете, это точно, вы так просто не сможете взять и ..ахнуться, до последнего будете упираться. Это качество вам пригодится вероятных хахалей отгонять, к мужу его применять не нужно, для вас же самой вредно. Скажите, вам хоть немного с мужем приятно? Как он к вам относится во время..? И, если не секрет, ваш рост-вес и мужа габариты соответственные?..
  • 0
    0
    я не спамер я живой человек
  • 0
    0
    даная,
    а я и не говорю что к врачу должны пойти вы одна.только вместе с мужем.а если врач окажется женщиной....вы что и с женщиной банально измените? :)))

    вижу автор что вы решительно не хотите ничего исправлять в своей семье и очень явно заточены на измену.тему можно закрывать,как и закрывать перспективу будущего вашей семьи.позвольте только напоследок задать вам вопрос...последний вопрос.ну вот изменили вы...но лубовник оказался ненамного лучше мужа в постели,а дальше что? так и будете пархать по хуям,в поисках того кто лучше всех вас отшпилит? :) да...весеенькая перспектива вас ждет в жизни...а главное прочная и заслуженная слава,сами знаете кого :) родственники будут счастливы за вас,особенно сынуля,когда подрастет и ему будут рассказывать про его знаменитую мамочку :) удачи вам !
  • 0
    0
    Вы меня даже не смейте сравнивать с этим спамером Ваней. Он теоретик, а я практик. Я так подумал, мы негласно пришли к соглашению о том, что я Вас игнорирую а Вы меня, оказывается ошибся.
    Ну так еще раз для тех, кто в "танке". Может это будет полезно для автора. Замужняя дама, изменяющая своему супругу не может вызывать уважение у любого нормального мужчины. Это низшая каста всего женского рода, которую не стоит рассматривать как личность. Для него это всего лишь доступное тело, и ничего больше. Так понятно?
  • 0
    0
    нет. не я. у меня пока нет новых историй.
    даже новых любовников еще нет :(
    выбору мало...
  • 0
    0
    Цитата: vic
    .а хотели бы реально в семье ситуацию исправить,так всю энэргию направили бы не на то как найти любовника,а на мужа.реальный пресс,как вы женщины умеете,руки в ноги и бегом к сексопотологу.раз самостоятельно проблему решить не можете


    бл.., никакой сексопатолог не поможет, если мужик не зажигает в постели.
    если его не зажигает (в принципе), и вас он.
    Иван, а у вас взгляды как у Григория. если вы бабу еб.., то она для вас как унитаз для слива спермы.

    не помню, может были у меня такие в далеком прошлом... щас я такого "опыта" не допущу. примитивный взгляд на секс у вас.

    автору статьи: ищите и обрящете. но поиски будут долгими. и архи сложными. мужчины примитивные пошли. потенции ноль, фантазия тоже на нуле.
  • 0
    0
    админы закройте эту тему не вижу смысла продолжать автор огрызается пусть идет и трахается рпебята давайте все дружно не один я дадим автору зеленый свет на блядство на измены. вперед автор и с песней не забудь только предохраняться не думаю что захочеш ростить дитей одна.
  • 0
    0
    Ах да, простите, забылась. Мы на вы, все верно. К врачк я не пойду, никакого к ним доверия у меня нет. И опыт девушки из соседней ветки только подтверждает сказаное. Скорее получится банальная измена с доктором.
  • 0
    0
    Мне ваши адреса ни к чему писать не стану. А еще лучше - пишите друг другу!
  • 0
    0
    давайте дождемся очередной темы мол нашла такого клевого любовника член как удав длинный большой оттарабанил меня по полной а у мужа карандашик.
  • 0
    0
    нет,нет....не надо делать скороспелых выводов.ведь пока она не перешла черту,точку невозврата для любой семьи.совесть и разум( или что там у женщин) сражаются с диким желанием изменить.автору надо вспомнить что она не только женщина,замужняя женщина,но и МАТЬ.может она и избежит попасть в выгребную яму.зависит только от нее.а проблему решать конечно нужно.но точно не тем радикальным способом,каким она хочет.
  • 0
    0
    да ради бого она не первая и не последняя которая спалится на своей измене и муж разведется с ней и правильно зделает, мужики не будем ее держать милочка или как вас там автор вы просите у нас разрешения сходить на блядки разрешаем даем зеленый свет, только потом не пишите что муж узнал и подал на развод а теперь вперед и с песней обсасывать чужой член.
  • 0
    0
    "Следи за базаром ..."))
    Милочка, это вы тут как, на базаре, торгуетесь своей ... изменой. Зачем вы нам это говорите? Мужу все это выскажите. Решайте вопрос там, не здесь. Муж должен вас ... , а не мы вас ... уговаривать.
    Спросил вас - Что измена изменит в вашей жизни? Результат - как об стену горохом.
    Что я вам не правильно сказал? На блядки собрались? Разводиться не хотите? Так я вам и сказал - пи... погулять отпустить хотите, а попец в "тепле" оставить. Присиделся он. Так п... муж может и выставить за дверь. И попец за нею вылетит. А вы не хотите. Зубами держитесь, а придется выходить. И, что не так сказал?

