Нож в моей спине и рога не дают мне покоя

Познакомились на новогодней вечеринке. Сразу мне понравилась, стройная, красивая. В тот же вечер сказал себе, что она будет моей женой. Мне было 17, ей 16. Дружили 4 года, сделал предложение. Сыграли свадьбу, через год родилась дочь. В семье как у всех, наверное, были и ссоры, и подъёмы в отношениях. В общем, нормальная семья. Всегда хвасталась мне, что мужчины обращают на неё внимание на улице, в магазинах. Да я и сам это видел, гордился этим. С красивой женой приятно было находиться в обществе. Нам всегда говорили комплименты – прекрасная пара, так подходите друг другу. Ревновал её? Да. Но не сильно это показывал. Воспитана была в строгой семье. Поэтому в её верности сомнений не было ни грамма.

Сейчас мне 33. Месяц назад я всё узнал… Стал подозревать, что-то изнутри меня подтолкнуло. Да и звоночки тоже были: поставила пароль на телефон, налетала на меня, как коршун, когда я его в руки брал. Дождался ночи, когда заснёт, вынул телефон из-под подушки (пароль подглядел до этого). Прочитал их переписку в WhatsApp. Для меня это был удар. Ну не могло это со мной произойти, я был на 110 процентов в ней уверен!

Был скандал, рассказала, что встречается с мужиком на 8 лет старше её. Встречи нечастые, т.к. он часто в командировках, да и, с её слов, не нужны ей были частые встречи. 1-2 раза в месяц. Иногда по полгода не виделись. И вовсе связь прерывалась, но потом по новой. Вся соль в том, что она всячески отрицает факт измены, то есть не было у них траха, и всё тут! Были долгие разговоры, обжимания, поцелуи, но не трахались. Я нормальный парень, не урод, не жирный, не дрыщ, 183 см, но как можно встречаться 7 лет и не переспать?

Решил для себя, что измена всё-таки была, пессимист по жизни. Но теперь сгрызаю себя изнутри думками, а вдруг не было, правда? Просто к сексу жена всегда равнодушно относилась. Знаю, посыпятся сообщения в духе «дело в тебе, не удовлетворял её, импотент» и так далее. В своё оправдание хочу сказать, что брал я её девственницей, хотя тогда и у самого опыта немного было, но на сексе в нашей семье помешан именно я. 1-2 раза в день мне было нужно. Не всегда, конечно, получалось, были и перерывы (работа, ребёнок и т.д.), но секс был постоянно. Она не симулировала, точно знаю, если не могла кончить, всегда говорила, злилась иногда. Я всегда старался что-то новое пробовать, позы, игрушки. Ей что-то нравилось, что-то нет.

Спросил, для чего это нужно было, ответ банальный, как и во многих историях: мало внимания с моей стороны, хотела почувствовать себя нужной. Познакомились они, когда ребёнку было 3 года. Увидел её на работе, пробил телефон, и понеслось. Сначала звонки с добрым утром каждый день, приятно же, не правда ли, комплименты и всё… Ничего больше. За всё время ни цветочка не подарил ей, ни подарка (с её слов). Не скажу, что я в то время был супервнимателен, но всё же. Цветы редко, но были, любил делать сюрпризы, кольцо с бриллиантами, сотовые телефоны. Была одна проблема, которая её бесила, это компьютерные игры, которыми я тогда сильно увлекался. Поздно ложился спать, утром на работу, ну, нравилось мне это. Я же не бухал, не просаживал деньги в казино, я был рядом.

Встречались они в его машине. Он за ней заезжал на работу, и отъезжали в парк и т.д. Говорит, что прерывала с ним связь, когда в семье отношения налаживались, потом сама их возобновляла, когда у нас хреново было.

В переписке есть моменты с «хочу не могу» и с её стороны тоже, оправдывается, что писала, чтобы поддержать разговор. Главное предательство заключается в том, что она писала, что любит его. Не знаю, как для вас, но для меня это не просто слова. Я не могу сказать их человеку, которого не люблю, они для меня чем-то святым, что ли, являются. Понимаю, конечно, что в нынешнее время они ничего не значат, но всё же.

В итоге. Пытаюсь простить, убрать дурные мысли. Пока не получается. Да, она отличная мать, любит нашу дочь без ума. Заботливая жена, хозяйственная, но нож в моей спине и рога не дают мне покоя. Как я могу доверять человеку, который меня предал? Может, если бы я ходил налево, мне было бы легче? Но этого не было, меня всё устраивало. Хотя вариантов было куча. Как я мог изменить человеку, которого люблю… до сих пор.

На ваше суждение.

Автор публикации

не в сети 4 дня

admin

0
Комментарии: 54Публикации: 2708Регистрация: 09-08-2016
Комментариев: 89
  1. Тамерлан

    Автор, вы стали ещё одним оленем в упряжке Санта Клауса :(((

    А изменяет человек, когда не любит, с чего Вы решили, что жена Вас любит и уважает???

    Если Вам удобно верить что за 8 лет не было секса между ними, то значит, что вы олень в квадрате.

    Какие у вас мысли по-поводу ваших дальнейших действий в отношении вашей бляди???

  2. и всё таки

    7 лет встречаться…НЕУЖЕЛИ ТАКАЯ БОЛЬШАЯ РАЗНИЦА—БЫЛО У НИХ ЧТО ТО ИЛИ НЕТ..7 лет предательства..сознательного…имея дома ребёнка..Меня от одной такой мысли коробит..да будь она трижды красавицей мира. Да пусть она мне пусть сказки Пушкина читала с любовником….но с любовником,а не со мной..Да как жить то после всего этого..какая измена ещё нужна?

  3. лео

    Вердикт-виновен, казнить нахрен, настопиздило аленьи рогатые песнопения выслушивать. Тетя-мотя, это вы строчите? Добрых молодцев из не себя выводите?:-)

  4. Простак

    Какова причина обращения на форум? Если Вас интересует только вопрос, была ли физическая измена,то ответ — да была.

  5. Ну вы даете. )

    Автору

    Вот смотри — " Воспитана была в строгой семье." — Раз

    " Встречи не частые, т. к. он часто в командировках да и с ее слов не нужны ей были частые встречи. 1-2 раза в месяц." — Два.

    "рассказала что встречается с мужиком на 8 лет старше её." — Сам посуди — аж на 8 лет он старше. Ну куда-а… — Это Три.

    "к сексу жена всегда равнодушно относилась" — Ну злилась иногда, когда не удовлетворялась … но зато сколько раз в день ты ее … бывало. Опять же ты еще и импровизировал и она не симулировали. Реально ей всего хватало. По чесноку. Ей не надо было больше. Куда еще то? А тем более еще, что она к сексу равнодушна. — Это Четыре.

    " Я нормальный парень, не урод не жирный не дрищ 183 см" — Это Пять
    " Ничего больше. За все время цветочка ни подарил ей, ни подарка(с её слов)." — Все. На этом можешь ставить точку в своих сомнениях в ней. Точка! Все мы знаем, что женщины, а особенно … подчеркиваю … особенно замужние !! дают только за подарки!! А их не было !!! Она говорит же!! — Это ШЕСТЬ !!

    " она всячески отрицает факт измены, то есть не было у них траха и все тут!" — Все. Это контрольная жирная точка на твои сомнения в ней. Она СКА-ЗА-ЛА !!!! — Это СЕМЬ ! А семерка, к тому же, еще и счастливое число! Все совпало !

    Ну сам посуди. Они же всего семь(О! Опять семерка счастливая!), всего-то семь годиков встречаются и не часто. Ну и когда б он успел ее трахнуть?? Да еще и без подарков. Да к тому же, встречи в машине были! Там же не удобно. Там же нужно как-то так изловчиться … или ра .., или ртом, а у нее, сам говоришь, строгое воспитание! Нет, в ней даже и не сомневайся. Она чиста перед тобой.
    Вот если бы она сказала тебе, что за семь лет они не только в машине встречались … беседовать … то да-а … то да-а … тут еще как-то мо-о-о-жно бы было ее как-то заподо-о-о-зрить … но она же тебе сказала, что траха не было? Сказала. Ну и все тогда. Не было и все тут !

    А на это — "Стал подозревать, что то из нутри меня подтолкнуло. Да и звоночки тоже были: а) поставила пароль на телефон; б) налетала на меня как коршун когда я его в руки брал." — Это выбрось из головы. У каждого человека должно быть пространство … какое-то … забыл …, свои секреты в общем должны же быть? Должны. А в женщинах, а в женах в том числе и тем более е-е, должна быть еще и какая-то за-га-дка-а, тайна, понимаешь …? А ты хотел лишить ее загадочности. А она хотела остаться не разгаданной для тебя. Понял? Вот почему коршуном набрасывалась. Теперь ты понял? Так, что здесь тоже все нормально и полный порядок. Тем более она тебе все че-ст-но сказала … потом. Разве это не доказательство?!

    А вот это — "В переписке есть моменты с "хочу не могу" и с её стороны тоже, оправдывается что писала что бы поддержать разговор." — Это реальная шутка.))) Разыгрывали они так друг друга.)) Розыгрышами поддерживали разговор.)) Что б скучно не было.)) Это же понятно.)) Даже я рассмеялся.)) Правда же смешная шутка?))

    "Спросил для чего это нужно было, ответ банальный как и во многих историях: мало внимания с моей стороны, хотела почувствовать себя нужной." — Ну … видишь … все же просто и банально. Ничего такого она и не хотела. И уж тем более что б ее тра … даже слова этого говорить не хочу, не хотела она.
    Просто пообщаться. Ну и что б никто не видел и не знал. Особенно ты. А то начнешь еще подозрева-а-ть ее, что она там в машине тебе изменяет. И кстати, а была то пра-ва-а, что скрывала от тебя просто встречи для просто поцелуев и просто обжиманий без трахов … за семь лет. А, как она тебя … жены нас зна-а-ют … как облупленных знают.) Права была она, права. Не зря она в тебе сомневалась, не зря-я.) Ты и решил, что она тебе изменяла семь лет, но редко. Э эх … Сам сказал, что так решил.) Права она была, что не доверяла тебе.) Эх ты … Эх ты-ы …

    Это были про-сто-вст-ре-чи-и! Тебе же нравилось в пацанском возрасте с 26 лет до … годочков с ростом 183 см и не дрыщ, в игрушки играть, наверное в танчики?) Ну-у. А ей нравилось просто поболтать с тем парнем, по сосаться, по обжимать сиськи .. ему что нибудь пообжимать. Все же безобидно и целомудрено. Строгое воспитание, извините. Это не хухры-мухры ! Это ого-го для современной женщины !!

    Так что … Мое мнение … нужно ей верить.

    И еще вот это твое — "Главное предательство заключается в том что она писала что любит его." — Ну, что сказать тебе. Тут я, как бы, согласен с тобой. Одно дело когда жена любит того кто ее имеет, не тебя естественно, а того и совсем другое дело когда ее имеют, но она при этом не любит того кто ее имеет, а любит только тебя. Это, конечно, со-о-о-всем разные вещи. Тут да …
    Но ты же сам себе и ответил — "Понимаю конечно что в нынешнее время они ни чего не значат(Слова про любовь ты имел в виду. Да, к стати … а тебе жена говорила, что любит тебя? Давно?)" — Ну. Ну просто так она ему это говорила. Не лю-би-т она его. Не-лю-бит. Если бы она его любила, то и ушла бы к нему. Согласен? Ты ей зачем тогда? Это же элементарно. А это тоже была такая шутка. Ну, для поддержания разговора же.) Ну и … ты ж не забывай … она же строгого воспитания !! Как ты себе представляешь женщину со строгим воспитанием и что б она!! что б она!! без любви … все такое? Ей пришлось так говорить ему, что бы он плохо о ней не подумал. Понимаешь? Притворялась она. А любит она только ТЕБЯ !! Так, что, все равно, нет ее предательства тебя.

    Ладно, давай только пофантазируем … исключительно ТОЛЬКО пофантазируем. Подчеркиваю. Потому, что и сам так не думаю.

    Ну допустим он ее трахал там как-то. Но любить она его не-мог-ла !! Вспомни ее слова, ты сам говорил — 1-2 раза в месяц все это было, а то и по полгода не встречались они ! А! Помнишь? Во-о-о-т!! А если бы она его любила? То что?? То … что-о-о ?? А то … тогда бы она с ним встречалась бы чаще двух раз в месяц!!! Согласен? Логично? Логично.
    Значит что …? Значит она с ним … не по любви-и ! Что и требовалось доказать ! Держи пять.) Все. Все твои опасения раз-ве-я-ны-ы.)
    Даже если он ее и … е … то не по любви !!! В смысле она его не любила!!! А раз она с ним … не по любви то и предательства ею тебя и не-бы-ло !!)
    Согласен?) Как я тебе все четко по полочкам разложил и доказал, что ты зря в ней сомневался.)