    vic

    Подумал, что про "базар" это мне.)
  • 0
    0
    не надо обобщать всех мужчин,тогда и на ответную резкую реакцию не нарветесь.ого...мы даже на ты перешли,не заметил :)
    ну удачи вам в вашем нелегком деле.только это Я ЕЩЕ НЕ ИЗМЕНИЛА выглядит весьма расплывчато.изменила уже..в голове,раз хотелки завелись.а хотели бы реально в семье ситуацию исправить,так всю энэргию направили бы не на то как найти любовника,а на мужа.реальный пресс,как вы женщины умеете,руки в ноги и бегом к сексопотологу.раз самостоятельно проблему решить не можете
  • 0
    0
    Вам даже отвечать не буду. Это был последний раз.
  • 0
    0
    Следи за базаром я ЕЩЕ не изменяла! И даже не наметила с кем. Я поговорила с мужем, но не знаю решится ли от этого проблема. Я не уверена пока что ничего не дождусь. Может и не поможет это.
  • 0
    0
    Виктории )

    А, что ж не развелась? Потому, что большая "котлета" от мужа перспективила? Вот она и пришла.)
    Откуда знаешь про нештяки, которые могли БЫ ... БЫ быть от блядства? Фея рассказала?))
    А как на счет, что если бы ты Тогда ... то Сейчас бы женой директора была бы не ты, а другая? А ты бы сейчас сосала ... лапу и вспоминала как сосала то, что сегодня не кормит?

    Фея, признавайся .) Ты насочиняла.)


    Даная, да иди ты уже и пусть тебя отжучат. Наконец.
    Сказано уже тебе было - разводись нах ... рен. Себе и другим мозг е... имеешь.
    Что не разводишься? Али мужа любишь? Жить без него не сможешь?
    Или просто задница к мебели, холодильнику прилипла? Или понимаешь, что другому никому не нужна, кроме мужа? Ссы... боишься самой свою жизнь наладить? Решила пиз.. одну отпустить погулять? А сама дома посидишь? Не выпрешь тебя оттуда, да?

    Виктории

    "ОЧЕНЬ люблю секс. 15 лет страдала без его отсутствия." ???
    Как я понимаю - любить что-то можно тогда, когда от него получаешь удовольствие. За 15 лет можно было бы и забыть и разлюбить его, не получая того удовольствия.)
    Вон Фея. Пять лет ее где только не ... таскали и кто-только ее не ... таскал.) Даже замуж вышла не сама, а пи ... из-за большой любви к сексу.)
    Значит ты его не так сильно любила.) Фея если любила, то и сейчас ее ... вернулась из запасных бл... в основной состав.) Мастерство не пропьешь.)