    1. Ирина

      Интересно, а Автор понимает, что написанное — сарказм?) В изложении мысли Вам как всегда нет равных)

  6. Виктор

    … автор , вам сейчас 33 года, встречаться начали с 17 лет, через 4 года вы поженились. Следовательно в браке, вы 12 лет из которых жена ваша уже 7 лет имеет любовника… Я так понял?.. Если так — вас можно поздравить с титулом лоха. Как возможно было такого не заметить? Действительно, жена права — как можно из-за своих компьютерных зависимостей не заметить блядства жены. Автор, извините меня за прямоту, но уже на шестом году вашей совместной жизни, она из вас сделала настоящего лоха, который соизволил заметить, что он ЛОХ, только месяц назад. Изменяла она вам конкретно с перерывами или без перерывов, значения это большого уже не имеет. Факт того, что любовников заводят для секса, а значит за эти 7 лет, у своей жены вы были и наверно еще остаетесь не единственным постоянным сексуальным партнером — чтобы там не говорила она вам… Она прекрасно поняла, что спалилась конкретно- вот почему такая реакция у нее уйти в дурку. В прямой измене никогда она не признается, пока не будет прямых доказательств. Но доказательства (улики) вам легко как раз раздобыть — 1) это взять за несколько лет (хотя бы за последний год) у ее мобильного оператора выписку детализаций ее входящих и исходящих телефонных звонков и сообщений. 2) это предложить ей пройти тест на детекторе лжи (полиграф) и обязательно пройти при любых обстоятельствах. Если жена категорически откажется — тогда и так все понятно. Если начнет тянуть волынку и наезжать, на вас, мол это ее унижает — не поддайтесь на ее сопли, если частично и признается в каких то сексуальных действиях — типа подрочили друг-другу и то не часто, не верьте и проявите твердость своего характера. Только текст на полиграфе, а он результат даст — даже не сомневаюсь в результатах как в детализации мобильной ее связи, так и в анализе текста, сделанного на полиграфе… Все таки адюльтер жены длиною в семь!!!… лет — это что то да значит, чтобы постепенно нарушалось состояние вашего здоровья, что и сейчас уже наблюдается…

    P.S. Лучше знать горькую правду, чем жить в лживой благочестивости с "верной" женой… Вам приятно с ней ложиться в постель после ее любовника?… если конечно имеете хоть какое-то элементарное понятие мужской чести и собственного достоинства!..

  7. Гость Женщина

    За 7 лет, любя любовника не переспать??? К сексу хладнокровна? Любовник тожe, да???? Лжёт она тебе. Изменщики всегда лгут.

    Когда осознаёшь все- разлюбишь. Тебя не любят. Любимых не убивают изменой

  8. Ну вы даете. )

    Автор, никого не слушай. Они все завидуют, что у тебя такая верная жена и завидуют твоей жене, что она такая верная.
    Женщина кремень! Семь лет чувака водить за член и остаться тебе верной! Ни одна женщина на это не способна! А твоя жена смогла!!! Кремень!.)
    Ни кого не слушай.)

    И любит только тебя!

  9. Адреналин

    — Если ваша жена моложе вас на год, значит ей сейчас 32. Всего! И уже начинается "опасный" женский возраст с острым сексуальным голодом. И если учесть 7 лет ее "опыта", то что же дальше будет? Я удивляюсь другому. Что ее возле вас удерживало?

  10. Игорь Т.

    Дима, этим "изменила или нет?" ты психологически оттягиваешь момент полного осознания случившегося. Ну примерно как если человек упал в пропасть, какая-то часть мозга надеется, что появится добрый Карлсон и спасет. Готовься к тяжелейшему периоду жизни, в котором тебе придётся выживать. Один на один со своей бедой. Совет один — спиртного в рот не бери, если сможешь. Держись!!!

    Ну вы даете. )

    Видать, крепко тебя бабы потрепали в жизни, парень, учитывая все, что ты тут понастрочил :))

    1. Dimitri

      Спасибо за поддержку. Да, сейчас мног троллей развелось… Заходят на такие сайты и глумятся над чужим горем.

      1. Простак

        Ну Вы даете не троль, он Вам терапию проводит. Вы уже поняли диагноз по вашим с женой отношениям, теперь нужно принимать решение, как жить дальше. Жена Ваша бывшая врать не перестала, имеет ли смысл добиваться правды от нее? В данный момент нет, так как осознания у нее нет. Что делать дальше? Для Вашего психического здоровья необходимо сделать следующее: 1. Битье морды лица любовника, причем не очень важно Вы побьете или Вас, это не оставит выбора жене, 2. Развод с женой и потеря ею статуса, раздел иимущества и опеки над детьми не обязателен, если детей жалко, предоставьте жене решать будет ли травмировать детей, 3. секс с женой прекратить, чтобы уменьшить риск манипуляций, 4. заняться прочисткой своих мозгов и взрослеть уже, это же надо было так просрать брак и жену

  11. Алексей

    вот так.жена шлюха не соблюдает 11ю заповедь.значит сама виновата

  12. и всё таки

    Да…очень разные мы…Тут многие обычно спрашивают—а была ли измена…был ли секс…Мне лично кажется ,что если есть любовная переписка в тайне от меня—это измена…Если были встречи за моей спиной—это измена..А что между ними было или нет—это знают только они..да меня это и не интересует..Здесь уже включается моё воображение и представление ситуации..то как они трахаются,как целуются и как смеются надо мной…И обратного мне уже никто не докажет.Это ещё противнее когда сам не изменяешь и веришь второй половине.Да ,убивать или бить за это….марать руки об говно..но жить тоже дальше вместе—на любителя..Тут уж никакойребёнок положение не спасёт

    1. Dimitri

      Наверное вы правы. Просто представляю если мы разведемся что дальше? Пустота…

      1. вик

        а если не разведешся твоя дальнейшая жизнь вообще в ад превратится.или ты мазохист и находишь наслаждение в своем унижении и рогах? ну тогда живи с блядью дальше.

  13. Алексей

    мое мнение такое.простить это дать разрешение на новые свершения.

  14. Виктор

    Цитата: Dimitri
    Наверное вы правы. Просто представляю если мы разведемся что дальше? Пустота…

    … яд жена впрыснула в ваши отношения. 7 лет ее предательства вам — это похлеще, чем просто пустота. Вы живете с человеком,который вас никогда не любил, раз так просто на протяжении длинного периода, так легко изменял вам… Смысл какой сохранять такой брак, который изнутри разрушит вас еще больше?…

  15. Дениска

    Парень, она полжизни с тобой — с осознанного возраста, с 16-ти до 32-ух. ЭТО ЖЕ ЖЕСТЬ. Она никогда в жизни другого члена не видела. Интересно, любопытно. С тобой скучновато после стольких лет.

    Ничего удивительного в их отношениях нет.

    А прощать — ну, это уже твое усмотрение.

  16. Ну вы даете. )

    Игорь Т

    "Видать, крепко тебя бабы потрепали в жизни, парень, учитывая все, что ты тут понастрочил :))"

    )) Чудак ты.) Откуда ж тебе это видать то, видитель?))
    Лично для тебя —
    "Потрепать бабам" меня нельзя, в твоем смысле.) Вижу женщин, а значит и все с ними связанное по другому, тебе не доступно.) Не женщина равна тебе, а ты равен женщине. Иначе так не сказал бы мне.)

    На не внимание к себе не жалуюсь. Каждому из нас свои женщины. На всех рот не раззеваю, И не каждая на меня посмотрит. Таскаться за юбками не опускаюсь. Блядовитых вижу к себе не приближаю. Не мой уровень. Выбираю сам, но не навязываюсь. Уважаю и ценю, но на пьедестал не ставлю. От женщины жду то, что она может и должна, и что мне нужно, но собой не нагружаю и нужно не много. От женщины мне нужно что бы она была женщиной(знаешь, что это такое?). Сам на шею не сажусь и к себе не сажаю. На ее добро отвечаю добром, на ее зло злом не отвечаю. Могу наказать могу не наказать. Зло запоминается, но остываю эмоциями к нему быстро. Хотя как такового зла от женщин я не видел, может не помню, может было, но не заметил на ходу и наказывать еще не приходилось. Мне оно как слону дробина. "Почешусь" и забуду. Доступ ей ко мне закрыт и все. Без шума и пыли. И без объявления.
    Когда сам ухожу — нервы не треплю, не обвиняю. Уходит от меня — не ною, не уговариваю — отпускаю, слюни/сопли не проливаю. Не обвиняю и зла не держу. Если сам, то уходя ухожу и уже не возвращаюсь. Ушла сама- назад не возвращаю — уходя уходи. Стою ровно.
    С женщиной себя не меряю, но держу за равную себе, но никогда не забываю, что я мужчина. Женщина может быть другом, я ей. Врагом держать женщину мелко. В верю не верю не играю. Или-или. Или она есть или ее нет.
    К измене женской отношусь резко и с однозначными последствиями. Такой категории как прощать/не прощать для меня не существует. Если по твоему то — прощаю на расстоянии, если еще проще — забываю. Просто нет ее теперь и все. Дальше без меня … и все. Проходя мимо дули не кручу.
    Женщина рядом со мной, но не передо мной, "даль" мне не закрывает. Или она рядом и я с нею. Или ее нет. Нет и меня. Передумать не возможно.
    Не люблю стервозных, злых, крикливых и хабалистых. Но, что мне до них. Где они и где я.
    В меру веселый, в меру мягкий, не злой абсолютно. Понты — я мужчина — не интересуют. Доказывать не нужно ничего и никому. Все понято и перепонято о себе. Все уже доказано в юности и ранней молодости. Теперь время — быть.
    Сказано сухо. А в жизни обычно и день за днем. Обиды/огорчения. Радости большие и мелкие. Все как у всех. До ситуации. Пока ее нет, все как у всех.)
    Как могут меня "потрепать бабы"?) А, Видитель Игорь Т?)

  17. Виктор

    Цитата: Дениска
    Парень, она полжизни с тобой — с осознанного возраста, с 16-ти до 32-ух. ЭТО ЖЕ ЖЕСТЬ. Она никогда в жизни другого члена не видела. Интересно, любопытно. С тобой скучновато после стольких лет.

    Ничего удивительного в их отношениях нет.

    А прощать — ну, это уже твое усмотрение.

    … дЕниска, ты сказал все равно, что в присядку поссал…

    1. Дениска

      Правда что ли? А ты что ли подглядывал?

  18. Ну вы даете. )

    Игорю Т

    Почему так "понастрочил"? Да потому, что то ли человек прикидывается дурачком, то ли на самом деле такой, то ли тролит нас. Семь лет! ее по машинам … катают. Для чего? Сиськи ей помять и поцеловать? А она в это время беседы беседует? Лично я не идиот. А ты?

  19. Тамерлан

    2016 год, высокосный. Жены повально становятся блядями, такое впечатление, что бешенство матки просто через одну, а мужики стали, всепращающами страдальцами.

    Вот почему дурной пример заразителен? подружки в ухо нассали, типа на стороне большой и толстый, и праведная жена тут-же ноги раздвигает!!! А правильные примеры, ни кто слушать не хочет. Есть рога, разведись, нет блять!!! буду добровольным оленеводам!!!

    Мужики, пока вы прощаете своих блядей-потаскух, будут в этом мире рога!!!

  20. и всё таки

    Дениска,чужой член для интереса пробуют один —два раза…в конце концов у разных мужиков…А здесь 7 лет и с одним и тем же..Это уже похоже женщина приходила домой как в общагу,безо всякого желания и радости.или только ради ребёнка…А в мыслях она была далеко и от мужа и от дома…противно всё это…унизительно..

  21. Игорь Т.

    Цитата: Ну вы даете. )
    Чудак ты.) Откуда ж тебе это видать то, видитель?))
    Лично для тебя —
    "Потрепать бабам" меня нельзя, в твоем смысле.) Вижу женщин, а значит и все с ними связанное по другому, тебе не доступно.) Не женщина равна тебе, а ты равен женщине. Иначе так не сказал бы мне.)

    Не кипятись, дорогой:) Целый роман опять "на гора выдал", причем что характерно — про себя неповторимого:) Не жмут крылышки?:)) Твоя личная жизнь здесь никому не интересна, вот в чем штука, тема о другом. Оффтоп, дорогой :) И слишком много букаффф:))

    Диме:

    Слушай только себя! Здесь, или на других форумах выплескивай эмоции, выход им необходим. Особенно сейчас. Будут троллить по-черному. Уже понеслось гавно по трубам. Забей. И принимай решения однозначно только сам, не слушая никаких "доброжелателей"! Лучше тебя твою жизнь не знает никто. Поэтому и советов не может быть никаких.