    Фея. Ты сочинила.
  • 0
    0
    а от вас женщин тошнит от примитивности вашей мысли.ну не дают вам чего то дома,более того вы знаете что этого никогда не дождетесь...так что вас тогда держит в таком доме??? на развод и вперед....на поиски своего человека.вы же предпочитаете измазаться в дерьме сами и измазать им других.лишь бы удовлетворить свои сиеминутные хотелки.и зная что проблема никуда не уйдет.действительно...уже реально от вас блядей тошнит..
  • 0
    0
    Чему вы так радуетесь? Ну проблема у меня, у них проблема еще больше. Вас это что забавляет? Я уже поняла что мы в ваших глазах на уровне плинтуса зачем тогда с нами разговаривать? Ну не ъходят женщины изменять если все у них более-менее благополучно и терпят бывает такое чего терпеть нельзя. И идут к любовникам не за тем, чтобы быть спермосливом, а за тем чего дома не дождешься. Я ведь и дома у своего навроде унитаза что-то такое вы мне в начале пророчили? И какая мне разница КТО это сделает, меня в таком слкчае интересует только КАК... От вас мужиков уже реально тошнит.
  • 0
    0
    о....бляди подтянули тяжелую артиллерию в виде феи :))автор фея блядь опытная,напишите ей лично,она даст совет.только вам это не поможет.проблема с мужем так и останется проблемой с мужем.и никуда не исчезнет.зато будет неприяный бонус в виде домоклова меча над вашим браком,в виде разоблачения вашего блядства.это кстати и у феи есть.думаете ей не страшно что муж узнает о ее блядстве? еще как страшно :)) это она только тут хвост пистолетом держит :) но остановится уже не может.блядская сущность взяла верх :)
  • 0
    0
    вот читаю я вас и удивляюсь ну пишут завести любовника ну допустим можно его завести но ведь кроме секса ничего не будет ну будут вас извините на грубом слове ебать как шлюху ничего больше будут иметь вас как унитаз для слива спермы неужели опускатся до уровня унитаза нормально вы же же все таки женщины и должны быть умнее нас мужиков.
  • 0
    0
    Виктория, вы прям своей историей олицетворяете мою мировоззрение :)
  • 0
    0
    Цитата: Тамерлан
    Если вы решите её у себя в голове, то и на физике, она решится.
    Поверте, куча мужиков деревянные с одной женщиной, и они же, брутальные мачо, с друг


    ничего себе подобного! или мужик хорош в постели или нет. по крайней мере, если с начала брака (первый год) было хреново, дальше будет хуже!

    эта проблема приведет вас с нервному срыву.
  • 0
    0
    Моя история: 15 лет муж не удовлетворял. Но не изменяла, т.к. считала это ужасным преступлением против семьи. Поклонников и желающих всегда было достаточно, т. к. симпатична, фигуриста, и не занудна. ОЧЕНЬ люблю секс. 15 лет страдала из-за его отсутствия, всё надеясь что что-то изменится. Итог: т.к.мой супруг сделал блестящую карьеру (в данный момент директор предприятия), стал очень привлекателен для молодых сослуживиц, перед одной из которых и не устоял. В результате, вся молодость прошла без секса, а сейчас уже не очень - то востребована.Жалею очень о том, что не завела своевременно любовника хорошего, женатого. Лишила себя радости, жизни полноценной... ради чего? И вот, что поняла: человек, который не заботится о Вашем удовольствии в постели, просто равнодушен к Вам. Он не заслужил этого великого подарка - верности, он ничего для этого не сделал. Он так же легко и равнодушно сможет променять Вас на другую лет через......., более свежую и молодую. Что останется Вам? Если решитесь на измену, очень хорошо продумайте конспирацию.
  • 1
    0
    Удачи!
    Гороздо лучше договориться с мужем, чем стать блядью.
  • 0
    0
    Вот привязался. Я отрабатываю все версии. Сам же тут мне наваливал что работать надо ну так я этим занимаюсь. Только сначала надо удостоверится что кому-то это еще нужно. А то мне делать больше нечего как заниматся изменяющим... ну импотентом его конечно тогда не назовешь. Вот нахрена мне мужик, которые не меня а левую какую удовлетворяет? Жену бы сначала приголубил путем, потом уже левых. А так это вообще пи..ц какой-то.
  • 1
    0
    ого :))) а мужа значит пасут по полной :) недаром говорят что свою вторую половину тщательнее всего контролируют те,у кого самих рыльце в пушку :))) сама на лево,а мужа значит стерегем :)))
  • 0
    0
    это к Якубовичу,по поводу угадывания :)) но так и быть,не забивайте голову.измена моей жены была единственная,разовая.что не помешало мне развестись.и о ней она жалеет до сих пор.так что перестаньте гадать чем я ее устраивал или нет :))) ничего вы не угадали
  • 0
    0
    Попробую поговорить, хуже вряд ли будет. Тем более что походов налево за ним не было а проверка телефона и ноутбука ничего не показала. Либо шифруется на 80-м уровне сложности либо я и одна его затр...ла.
  • 0
    0
    Значит я угадала :)
  • 0
    0
    автор не играйте в ромашку по поводу причины что у меня было с женой,а чего не было :) все равно не получится.я уже говорил что для этого у вас слишком скудная фантазия :))
Авторизация
*
*
или используйте социальную сеть:
Регистрация
*
*
*
Пароль не введен
*
Генерация пароля
Adblock
detector