  22. Ну вы даете. )

    Игорю Т.)

    А я и знал, что тебе не понять.)
    Что ж мне кипятиться?) Ты предположил обо мне я тебе о себе и сказал.) А как бы выглядело если б я о ком-то тебе рассказал?) Ты сказал обо мне, а я тебе бы о Пушкине??)) Логично?)) А про свою житуху я тебе и слова не сказал.) Вот еще бы.)
    Крылья нормально … в шкафу. До нужного случая.) Видел фильм про терминатора? Как он одевался в гранатаметы — " i"ll be beck ".))

  23. Игорь Т.

    Цитата: Ну вы даете. )
    Игорю Т.)

    А как бы выглядело если б я о ком-то тебе рассказал?) Ты сказал обо мне, а я тебе бы о Пушкине??)

    Лучше о Пушкине, дорогой, чесслово :))

  24. Ну вы даете. )

    Автору

    Я не глумился над вами. Я перебрал те факты, которые вы сами дали. Я стал, как бы, на вашу сторону. И стал вместе с вами смотреть на все.
    Пошел от обратного, не стал вам доказывать, что она однозначно вам изменяла, а вам все эти годы врет и врать будет дальше. И скорее соглашусь с Кием, что вас она не любила. Может и никогда.

    Я предложил вам самому увидеть ничтожность того, за что вы цепляетесь в надеждах. Нет там надежды. Там все прозрачно. Примите все как есть. Измена конкретная и … самая что не наесть … сами подставьте слово. Не прячьтесь от реальности за "шваброй". Потому, что ВАША реальность не играет с вами в прятки и в поддавки. Она держит вас за горло.

    Игорю Т.))

    Да и я, чесслово, лучше бы с Пушкиным поговорил.)) Но его нет. Но зато есть Игорь Т !)

    Еще Автору.

    Мое "глумление" не мое. Это ваше над собой.

  25. вик

    ну чтож автор…..розовые очки вы уже одели.но они не помогут вам скрыть реальность….а в реальности у вас рога в течении 7 лет.вы предпочли простить и даже не заметить( а вдруг и правда все 7 лет только целовались и обжимались) это ваше право и выбор.готовтесь к жизни в аду,с вечным недоверием,вопросами к себе и к ней и прочими "приятными" прилогающими к жизни после измены.но….каждый выбирает для себя…или по себе

  26. Ну вы даете. )

    О.) У меня уже преданная группа поддержки образовалась. Не важно, что скажу, мне минусы дарят.))
    Не столько под постами минусы, сколько по ником.)))

    Это успех.)))

  27. Гость М и Б

    Дима решать надо самому и на трезвую голову.
    Я бы взял жену в охапку и на полиграф.
    Там выяснится врет на счёт секса или нет.
    Потом после теста, взял бы тайм аут.
    Пожить одному, подумать.
    Только не долго, неделю не более.
    За эту неделю и решил бы.
    Только сам без коллективного разума.
    Хотя с психологом точно поговорил бы.
    Возражения жены на счёт полиграф не принял бы. Или полиграф, или развод.
    Но это то что делал бы я.
    Подойдет это вам или нет решить можете только вы.

    1. Dimitri

      Про полиграф и распечатку телефонов писали выше. Спасибо за подсказку я так и сделаю.

  28. Ну вы даете. )

    Почему-то мне думается, что сама измена, а полиграф тем более, будет его интересовать меньше чем "пустота". Думаю он будет "выпрашивать" любит она его или не любит хоть чуточку и он все простит и все исправит. Поклянется, что больше не будет играть в игрушки, а все свое время посвятит на уделение ей внимания. Ведь его инфантильность "на лицо". Он убегает от явной измены. Согласитесь, "не понять" этого может только автор. Но положа руку на сердце — понимает и он. Но он ищет возможность "не знать" о положении дел.

    1. Dimitri

      По большому счету похер был трах или нет, предательство на лицо. Не знаю зачем мне это нужно, но хочу расставить все точки над i.

  29. Dimitri

    Как все закончиться отпишусь обязательно.

    1. вик

      у вас ничего не закончится.наоборот начинается…..хождение по кругу…или по мукам

  30. Ну вы даете. )

    Считаете, что нужно расставить точки? Расставьте. Для вас это будет началом чего-то.

  31. Виктор

    … да Дима, не оставляйте свою историю незаконченной… У меня такое впечатление, что в ваших семейных отношениях, жена имеет какое то доминирующее положение — вот почему она себя так и вела. Как личность — вас она никогда не считала, но это мое мнение сложившееся, судя из сообщения вашей истории… Может быть я ошибся…

  32. Ну вы даете. )

    Да, и Игорь Т правильно предупредил — расставляйте точки без алкоголя. Время для него еще будет. А сейчас не нужно.

  33. Николай

    СКАЗОЧНЫЙ ДОЛБАЁБ!!!

  34. Вадим

    Дима, начинай санчас и ставь мозги на место. Счастливая жизнь с этой женщиной у тебя осталась в прошлом, её уже никогда не вернуть. Выше голову и вперед за новым счастьем! ))) Главное сделать первый шаг, потом будет легче!

    1. Простак

      BBC, никакое ему счастье не светит, пока он не прожует свое говно, он виноват в ситуации, ему самому надо сильно меняться иначе рецидив.

  35. Гость М и Б

    Дима, когда будете решать прощать жену или нет.
    Обратите внимание на то хочет ли она этого.
    Точнее на то просит она прощения , или принимает его.
    И учтите, ей надо будет порвать все контакты не только с ним , но и совсем кто об этом знал.
    То что кто то знал это 100%, да и полиграф это покажет если спросить.
    Что бы порвал все контакты, ей предётся уйти с той работы.
    Не согласится, будет придумывать поводы остатся, значит рвать не хочет.
    Звонить тому мужику, я бы не стал.
    Олень бои, безтолку.
    Но если развод, тут я бы его жене сообщил и с фактами.
    Также поступил бы если бы жена просила прощения и порвала с ним а он продолжал бы искать контакт.
    И помните простите вы жену или нет решать только вам и ни кому другому.
    Будете вы потом счастливы или нет, с ней или без неё, зависит только от вас двоих.
    И если предётся что-то менять, это должны делать оба.
    Игры в одни ворота не будет.
    А жене вашей предётся понять, доверие теряется в минуту.
    А вот восстанавливается годами.

    1. Простак

      М и Б, Вы недооцениваете терапевтического эффекта оленьих боев, наказан другой олень, либо ты проигрываешь и легче принимаешь поражение, но ты бился, следуёщий эффект это реакция жены, которой наглядно показано, что вранье об отсутствии измены не принято, этот этап должен быть пройден для слива гнева. Я вот не понимаю зачем Дмитрию полиграф, ему хочется обратно в зону комфорта, но можно туда и без полиграфа. Если уж на полиграф, то вопрос прибавляется сколько реально половых партнеров она сменила за это время, чтобы убрать версию о несчастном недовнимании.

      1. Рома

        Люлей не помешает навесить. Лично я спустя 6 лет после последней встречи моей женки с этим уродом (через 2 мес после того как узнал), и соответственно при первой же моей с ним встрече, навесил ему прилично, зубы и нос "поправил" хорошенько. Больше не попадается на глаза. Если увижу еще раз, поступлю также, т.е. навешаю, о чем его предупредил. Становится легче на самом деле.

  36. Виктор

    Цитата: Простак
    М и Б, Вы недооцениваете терапевтического эффекта оленьих боев, наказан другой олень, либо ты проигрываешь и легче принимаешь поражение, но ты бился, следуёщий эффект это реакция жены, которой наглядно показано, что вранье об отсутствии измены не принято, этот этап должен быть пройден для слива гнева. Я вот не понимаю зачем Дмитрию полиграф, ему хочется обратно в зону комфорта, но можно туда и без полиграфа. Если уж на полиграф, то вопрос прибавляется сколько реально половых партнеров она сменила за это время, чтобы убрать версию о несчастном недовнимании.

    … полиграф нужен, чтобы автору дать шанс, где разум говорит одно, но сердце его к разуму прислушиваться не хочет… А одна ли измена с одним, или многоразовая со многими, разве это значимо для автора, где ее неверность к нему измеряется 7 годами… Он, а точнее его сердце, хочет убедиться в одном — была ли физическая измена ему, раз жена в отказе что то говорить по этому поводу… а вот насчет "оленьего" боя, согласен , хотя и не считаю это оленьим боем. Просто постоять за свою поруганную мужскую честь, где недоумкуватый мудак влез в чужую семью и разрушил ее. Разрушил ее как видно, основательно… А жена, что жена? — сука не захочет, кобель не вскочет — так то оно так, но это среди братьев наших меньших… А в приматов высшего разума, немножко по другому происходит — это когда кобель начинает, виляющей (флиртующей) возле него своим хвостом сучке, мастеровито в уши ее лаять, да так , что та и потекла… а там, где течка начинается, где с ценностями морали не все в ладах, там не сдержалась и дала… И так на протяжении семи лет, по зову мастеровитого продолжает давать… Как говорится: каждому свое хобби — мужу в танчики играть, жене своему *барю давать и семью,между прочем, никто не собиралса разрушать — просто у каждого своя зависимость образовалась, где для одного компьютерная зависимость, для другой блядская … только зависомости эти разные, где одна из них, семью фактически разрушила… Так, что автор просто обязан *баря жены наказать и жене его все рассказать — с кем та на самом деле живет…

  37. Гость М и Б

    Если сейчас устраивать олень бои, это только повысит жену в её глазах, и принизит мужа.
    Кроме того есть шанс заработать проблемы или с законои, или со здоровьем.
    И то, и то не желательно.
    А имея данные полиграф можно с холодной головой решать способ мести.
    Мстить вообще надо с холодной головой.
    Приятель вообще преподнес подарок на день рождения любовника жены.
    Передал его жене данные полиграф и записанное на видимо признание жены.
    Эффект был просто поразительный.

    1. вик

      такая месть не будет иметь никаких последствий,если приятель решил остатся с женой.

    2. Простак

      Битье морды это не месть, а слив гнева, и ничего не повысит ни в чьих глазах, если последует следующий шаг — заявление о разводе. Почему полезен развод, он освобождает обманутого мужа ото всех обязательств, даже тех которые он из жалости или от непонимания возьмет на себя, если решит дальше проживать с женой бывшей, он не даст жене врать о чувствах или делать вид, что все как прежде, они опять уравняются в правах, даже живя вместе под одной крышей. Месть не нужна и вредна, так как корнем имеет зло в сердце. Нельзя быть грубым и раздражительным.

      Дмитрию, не ждите полиграфа, все на самом деле ясно, собирайтесь с силами для решительных действий, это для Вашего психического, а затем и физического здоровья сыграет большую роль, не оставляйте себя в ситуации стресса, Вы можете не справиться с ним с Вашим характером.

  38. Ну вы даете. )

    Бить или НЕ бить — вот в чем вопрос.)

    По сути бить уже некого. Если только её пощечиной одарить. Она многое ей объяснит. Но это нужно было сделать после лжи-признаний всего лишь в целованиях-обжиманиях в течении 7 лет, но вполне достаточных для пощечины. Но обстановка еще может быть такой когда пощечина будет уместной. Когда она начнет раскрывать рот с обвинениями. Но я не настаиваю. Хотя это совершенный минимум которого она достойна. Но это уже и не так важно. Но по характеру автора и ситуации.

    Бить ли того парня.
    Тут нужно помнить, что связь их была 7 лет. Это очень большой срок. Кто был инициатором встреч? Ну пусть сначала тот, но она могла же не пойти на контакт. Но пошла. Руки ей никто не крутил. За семь лет уже все так переплелось. Уверен, что она и сама временами являлась инициаторшей. Ведь не на аркан он ее заарканивавал как "кобылу" или "корову" и уводил. То есть, все равно, все упирается в нее.
    Побить его, уже, по сути, поздно. Это уже ничего не изменит. То есть битье как решение проблемы — бессмысленно.
    Остается только личная мотивация.
    Какой она может быть? На мой взгляд мотивации могут быть три.
    1) Злость. Да, вполне.
    2) Месть. Бессмысленно. Синяки сойдут и все. Мелко. Пустышка.
    3) Восстановить свой статус-кво мужчины, для себя. Придать себе уверенность в себе. Скорее всего, парень давно не совершал мужских поступков(дрался). Победа в бою над врагом очень придает уверенности в себе. Эта уверенность распространяется на все, что потом делается. На женщин, на работу, в отдыхе. На все. Ты уверен — значит ты победитель. Значит ты все сможешь. Это серьезно укрепляет.
    Главное выйти на этот бой. Главное увидеть его страх. При этом не обязательно его избивать, увидев страх. Можно раз приложиться или обойтись пинком, или за шкирдятник его потаскать. Не убивать и не калечить. А разбирательства в полиции ему самому не нужны. Иначе все вскроется и его жена все будет знать о нем. Не в его интересах.
    Но, конечно, быть готовым биться до конца. Если этого нет или нет желания не из страха, а просто нет его, то и не нужно. Ведь это только для себя. Общей проблемы это не решает, все равно.

    Месть.
    Месть значит, что враг должен заплатить/расплатиться. Я думаю, у него нет столько организма для синяков и переломов, что бы расплатиться. Потому побить как мотивация для мести не годится. Для мести это мелко. Опять же потому, что это ничего не изменит уже в твоей жизни. И не изменит и в его.
    Если хочется отомстить, то это нужно серьезно обдумать. Найти его "больные/слабые" места. "Удар" в которые принесет тому максимально значимые потери. Это сложно. Это будет значить, что придется жить, возможно, долгое время этой местью. Не для всякого.

    Вариант — доложить его жене, для меня неоднозначный. Мне бы было стыдно жаловаться женщине на ее мужа. Это раз.
    Вспоминаю старый фильм про индейцев.) Коротко.) Белый женился на индеанке и родился у него ребенок. Однажды плохие белые напали на индейскую деревню, когда там было мало мужчин и всех убили. И его жену, и его ребенка. Месть. Он нашел того кто их убил, выследил его, когда тот возвращался домой, обогнал, залег удобно, прицелился … и … И тут из дома выбежал маленький мальчик, сынишка убийцы, и вышла встречать жена. Мальчик бросился отцу на шею и крепко обнял его. Потом они в троем пошли к дому. И мститель не смог выстрелить. Ушел не отомстив. Так или иначе один выстрел убил бы троих. Двое из которых ни в чем не виноваты. Но это для меня.

    Бить или не бить на характер автора. Но проблему свою решать придется независимо от этого. Вот тут нужно, по любому быть мужчиной. Мордобой, в конце концов, уже может не много подождать.
    Полиграф мне бы был не нужен. Ясно все и так.
    Но это я так думаю.

    Бить или не бить? Как бы я поступил? Не знаю. Семь лет !!

  39. Простак

    Два слова о полиграфе. У многих читателей создалось впечатление, что полиграф способен вывести на чистую воду лгуна. к сожалению, это мнение является весьма распространенным заблуждением. Нормального оператора полиграфа, способного правильно задавать вопросы и интерпретировать результаты еще поискать, это первый камень. Второе соображение, это то что с помощью этого прибора невозможно выявить ложь закоренелого лгуна, который лжет как дышит. Этот эффект был замечен на людях определенных профессий.

    1. Гость М и Б

      Полиграф действительно можно обмануть, но нужна очень хорошая подготовка.
      А её то у рядового человека нет.
      Кроме того сам факт такой проверки выбивает людей из колеи и подталкивает к разговору.

      1. Простак

        Про очень хорошую подготовку, я не случайно написал, когда человек лжет много и хладнокровно, ему не составляет труда обмануть полиграф, и неумелого полиграфиста. например, совершенно плохо проверямы учителя, так как врут каждый день по долгу службы, они пользуются теориями и гипотизами, которые становятся частью их мира. Вот и нужная версия у лжеца, если она встроена им в его картину мира, не вызовет никаких прорех на проверке.

  40. Автор

    Дмитрий, добрый день!

    7 лет таскаться по машинам с мужиком и говорить что они обнимались и целовались, но не трахались это даже не бред, а ахинея. Да в машинах потаскухи и встречаются для секса как-раз. Дмитрий, подавать на развод нужно тут, других вариантов просто нет, если ситуацию отпустите в открытую уже будет гулять не с этим так с другим. Что дальше? Подавай иск в суд на развод, на раздел имущества, ее сообщения с ват сап распечатай, в иск на раздел требование о моральной компенсации тыщ на 50, любовника в качестве третьего лица в судебное заседание, если женат вобще хорошо будет когда жена его в почтовом ящике судебное извещение получит. А дальше другую встретишь на порядок лет моложе, женщин много, красивых много и посмотришь как через год после развода, будешь думать зачем ты жил то с ней столько лет

  41. Гость М и Б

    Цитата: Автор
    Дмитрий, добрый день!

    7 лет таскаться по машинам с мужиком и говорить что они обнимались и целовались, но не трахались это даже не бред, а ахинея. Да в машинах потаскухи и встречаются для секса как-раз. Дмитрий, подавать на развод нужно тут, других вариантов просто нет, если ситуацию отпустите в открытую уже будет гулять не с этим так с другим. Что дальше? Подавай иск в суд на развод, на раздел имущества, ее сообщения с ват сап распечатай, в иск на раздел требование о моральной компенсации тыщ на 50, любовника в качестве третьего лица в судебное заседание, если женат вобще хорошо будет когда жена его в почтовом ящике судебное извещение получит. А дальше другую встретишь на порядок лет моложе, женщин много, красивых много и посмотришь как через год после развода, будешь думать зачем ты жил то с ней столько лет


    А вам не кажется что Дмитрий сам должен решить судьбу своей семьи?

    1. Автор

      А за него это никто и не сделает, решение ему принимать, только о какой семье говорить можно, тут семьи то лично не вижу, когда женщина семь лет таскается с мужиком в авто, какая это семья? Поганой метлой такую семью. Вам женщину жалко потому что сами в подобной ситуации?

      1. Гость М и Б

        Нет, женщину не жалко.
        Просто был в несколько похожей ситуации.
        По этому понимаю насколько важно для дальнейшей жизни принять решение самостоятельно.
        Не важно дальнейшая жизнь будет с ней или без неё, но решение должно быть самостоятельное.
        И Дмитрию нужна поддержка а не науськивание.

  42. Юлия

    Дмитрий, я считаю что разводится вам нужно если жена вам опротивела и вы ее не любите. короче-если не можете больше с ней жить. поймете по своему состоянию.
    есть еще ребенок, есть еще шанс сохранить семью.
    мучиться с вопросом "была-не была" не стоит. измена конечно БЫЛА! полиграф здесь на х.. не нужен!
    самое обидное что признавалась в любви, и что очень рано это произошло. скорее всего, Дмитрий, из-за ваших компьютерных игр было мало внимания. в моей жизни было такое: муж увлекся этой херней. джойстики несколько раз выбрасывала. потом ему ультиматум поставила: или игры или развод. потому что если муж в играх-значит его дома нет!
    то что она в отмазку идет, несмотря на все доказательства-молодец! хочет остаться с вами.

  43. Вадим

    Дима! Фея толкает тебя на годы мучений, недоверия и лжи. Большинство браков, когда муж остался после измены жены, распадаются. Это факт! Среди тех кто остался, мужики либо конченые тряпки, либо куколды. Мизер тех кто простил и дальше стал жить более менее в нормальных отношениях. Ты уверен, что попадешь в их число??? Ведь для этого надо чтобы супруга искренне раскаялась. ИСКРЕННЕ, понимаешь??? На твой случай это не похоже. Семь лет лгала, глядя тебе в глаза, и сейчас лжёт. Годы зря потеряешь, а итог будет тот же. Всего то делов — сделать первый шаг к разрыву ОСТАТКОВ отношений, а дальше будет легче! Соберись! Будь мужиком!

  44. Ну вы даете. )

    То, что отмазывается — на первом месте не хочет быть "пойманой" (хотя что там еще для этого требуется). А уже это, на ее взгляд, дает возможность не быть брошенной.

  45. Вадим

    Цитата: Фея

    то что она в отмазку идет, несмотря на все доказательства-молодец! хочет остаться с вами.


    В отмазку идет, потому что мартышке ветка удобная попалась. Какие могут быть другие причины после семи лет измены???

    Что то Дмитрий давно молчит. Может мы бисер перед троллем мечем???

  46. Юлия

    Дмитрий может думает.
    считаю что нужно поступать как подсказывает сердце а не гордость, но оно действует если остались чувства. тогда решение будет простым.
    если решишь простить-нужно откровенно поговорить. только пойми — это было, а потом внуши себе самому-все, этого не было! начинаем с чистого листа.
    ее поступок дает тебе карт-бланш на твои действия в дальнейшем, если конечно захочешь.
    я считаю что прощение после измены и дать изменнику еще шанс -высшее проявление любви и принятия.
    конечно потом у человека может произойти переосмысление и он вообще изменится.
    словом нужно послушать свои чувства.

  47. Гость М и Б

    Цитата: Фея

    Дмитрий, я считаю что разводится вам нужно если жена вам опротивела и вы ее не любите. короче-если не можете больше с ней жить. поймете по своему состоянию.
    есть еще ребенок, есть еще шанс сохранить семью.
    мучиться с вопросом "была-не была" не стоит. измена конечно БЫЛА! полиграф здесь на х.. не нужен!


    Разводится или нет конечно должен решить только Дмитрий.
    Бывает что люди после измены расходятся, а бывает остаются вместе и живут очень долго.
    Собственно повторные браки распадаются чаще чем первые в которых была измена.
    Но полиграф нужен.
    Им надо разобраться в чём дело, что привело к измене, что удержало с мужем.
    7 лет ото большой срок, очень большой.
    Если решат остаться вместе, им предстоит большая работа над ошибками.
    А она не возможна если оба не будут абсолютно честными.
    Даже если они решат остаться вместе, если полной честности не будет, всё окончится разводом.
    И жене не обходимо уйти с той работы, абстоновку и окружение надо сменить полностью.

  48. Ну вы даете. )

    Слушать нужно разум. У жены были чувства. Они изменили и ей и ему. У нее чувства ушли на … план. Надеяться на нее нет смысла. НЕ разумно. Чувства сейчас мучительны и они не советчики. Только разум. Чувства отбросить напрочь.

    Только разум может предложить "план действий". Чувства предложат надежду. Но она уже была и себя не оправдала.

    Чистый лист нельзя начать с грязного с другой стороны. Чистый лист в другой тетради. Или в еще не написанной книге. Писать в тех же тетради или книге — это писать продолжение.

    1. Юлия

      можно начать с чистого! нужно понять:если остались еще чувства-тогда решить-будем вместе. дальше претворять решение в жизнь. и смотреть что из этого выйдет.
      через полгода-год будет видно. семья может выстоять это.
      нужна сила воли чтоб гнать от себя ненужные образы, самобичевания. и смотреть уже на дальнейшее поведение человека.

      1. вик

        блядь советует как вести себя в семейной жизни :))) очень смешно.вы фея в своей семье гадите,так хоть в чужую не лезьте !!!

  49. Ну вы даете. )

    Это женский подход.

    Разрывать сложившиеся отношения необходимо, для мужчины. Так как они уже привели к тому, к чему привели. Измену косметическими манипуляциями не закрасить. Жена вполне может прикинуться, создать иллюзию. Только развод выявит все наружу. Жена должна потерять мужа. Того кто ей не был дорог.

    Кем он был все эти семь лет? За кого его держали? За дурочка? Да. Раз обманывала. За осла? За — "этот"? За — "он"? Как он назывался, когда тот ее дрючил? Какое у него было имя? Оно было?
    Он был любимый-дорогой? НЕТ, не был. С чего вдруг теперь он должен им стать? Откуда "дровишки" возьмутся? В чем смысл жечь свое здоровье? Для того, что бы ей снова было хорошо? Ей и без него было хорошо. В чем смысл жечь свою жизнь?

    Расставание обязательное условие. А время, на расстоянии, покажет. Сойтись обратно всегда можно. Если она докажет, что она этого достойна. И если ты сам сможешь.

    Гнать картинки не получится. Они будут преследовать всегда.

  50. Юлия

    да это женский подход! мудрый женский подход!
    мы женщины прощаем вас, когда не приходите домой ночевать, свои картинки гоним и гордость засовываем подальше, чтоб семью сохранить!
    и вы научитесь так. а то все вам рубить с плеча. печетесь всегда о достоинстве своем.
    если бы женщины поступали как вы советуете в таких ситуациях -семей бы не было. все развелись.

Добавить комментарий

;-) :| :x :twisted: :smile: :shock: :sad: :roll: :razz: :oops: :o :mrgreen: :lol: :idea: :grin: :evil: :cry: :cool: :arrow: :???: :?: :!:

Авторизация
*
*
Регистрация
*
*
*
Пароль не введен
*
Генерация пароля
Adblock detector